エクソシストを堕とせない 83話感想スレ2

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:28:18]

[83話]エクソシストを堕とせない - 有馬あるま/フカヤマますく | 少年ジャンプ＋

主人公がずっとお労しい漫画

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:29:09]

https://bbs.animanch.com/board/4423546/?res=190

前スレ

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:30:47]

人間に友好的だった世界最強のママを本格的に敵に回しちゃったなこれは

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:30:52]

人間側終わりでは？

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:31:13]

まぁもう見事なまでに
｢正論が人をキレさせることはいくらでもありますが 正論が人を救った例は有史以来一度も存在しませんわ！！｣
これだった

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:31:32]

ずっと悪魔側も人間側も全員まとめてサタンの掌の上だったな

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:31:32]

こっから更に空気読まずにグルメ気取りの虫ケラとお預け喧嘩鳥と童貞ビッ○がスタンばってるの心なさすぎて草
ママとパパがフォローしきれるか！？

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:31:34]

ここからどうなっていくのか本当に予想がつかないな

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:31:43]

やっぱり失楽園の話もやるのか？

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:31:48]

ちなみにラインスタンプの販売が今日からで人気投票は今日までですよ！
前話も思ったけどタイミングが人の心なさすぎない？

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:32:08]

>>4

最初から緩やかに詰んでるぞ

悪魔・魔王側のリポップが早すぎて現状人類側が優位に立つ方法がない

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:32:28]

>>5

いや全然違うでしょ

正論で人を救えない例ではあるけど有史以来一度も無いは飛躍しすぎだわ

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:32:31]

>>10

人の心はないが悪魔の心には溢れてるぞ

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:32:51]

なんかレア、バーバラには生き残ってほしいな　

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:32:54]

>>5

正論って要は初歩のマニュアルだからな　緊急事態でそんなマニュアルしか見れない場合にどうなるかは言うまでもなく

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:33:18]

>>5

そうやっておためごかし続けた結果がベルフェゴールの破局だぞ

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:33:31]

>>5

その正論自体がマルコの盲信(神父くんは騙されてるだけ、イムリに情はなくホントの事言えば万事解決)に基づくから尚の事やね

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:33:31]

やっぱり悪魔を滅ぼして終わりって話にはならなそうだなあ
人の業そのものに対して限られたものが立ち向かうみたいな構図はたぶんどうしようもなく詰んでる

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:33:42]

マモンの大衆操作
アスモデウスの洗脳
ベルゼブルの食害
リバイアサンの災害
が数年置きに来ますしサタンは裏で何か画策してますけど教会の皆さんは頑張ってくださいね❤️(by父)

ps.
奇跡の子を派遣しておきました
なんか虐待受けてるけどとりあえず悪魔が近寄ってこないようにしておきます

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:33:50]

しかし蝿があの状態で他の消化済みの魔王はみんな神父くんに執着してる状況だから神父くん地獄堕ちしてる方がかえって世界への影響少なくなりそうなんだよな
いやサタンとルシファーとかいう二大爆弾を無視した意味のない考えだけど

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:34:06]

なんかもうマモン様に会いたくなってきた
とりあえず１回ド派手にやり合って頭スッキリさせてあげてくれ

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:34:25]

ファムファタールって男を手玉に取って自ら破滅に導く女として描かれることもあるけど違うんよな
悪意も敵意もなく周囲を奈落に突き落としてこそ本物のファムファタール
さすがだよイムリ

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:34:27]

>>18

悪魔を根絶させたいならまず人類を根絶しないとどうしようもないしな

着地がどうなるかすごく気になる

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:34:30]

アスモデウス様に関してはイムリのもう一人のママだし
今回は味方になるやろ…

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:34:32]

>>16

今回のはベルフェゴールとは関係ないぞ

マルコの私情やで

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:34:34]

今まで影も形もないルシファーだが神曲ではゲヘナの最下層コキュートスで氷漬けだとされてるんだよね
遂に出てくるんじゃないか？

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:34:38]

>>12

有史以来一度も〜の部分は元のセリフが切れ散らかしてた屁理屈だから許したって

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:34:45]

結局はサタンの思惑通りというのが

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:34:48]

>>22

またママに潰されるぞ

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:34:54]

>>19

誰が悪いとなるともう2000年くらい前にキリストが全部始末つけなかったのが悪いってレベルで盤面が詰んでる

個人の責任どころか教会全体でも無理じゃん…

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:34:59]

ネゴシエートのゴールはどっちの主張が正しいか決めるところじゃなくて「自分の要求を通す」なので、自分の要求が通らなそうなら正論を引っ込めて相手に迎合するのも手段なんですよね…

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:35:11]

>>22

戦いで頭がスッキリするのはおバカさんだけなのです

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:35:25]

>>22

夢の方舟が解けたらすぐ地上に出てくるだろうから神父くんと入れ違いになる可能性

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:35:45]

>>28

そんなキレちらかした大げさな表現を他作品に持ってくるなよ...

