魔術師の家系とか言う

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:33:17

    魔術と言う学問を扱う世界の覆せない格差社会の象徴
    以下魔術師の家系の好きなところ、気になるところを語るスレ

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:35:36

    良いよね、世代を繋ぐごとに1本でも多く魔術回路を増やして少しでも優秀な魔術師を輩出しようとする考え方
    これのお陰で時代を積み重ねた家系が強い事の根拠になるっていう

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:37:06

    すでに生まれてきた魔術師の魔術回路に手を加えるのは難しいけどまだ産まれてない胎児になら手を加えられるってのがどう言う理屈か分からん

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:39:08

    >>3

    胎児は未完成だからじゃない?

    臍の緒で繋がれてる間は母体の体の一部みたいな判定になってるから弄りやすいとか

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:41:23

    魔術回路のみならず魔術刻印と言う設定もまた美味しい設定だよね、聖遺物やら幻獣の身体なんて言う現代では入手困難そうなものが材料とは言え、それさえあれば魔力流すだけで大魔術も行使出来るようになるんだもん
    そりゃあ皆子のため孫の為に魔術の研鑽頑張るよね

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:41:41

    優れた家系の子供には優れた魔術回路が備わるなら子供量産しまくって最も優秀な子を後継者に据えてあとは利得の為や派閥に引き込みたい家に与えるのが魔術師としてベストなやり方なんじゃないか?

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:42:22

    >>6

    刻印受け継ぐのに血で血を洗う争いが勃発しそう…

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:42:56

    >>6

    教育のコストと血統のバラマキは必ずしも奨励されるもんじゃなかろう

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:42:59

    >>6

    神秘ってそれを知る人が多いほど減るんですよね

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:43:21

    エスカルドス家とか言う劣化させずに魔術回路を保ち続ける異端の家系
    真意はどうであれエスカルドスの先祖がやった処置は全家系でやったほうがいいと思う

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:44:03

    いいよね
    どうあがいても才能がモノを言う社会。こう言う設定好きだわ

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:44:11

    >>10

    できたらやってるやろ

    できないから研究対象になってるわけで

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:44:19

    >>7

    将来的な素質は小さい時でも分かるから逆らわないように教育しとけばへーきへーき

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:45:21

    >>10

    劣化しないところに目をつけられて研究の対象にされてるんだからやれるんならやってるとしか

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:45:34

    >>9

    この場合は神秘関係なくない?

    あくまで才能だけだから

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:46:22

    自分妄想してた事があったんすよ
    魔術師ではなく魔術使いの家系っていうのを
    そう言う金の為に魔術を子や孫に受け継いでる魔術使いっているのかね?

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:46:51

    >>15

    魔術師ってのは才能持ってる人を見ると育てずにはいられないんだ

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:46:57

    まぁソラウやトランベリオの例もあるし何人か作っとくのも重要なんだろ

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:47:09

    野菜と一緒だよね
    品種改良の成果

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:47:59

    >>18

    ソラウはスペアでトランベリオは養子じゃないのか?

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:48:02

    遠坂と間桐みたいに同盟に必要ならお互いに婚約したりするのに二人目三人目を作るってのはありそう

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:48:12

    >>16

    子孫繁栄は人間の本能だからそりゃ子供は作って家業を引き継がせるんじゃないか

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:50:34

    刻印で死なせない呪いってコンセプトも好きだわ。ザ・魔術師って感じがして

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:53:23

    >>23

    あれは刻印に緊急用の治癒魔術とか仕込んであるだけで呪いとかではないでしょ

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:54:11

    >>24

    いや無理やり生かそうとするって書いてるし呪いみたいなもんじゃない?

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:54:14

    魔術回路の本数って1、2本でそんな変わるもんなのかな

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:54:35

    山嶺法廷と螺旋館の体系めいたところがわからん
    冒険だけだと説明不足感ある

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:54:52

    刻印と回路の二つで基本的な実力は決まっていくけど使う魔術の魔術基盤がちゃんと根付いてるかも重要なので必然金も稼げないといけなくなる。そんな所も面白い

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:55:20

    魔術回路の数は具体的な数字で表されるのに作中の魔術師の大半が判明してないよな
    そんな隠しパラメータみたいな扱いにする意味ある?