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:35:48]

ママは神父くんの回想では弱い者に囲まれるって面倒で辛いよね（意訳）みたいな感じだけど
ママ戦では魚たちが守ろうとしてくれたりしてるから神父より寄り添われてるんだよな

なんでどちらも神由来の力なのにこんなに慕われ方が違うのだろう
あまりにもままならない

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:35:51]

マルコってダンテ、神父くん側だっけ？猊下散々だな

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:36:01]

結局ここまで一貫してサタンの掌の上だった訳だ

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:36:02]

毎回引きが上手いなぁ

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:36:22]

>>11

神様的にはそもそもリポップするのは人間のせいなんやろうなぁ…

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:36:31]

>>19

これが下手したら

人類へ

ごめんね、その子実は反発した長男の生まれ直しなんだ！ちと面倒事過激になるけど試練としてしっかり繋ぎ止めてね。あ、けどその子には罰として色々痛い目に合わせるけどそこら辺のフォローよろしね！神より

とならかねんのがなぁ

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:36:31]

>>26

有史以来()

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:36:32]

>>33

ネゴシエートする気はダニエルにはあったけど、マルコにはないから正論モードだったのよ

ベンジャミン・フランクリンいわく

相手を説得するのに正論は意味がない。相手にどんな利益があるのか話すだけでいい

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:36:34]

ちょこんと立ってるママかわいい

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:36:42]

ダンテの神曲の文が出たから地獄編なんだろうけど、煉獄や天国にも行くのかね

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:37:05]

>>36

マモンらしくて良いなw

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:37:10]

ていうか主のことおもいっきり裏切ったわけだけど
神父君は地獄で奇跡使えるのかな

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:37:11]

全部サタンってやつが悪いんだ

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:37:15]

>>40

アホな人間の行動なんか手に取るように分かるんだろうな

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:37:52]

>>36

「クッソ、ベルフェゴールの野郎………！ともかく待たせたなぁ！！神p………どこいった…」はちょっと萌えキャラが過ぎるぞ

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:38:22]

>>12

「追い詰められた時に見えるのは追い詰められた時の姿」も正論だけどレアの心救ってたしな

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:38:24]

>>49

魔王って元熾天使なので属性が変わるだけで出力自体は変わらない可能性

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:38:26]

>>49

蝿が神聖パワー使えたくらいだし案外普通にいけるんじゃなかろうか

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:38:26]

あまりにも凄い怒涛の展開だった
聖書の引用の演出も含めて何もかもが完璧な1話だった
毎回章の切り替わりではとんでもないものお出しなさる

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:38:38]

神父くんにとって「まだ世界は愛せないものだけど終わっていいとまでは思えない」って結論が出てなきゃ
このタイミングの怒りでワンチャン世界が終わってた可能性がある
この状態での逃避は「色々知ってから自分の気持ちを整理するために一人になる」
みたいなものだからまあ、正しいルートではあるのかな

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:38:40]

>>49

悪魔たち見るにおそらく使える

俺は失楽園を読んでみよう！としか言えん

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:38:43]

安易な結論に頼るのもある意味怠惰だと感じさせられたわ

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:38:49]

ダンテ、ウェルギリウス（バージル）はいるけどベアトリーチェも出るのかな

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:39:26]

他が凄すぎて流されてるけど先生！大丈夫なんですか先生！
っつーかあの欠損描写えぐすぎるけどジャンプラ的にありなのあれ！？

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:39:32]

>>40

まあ、これよな。誰が悪いかで言うなら、サタンの策に誰も気づけなかったのが悪い

神父君がイムリに惚れてしまった時点でもう詰んでるから

このドタバタも所詮は小さな擾乱でしかない

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:39:46]

神曲なら最終的に天国に行って神の愛を知るから…

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:39:57]

>>27

何話か忘れたけどサタンが今は大事な用が〜みたいなこと言いながら人影映った氷の前にいなかったっけ？

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:40:01]

ほとんどの問題を教皇派が起こしてるの悲しい

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:40:08]

リヴァイアサンは神からの産めよ増やせよ地に満ちよを実践してる中地獄にいるけど
強大な力はそのままだから地獄にいながらも神との縁が切れないことはありそうなんだよな

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:40:20]

>>47

そういやベアトリーチェはおらんから今だと煉獄までしか行けないか

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:40:32]

ブチ切れ神父くんへの対抗策が何もないどころか、そもそも神父くんがブチ切れることすら想定してないのは何なの？
マジでイムリさえ殺せば万事解決だと思ってたの？
神父くんのメンタルが限界なことも把握してるのに？

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:40:44]

神父くんが単なる暴力装置だったら正論突きつければ上手くいったかもしれないがあくまで人間だから正しさだけではなく感情に従うんだよなって
どう足掻いても神父くんに頼るしかないんだったら言い方はあれだがご機嫌取りを優先した方がワンチャンはあった

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:40:49]

みんなが神父くんのことを気にする中で自分はそれ以上に先生が…ダンテが…
辛い…誰か助けて…

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:40:52]

>>61

頭は吹っ飛んでないから、頬の肉と骨が吹っ飛んで脳震盪起こしてる位で済んでるだろきっと

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:41:23]

>>61

弟食い(物理)がありな時点でさい

　　　　　　　　　　　　　らま

というか4話とかベルゼ戦あたりの神父くんの欠損の方がひでぇんだ

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:41:27]

神父君の救い
父親：ベル（悪魔）
先生：瀕死（人間）
愛する人：イムリ（悪魔）
ママ：リバイアサン（悪魔）
友達：レア（人間）

悪魔側が多すぎる
先生しか救いになってないが自殺特攻して瀕死だし

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:41:45]

>>36

部下達を全滅させられかけたのに元凶であるベルフェゴールと神父くんがいなくなった分教会に怒りを向けそう

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:41:53]

>>71

充分致命傷では？

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:42:30]

>>67

同性愛者のダンテに必要だったのはベアトリーチェ（女）となるのもそれはそれで悲しい

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:42:34]

ヴィルが泣いてるの辛いな
割り切れないんだね…ってそりゃ割り切れないよな

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:42:45]

>>73

もう奇跡の子ではなく悪魔の子と言われた方が違和感無いレベル

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:43:06]

>>62

惚れなきゃもっと早く折れてるからサタンが悪いとも言い切れん気が

最初から構図に無理があった

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:43:07]

もうここまで登場することなく神父くんはサタンの読み通り地獄へ招待されちゃったし、ルシファーは神父くんなのかなあ

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:43:32]

ヴェルの視線的に二人をゲヘナ送りにしたのはママのサービスっぽい？
もし神父くんがダンテと会って再起のきっかけになったらとんでもないファインプレーでは

[82 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:43:51]

色欲編も結局私の勝ちーみたいなところあったし今回もサタンの勝ちだしもう駄目だこの世界

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:43:54]

イムリの魅了があり、神父くんが怠惰に取り込まれるほど弱っている現状だと
時間かけて対話する余裕もないし、イムリ悪魔バレに可能性を掛けるのは分からなくはない
この状況に至るまでに対策を打てなかった教会側の怠惰のツケを払わされたってことかな

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:44:25]

>>77

「オレだけ長生きするつもりはねぇよ」

「君のためなら死.ねるけど　それを聞いたら負けられないね」

とか言ってるやつなので……

[85 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:44:33]

>>68

そうなることは想定してたけど対処方法がなかったから苦し紛れに腕輪させてたんじゃない？

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:44:47]

>>69

たぶん逆だ　神の力を悪魔に対して行使する暴力装置　だった神父くんが

イムリと出会って人間になり始めたんだ　マルコは人間性が薄い暴力装置だったころの神父くんを基準に考えて

そこから人間性をどれだけ得たかを読み違えた

[87 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:44:49]

[20話]エクソシストを堕とせない - 有馬あるま/フカヤマますく | 少年ジャンプ＋

20話見返すとヴィルとダンテが互いに気心知れてて激重感情向けあってるのが分かって辛い

ヴィルがダンテを見ながら女の子にキスして、ダンテが「さいってだなー…」って引いてるの、最新話までの関係性が分かってから読むと味わい深い

[88 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:44:57]