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:55:24

    自分の代では根元に辿り着けないだろうって察してるのに探求をやめられない魔術師いいよね

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:55:56

    >>16

    実質そうなってる家系ってけして少なくないみたいな印象はある

    魔術の研鑽はしてるんだけど根源にたどり着くみたいな大目標じゃなくて自分の家系のアドバンテージとして固有の魔術を磨いてるとでもいいのか

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:57:58

    まあ実際今の時計塔を中心とする現代魔術師って一般人より優れた力持ってるのに優越感抱いてるから魔術を手放せないって言うし、根源だけが目的じゃない魔術師ばっかりだよね

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:02:55

    皆が皆、必死に根源を一心に目指してるわけじゃなくてあくまで最終的な目的でしょ
    とりあえず金と地位と名声、自分の欲求、最後に根源、みたいな
    所詮人間よ

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:05:36

    魔術師って根源到達してくれるなら自分の血を分けた実子じゃなくて養子とかでもいいのかね

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:06:56

    どうなんだろ?少なくとも時計塔の魔術師は貴族主義文化強そうだし、実子は譲れなさそう

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:07:25

    >>33

    皆が皆一心に根源目指してるわけではないってところは同意だが魔術師が金自体を目的にしてる印象はないな

    そもそも金がないとまともに研究出来ないし元からの資産家が多いだろうし

    どっちかというと魔術っていう一般人にはない特権に対する執着みたいなのが原動力になってるのが志が低い魔術師には多い印象

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:07:43

    自分たちの家系が到達することが目的だから養子とかは普通に取ってたりしないか?

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:08:31

    >>37

    養子とって自分の血族と子供を作らせて後継者にするってやつだな

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:09:01

    養子とって後継者にするにしてもなるべく血の近い親戚からだろうね

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:11:28

    >>17

    まあそれは魔術世界の発展の為で、特異な才能を保存するためであれば封印指定とかもするし……

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:12:15

    名門魔術師は数に限りがあるし最終的にハプスブルク家みたいになりそう

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:12:57

    >>33

    真面目な話。人間社会で生きている以上、金がなきゃ研究ってできないんですよ

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:13:16

    >>41

    2000年続けてなってないのが答えでは

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:15:28

    ダーニックが自分の派閥に魔術師たちを勧誘した時の謳い文句
    「血を遺したくはないか?」「研究成果を己のものだと声高らかに謳い上げたくないか?」「一族の名を歴史に刻み付けたくはないか?」

    そりゃこんな謳い文句で集まる魔術師とか小物ばかりだろ
    中には一流どころもいるけど

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:16:28

    実際のところ、上に行けば行くほど魔術師は根源に至る事が最重要目的だよ
    それこそロードクラスともなれば数千年かけてそれ以外の意思を削ぎ落としていくから、おおよそ人外みたいな精神性、あるいは妄念や怨念に取り憑かれた怪物になる訳だけど

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:17:58

    冠位指定がある家系は冠位指定を達成するために根源に到達する事が目的ってことで良いのかな?ここら辺ややこしくてよくわかってねぇんだよな

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:18:58

    >>45

    充実してる分、現実的な道筋が立ってるからね

    過去の根源到達者の情報も他より知ってるだろうし

    実際に行けるかどうかは別として

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:19:22

    ふと疑問に思ったんだけどなんで魔術師ってあくまで家系で根源に至ることに固執して選りすぐり集めて合同研究の元で根源に至るってことしないんだろうか
    最終的に自分じゃないひとりが自分の関わった研究の末で根源に辿り着くことが目的なら政治闘争にまで発展してそっちに気を取られるより全面的に協力体制敷いた方が効率良さそうだが