>>68

それぞれの主語をはっきりさせよう

＞ブチ切れ神父くんへの対抗策が何もないどころか、そもそも神父くんがブチ切れることすら想定してないのは何なの？

これはどうしようもない

だからダニエルはそうならないように立ち回っていた

＞マジでイムリさえ殺せば万事解決だと思ってたの？

マルコはそう信じていた。さんざ引用されてるがコミックの日記で延々と書いてる

＞神父くんのメンタルが限界なことも把握してるのに？

ダニエルたちは把握してる

だがマルコは「ダニエルの判断は間違いだ」「神父さまはそんなに弱くない」からの前回のアレだよ

今回も騙されていただけで済ませようとしてたでしょ

[89 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:45:03]

失楽園パラダイス・ロストはダンテの神曲と並ぶキリスト教的叙事詩の代表作だけど
ミルトンは復楽園パラダイス・リゲインドも書いている
内容は荒野の誘惑を元に救世主がサタンの誘惑を前に打ち勝ち不滅への道を切り開くもの

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:45:05]

>>80

生まれ直しや本人とかではなくルシファーの落とし子とかないか？地獄篇引用したのみるにルシファーは氷漬けにされてそうだしサタンが君の本当のお父さんに合わせてあげるで更に追い詰めても可笑しくない。

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:45:24]

>>65

親から与えられた神父くんっていう肘置きに全力で体重を預けて

破砕した肘置きの木片が腕にぶっ刺さったみたいな心境の教皇の明日はどっちだ！？

[92 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:45:44]

>>83

その魅了も神父くんに寄り添う女の子という人間に可能なレベルなんで

教会はまあ後手後手よ

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:45:45]

この流れでルシファーはそろそろ出てくるかもしれないけど、ヤガーばあさんは今後どう絡んで来るんだ

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:45:58]

どっかのクソ蝿のせいで人材不足でなおかつ魔王の対処は神父くんに頼らないと世界が終わる
だから教会ができることって後進育成が終わるまで神父くんが折れないことを祈るしかなかったんだよな

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:46:00]

>>79

それ言い出したらそもそも世界の構図がね…

どう足掻こうが魔王が無限湧きする時点で無理がある

[96 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:46:10]

これヴィルとダンテもリバイアサンに連れられて地獄行きした？
お互いに想い人が瀕死で泣きながら再会するんだろうか

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:46:20]

マモンが速攻地上に出て来ると思うけど神父くんを失った教会側はもう惨劇確定では

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:46:25]

というか今週で完全にイムリはサタンに言いつけられた仕事完遂できたんだな
神父くんは恋に堕ちたし地獄に落ちた

[99 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:46:33]

主にマルコのせいで猊下が立てた作戦が綿密に壊されていってる　

[100 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:46:35]

>>81

あの口ってヴィル自身が移動手段として出してたような？

ママの口と同じものか別のものか知らないけど

[101 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:46:40]

>>81

今日まで生きてこれたのはあの人が抱きしめてくれたからとまでイムリに言ってるのに、その人と地獄で再会って残酷すぎない？

[102 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:46:53]

>>83

最初からイムリを疑惑の目で見ていたレアとバーバラが若干魅力されてしまってるせいで、時間を掛けて説得するという手も教会側は取りにくいの詰んでる

[103 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:47:05]

>>78

人の罪である悪魔と戦う立場なのに神父くんは主に人や禁欲に傷つけられて悪魔や欲望に支えられてるからなんか悪魔側に寝返った方が存在が破綻しないというか……

[104 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:47:09]

>>91

そろそろやばいかな〜って思って直そうとした矢先に肘置きバキバキなった…

[105 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:47:40]

アオリ文読むに試練って書いてあるからまだまだこれから何かあるんじゃないか？

[106 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:47:48]

しかしキリスト教テーマにガチでやってこれだけエンタメ出来てるの凄いことじゃないかな
いやまぁ本題は神父くんという虐待された男の子が女の子と出会って再生していく物語なんだけどさ

[107 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:47:53]

>>97

レアちゃんが寿命使って

マルコ、バーバラ、ミハくんが総力戦すればいけるいける

[108 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:48:07]

ヴィルとダンテ、神父君とイムリで互いに地獄で再会して欲しい
神父君は生きる理由をくれた先生も死んでて絶望しそうだけど

[109 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:48:18]

神父くんは不安定になりマルコは暴走しダンテは自決　目も当てられねぇや

[110 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:48:51]

>>95

詰んだ状況の中で足掻いた末の破綻だからな

ここをこう変えてれば対処できてた！なんてお気楽な条件じゃない

[111 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:49:10]

公式アカウント『第5章【怠惰編】完結🎉』

やっぱこの公式は人の心ないな……

— 2025年01月22日

[112 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:49:10]

>>83

＞時間かけて対話する余裕もないし、

マルコは最初からその気がない

＞イムリ悪魔バレに可能性を掛けるのは分からなくはない

可能性ではなくそれは当然のことだと考えている(と思い込もうとてたのかもしれない)

というぐらいにマルコと認識がズレてるかと

[113 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:49:11]

>>105

実際堕ちたらダメだし(まがりなりにも人間を助けると再決心)こっから恩人も地獄に落ちてますとかまぁにげたどころかより過酷に挑んでますね

[114 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:49:13]

人類が後手後手なのは今に始まったことじゃないから一周回っていつも通りや

[115 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:49:17]

このアオリを見てもうやめてくれとなった
これ以上どんな試練があるんだ…

[116 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:49:24]

53話で暴れた神父くんに対して「可愛いね」で終わったけど、結果的に暴れた事が尾を引いてこうなったわけだから「可愛いね」で済ましちゃダメだったんじゃない？

[117 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:49:32]

>>87

見るなの禁忌と塩の柱ネツヴ・メラーだけど、既に堕ちたソドムの同性愛を言っているんだな

[118 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:49:53]

>>90

神父くんどっかにもう一個目が隠れててもおかしくはないかもな……

[119 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:49:59]

もう世界は詰んだも同然なのでここからはこんなに絶望的な状況の中ここまで存続させられたことを評価しません？

[120 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:50:12]

>>64

22話の冒頭だね

でもそのシーン「夫婦水入らずの〜」ってセリフからして氷の中の人影はルシファーじゃないっぽい

[121 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:50:19]

>>112

結局のところマルコは外様だからね　枢機卿派閥のことなんか知らないので神父くんファーストで動く

[122 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:50:36]

>>119

神

「ダメでーす🙅」

[123 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:50:37]

1ページ目が人気投票告知だがこのクソ蝿にだけは投票しねぇ……という気持ちになる

[124 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:50:52]

普段サブタイをラストに出してるところを最初に出してきたと思ったら「シチュエーションだけじゃなく舞台そのものが地獄に移りますよ！」して意味を持たせてくるの相変わらずサブタイ演出が上手いぜ

[125 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:51:00]

>>94

純粋に末期戦の向こう側みたいな戦力比だからな

特定個人以外勝てないクソボス複数種が数年おきに無限湧きして放っておくと人類滅亡とかどうしようもない

人類世界維持しながら神父くんという対抗手段作り出せただけでも正直ようやっとると言わざるを得ないクソ盤面

[126 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:51:05]

イムリちゃんいなかったら
視界がゲヘナに覆われたままアスモデウスに強　姦されて傷つきまくってるところに
ベルくん再開からの方舟コース一直線だから
トータルで見ればめっちゃ人類の利益にはなってるんだよね

[127 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:51:51]

神が存在する世界で何故ここまで魔王たちが好き勝手暴れ倒してるのに、アクションを起こさないのか
『もう神父くんを地上に使わしたし、エクソシストも大勢居るからまあええやろ』って事なのか？
そのエクソシストたちがも思いきり殉職してるんですけど…神父くんは人生の大半を生き地獄として味わわされてるんですけど…
救いは無いんですか？

[128 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:52:00]

悪魔とわかってて警戒してた教会の面々もなんか自分が悪いみたいな感じで押さえつけてきたしマルコ的にはこれもうサッサとイムリ殺さんとアカン案件にしか見えなかったろうし仕方ないだろ

[129 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:52:05]

>>97

あいつどうせ空気読まねぇんだろうなぁ！もういいよ

[130 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:52:10]

>>102

警戒していたはずのレアとバーバラがイムリを好きになってるのは異常な事なんだって作中で明言されてたのに

いざ言及されるまでイムリの魅了の可能性に思い当たらなかったのは正直悔しいｗ

[131 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:52:30]

>>35

ぶっちゃけイムリ思いっきり教会側裏切って人類の被害ガン無視で神父くん奪おうとしてたし、今回の引き金はどっちかといえばイムリの方の暴走なんだよな

あれがなきゃ仮にマルコが同じ行動しても前話でレアたちが取り押さえた時点で一旦収束してたし

[132 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:52:46]

ベルが「えっ僕の少年が地獄に来てるんだけど。イムリとかいう女も死んでるんだけど！？いや少年を傷つけたくなくて悪魔だって暴露しなかったのに何やってるんだよ…」ってめっちゃ慌ててそう

[133 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:52:51]

オッそろそろアルマゲドンの時間か？

[134 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:52:51]

>>126

まあ……その結果がサタンの思惑通りなんだけどね

[135 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:53:01]

予想されてた悪魔バレ展開もママの助けも怒涛の勢いで消化してそのまま地獄篇に繋げてくんのすげえな…

[136 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:53:11]

>>126

ちと限界値が早く到達しそうなのをやれるだけ引き留めたとも取れるよね。

おい教会その早すぎた限界値を設定した責任はどうする？え？ハエが悪い？

うん、そうだね・・・

[137 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:53:22]

>>121

問題なのは、神父くんが悪魔に心を許していないと決めつけての神父くんファーストなんだよなあ

心惹かれてる可能性を最初から無視しているように、結局本人を見ていない

[138 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:53:45]

>>120

サタンの妻といえばリリスだけどベルくん曰くサタンの妻は人間っぽいんだよな

リリスの末裔たるリリムも人間要素濃いんじゃないかな

イムリもなんかサタン配下だし子孫なんでは？

[139 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:53:49]

>>126

でもイムリのお陰で人の顔がちゃんと見えるようになって、人間をきちんと認識してしまったがゆえにベルの誘いに乗るまで病んでしまった感あるんだよな

[140 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:53:49]

>>90

デビルマンレディー版の魔王ゼノンみたいにルシファーが分割されてるなら氷漬けのルシファーと神父くん=ルシファー説は両立しなくもないけどね

[141 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:54:05]

今までの描写をみるとダンテは同性愛者だと思ってしまうけど神曲のダンテはベアトリーチェに恋してたからどうなるのか気になる
ベアトリーチェもでてくるかな

[142 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:54:08]

なんかサタンも単に神父君を排除したいだけじゃない気がする
神父君、悪魔に好かれ過ぎだし、悪魔の血縁だったりしない？
それで悪魔側に寝返らせたいとか

[143 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:54:19]

>>115

神父くんにとってはコレ以上の「衝撃の真実ゥ！」はないだろうから

ここから自分がどうしたいかを決めて　改めて世界を愛せるようになればいいな

悪魔も世界の一部を過剰なほどに強調したものであるって側面もあるから　そこからワンチャン…　あるのか？

[144 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:54:35]

>>121

外様とは言うけど同じ教皇派だし

神父くんファーストといってもイムリぶち抜いた後に舐めた事言うし(頭の中の)神父くんファーストなのでは

[145 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:54:59]

>>139

肉塊に見えてても認識できるようになっても病むのホンマ…

[146 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:55:02]

教皇派閥だと理解者ダンテしかいないんだよな　自己犠牲して戦う神父くんを心配してたレアや枢機卿たちの方がまだ神父くんのことをわかってる

[147 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:55:08]

>>136

神父くんが受けてるメンタルダメージの半分くらいは原因を遡ればハエに収束するという説、あると思います

[148 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:55:09]

とあるラノベだとやべー奴に対抗出来る少女に戦う理由として

少年と交流させて「守るべきもの」にして利用したっていうサブ要素があるんだけど

今のところ神父くんにイムリの前にそういうの用意できなかった教会の負けという感じ

>>139

まあイムリいなくても記憶戻せばベルとの約束で世界眠るんですけどね

[149 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:55:24]

あと残ってるのは神父くんの名前、憤怒、傲慢、バーバヤーガくらい？
面白いけどだんだんクライマックスに近づいてるんだなぁ

[150 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:55:46]

>>130

俺も前話の感想スレでそういう意見を見掛けるまでそういう発想なかったわ

[151 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:56:07]

　なんかマルコが狂儲で考慮して無いと言う意見もあるけど、あからさまにおかしい状況から最悪の可能性を排除するために動いただけといえる。マルコの知りえる情報からしたら世界の希望と同僚全員たぶらかした悪魔が一連の事件の関係者で、いまだに知らんぷりして逃避行しようとしてるんだから。
　その上で神父君とイムリの絆の強さは当人達しか知り得ない情報だから、マルコだろうと誰だろうと知らなければ考慮なんてできないでしょ。それを踏まえてまだ想像力が足りないというなら、全知全能でもなければ不可能。
　

[152 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:56:10]

>>97

教会は成人エクソシスト軍団の育成してたけど不調な神父くんにマモンを任せようとしてた以上まだ前線に立つには不十分なんだよな

でももう他に手はないから戦わせるしかないと思うけど壊滅必至

[153 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:56:17]

>>144

ダニエル、レアとか枢機卿派閥じゃなかったけ？

[154 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:56:34]

地獄か？

[155 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:56:36]

>>142

サタンは本来個としての名前ではないしルシファーの別名とも言われてるし↑の分体や息子とかではなく

そもそもサタンの片割れが神父で取り込む事でルシファーになるとか？

けど虫ケラが毛嫌いする理由もないから変か

[156 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:56:44]

他の魔王達がどう接触するかは気になる
幼少期から関わってるアスモデウスは
流石にイムリ優先しそうだけど

[157 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:56:44]

>>141

多分ヴィルにとっての(理想の相手　同性愛や異性愛関係なしに想い人そのもの)がダンテでダンテも同じ　早逝したベアトリーチェと自殺したダンテが重なってるし

[158 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:56:53]

>>154

ほんとに地獄だし展開も地獄だよ

[159 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:56:54]

>>134

イムリを守らせながら魔王をぶつけまくって疲弊させると同時に絆を深めさせようという

シンプルながら神父君の善性故に破れない策

イムリが悪魔と見破られずに神父君に近づけた時点でほぼ策は成ってたんだよね

[160 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:57:07]

>>127

辛ければ神様が手助けしてくれるなどというナイーブな考えは捨てろ

[161 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:57:09]

>>131

なんでイムリが暴走したかっていうとそろそろ神父くんのメンタルが限界だからでまあ見えてる破綻が今きたってだけではある

[162 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:57:11]

ところでイムリの魅了ってスキルか何かなの？何の魔力もないのに魅了パワーで魅了してる描写あったっけ？

[163 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:57:33]

>>148

言われてみれば、あの作品のように教会側がイムリ的な存在を用意すれば万事うまくいったかも？

読者からしたら胸糞悪いけど、人類守る上では有効的だな

[164 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:57:49]

マルコが最後の引き金引いただけでどう足掻いてもこのルートは避けられなかった
イムリが疑念持ってた教会メンバーを籠絡してる時点で人類優位かつ神父くん満足の平和的解決は無理すぎる
オープニングから計略練ってたサタンの一人勝ち

[165 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:58:07]

>>114

まあ結局神父くんがどうするかでしかないからな

結局は彼の試練だよ

[166 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:58:10]

キリスト教じゃ赤い薔薇は人間の原罪や、キリストの受難、殉教を意味するらしい

[168 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:58:42]

ついにエクソシスト(地獄に)堕とせちゃったけどタイトルさんどう思いますか？

[169 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:58:42]

>>162

悪魔の権能みたいなもんでは？

魔王も魔力とは別に権能とか人の欲で力戻るし

悪魔としての気配とは別物なんだろう

[170 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:58:47]

マルコは教会のエクソシストとしての最善を選んだと思うよ、私情はあれどこの状況だとイムリを排除することが一番の手だしな。あそこで死なない程度に攻撃して検証したところで神父くんがこれもサタンの陰謀で…とか言い出して話が拗ら続ける可能性とか考えたら強行突破のがまだマシと考えたんでしょう

>>26

[171 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:59:03]

>>162

魔力無いからね

ただ単に誰からも好かれてしまう異常に魅力的な人間性を魅了と称してるだけの可能性も無きにしも非ず

[172 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:59:16]

精神汚染系の攻撃は危険度がバカみたいに高い(神父くんですら右目と引き換えに除去)から即攻撃が基本よ
超危険物を速攻排除したあとメンブレ起こした世界最強のケアもやらなきゃいけないのが教会勢力の辛いところだな

[173 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:59:35]

>>168

ここからサタン視点で「エクソシストを堕とせない！」になるんだそうであってくれ！

[174 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 00:59:53]

>>168

今回は神父くんが自分から堕ちたわけであって誰かが堕としたわけではないのでセーーフ

[175 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:00:11]

>>169

イムリはそうだって明言されてるの？どのへんだっけ？

[176 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:00:21]

>>168

メタ的な読み方するとそれ結構重要なポイントだと思うんだよね

最終的に「堕とせない」はずだからここでなんとか神父くんが立ち直る流れになるはずなんだ

でもそんな展開全く見えないっていう……

[177 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:00:24]

猊下悲しいな

[178 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:00:28]

ルシファーが悪魔に堕ちた際に捨てた天使的部分が転生して神父君になったパターンもあり得るのか…

[179 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:00:30]

>>168

考えてみれば別に「堕とせない」要素最初から存在してなかった気がする

[180 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:00:30]

>>153

すまん同じといったのは>>65で神父くんがマルコと同じ教皇派の意味で言った

[181 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:00:33]

>>162

魔力も何もないけど疑ってかかってる2人が絆されてるのは異常だと当の2人が申告してる

それが技術による物なのか天性の性質による物なのか魔力を使わずに行使できるスキルなのかは特に言及はない

[182 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:00:41]

>>168

堕ちたんじゃなくて連れてってもらっただけなので(震え声)

[183 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:01:46]

自慰回以来の爆速でスレが消化されてるがまぁそうなるわな
キーとなる回をきちんと盛り上げられる作者が凄いわこれ

[184 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:01:58]

神父くんが危惧したボスラッシュできるね　魔王がいくらか小さくなってるけど

[185 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:02:00]

>>169

ポンコツ描写で霞んでたけどイムリもリリンって大物悪魔だからな

[186 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:02:05]

タイミング悪すぎるしあの司教が虐待してたのが最悪

[187 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:02:25]

>>168

神父である事を止めた一人の少年が堕ちただけなのでセーフでーす　エクソシストじゃありませーん

[188 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:02:29]

地獄編はどうなるかな
ママが横にいる状態でバトル展開ってこともなさそうだけど

[189 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:02:43]

>>155

最初はそう思って読んでたんだけど、ベルが「ルシファーさん」に言及してるからルシファーも固有の人格がある悪魔みたいなんだよねぇ

[190 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:02:45]

マルコから見たイムリはほぼ月島さんって言う奴
、笑ってる場合じゃないのにまだ面白い

[191 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:02:47]

こんなに面白い作品なのにアニメ化が難しそうなのが...
カニバリズムやら放送できない内容が多すぎる上、この絵を再現するのも難しそう

[192 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:02:56]

>>163

中途半端に人の心あったのがいけない

徹底的に利用するかケアに全力かすれば

派閥争いで無理だからしょうがないね

[193 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:03:05]

ダンテを魔女にして無理やり回復魔法を効くようにして助けるにかける

[194 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:03:10]

>>127

今の人類が滅んでもいいと思ってるんじゃね

人類が神への信仰を失って欲望に走った結果があの世界だし

自身を信仰しなくなった人類もろとも一切合切救済するような慈悲深い存在じゃないよ神は

[195 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:03:22]

>>184

今の神父君ボロボロだけどボッコボコにする未来しからみえねぇ

[196 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:03:57]

面白い漫画だなホント

[197 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:04:02]

>>161

ただ今回の怠惰戦を乗り越えた神父くんはある程度自力で自分の状況に向き合えそうだったし、

裏切らなければレア達も細かい部分は今まで同様見て見ぬふりだろうから結果論でいえばイムリの勇み足と思うんだよな

[198 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:05:16]

>>197

マルコが冷静ならって条件つくけどね…

[199 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:05:17]

>>191

こないだのアニメ化希望ランキングみたいなのにもノミネートされてなかったんだよな

面白さの割に知名度が低い

[200 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 01:05:26]

>>164

ダニエルは今回も鎮圧する気あったように、そもそも籠絡はしとらんぞ

イムリが傷つくと神父くんがどうなるかわからんからかばうのも当然なのを、マルコが魅了されたと言い出して反論できなくなったパターンよ

これは詭弁の特徴のガイドラインにも含まれる論点ずらしの定番よ。今回は無知を認識ではないが

細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」