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:20:01

    >>48

    自分がその一人になりたいから

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:20:33

    >>48

    自分がその1人になりたいからってのと神秘は扱う人が多ければ多いほど劣化、というか出力が落ちるから可能な限り少ない方がいい

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:20:41

    >>48

    そりゃいくつかの家系で共同研究はあり得る、というか実例あるけど。

    神秘は広まれば力を失う以上、研究成果の共有とかムリムリ

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:23:01

    >>49

    それもあるけど、神秘の特性上それを扱うのが一人の方がまだ可能性高いんだな

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:23:27

    >>46

    魔術師である以上、根源への欲求は漠然とあるものだが冠位指定は神から下された直接的な絶対の使命だからね

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:25:31

    >>48

    アルバの言葉を借りるなら「根源に到達した自分を自分自身が観測できなければ意味がない」から

    子孫に託すのもただの諦観よ

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:26:11

    >>46

    冠位指定の種類にもよる。

    マリスビリーは「独自の手法による根源到達でなければ意味がない」というニュアンスだが、ユリフィスは「根源に到達しなければ冠位指定を果たせない」というニュアンス

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:30:33

    自分たちが長年積み重ねてきたものを全部捨てて他者が用意したまったく別の手段で根源行くことに拒否感待ってそうだよね
    名門の貴族であればあるほどに

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:31:56

    >>56

    まあ、時臣とかイノライさんは辺りはサクッて捨ててその手段に乗っかれるタイプもいる。

    あの辺りは理想的な魔術師なので

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:32:47

    >>56

    実際ルフレウスの爺さんがハートレスの計画にキレてたし

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:33:23

    魔術師って死はどういうふうに捉えてるんだろうか
    一般人と同じように死んだらそれで終わり、ただの血と糞便の詰まった肉袋という感覚なのかな

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:35:20

    >>58

    貴族主義派の多数、あるいは民主主義派もほとんどはそんな感じじゃろ

    まあルフレウスの爺さんはそういう価値観の他に、冠位指定もある訳だが

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:36:49

    >>60

    でも根源行けたら冠位指定もクリアできるでしょ

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:38:33

    >>59

    使う基盤次第、死霊術とか使ってるなら見方は異なるだろうし

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:55:58

    刻印ってどの辺りの時代にどんな風に開発されたんやろ
    時計塔では常識みたいになってるけどなかなか気の狂った産物だと思うんだ

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:00:53

    >>63

    元々は魔術式を体内に保管しておくための礼装とか?

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:10:04

    >>16

    西洋は少ないだろうけど、他ならいるんじゃない?

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:14:10

    魔術使いって根源に興味ないわけじゃなくて今の状況では絶対無理だから諦めてるのも多いんじゃないかな
    切嗣の場合は根源よりも目指す目的があったけど

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:19:48

    >>16

    研鑽は磨くし刻印も継いでいくけど積極的に根源は目指さず一般人にたいして超越的な能力を持った人類を気取って生きる家系って感じ?

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:25:02

    >>67

    そういうのもあるだろうけどせっかく魔術なんて便利なもんがあるんだから使わないと損じゃん

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:33:07

    >>29

    判明したところで、回路数がどう具体的に魔術行使の威力やら精度に関わるのかわかんないし、数だけ多けりゃいいわけでもないしで緻密に考える必要ないんじゃない?

    そういやサブ回路ってなんなのか分かったりする? 士郎の本数が妙に多かったのは印象に残ってんだけど

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:35:59

    あまり最近型月作品追ってないから新情報有ったら聞きたいんだけどさ
    自信の魔術で根源に到達するのが魔術師の基本原則というか動機じゃん?
    根源に到達した家ってその後どうなってんの? 魔術師続ける動機消えてね?

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:38:23

    >>70

    魔法使いがいるし、そもそもこっちに居ないってことは死んだか帰ってきてないんだろ


    まほよやりなさい。2012年には言われてたぞこれ

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:41:49

    >>30

    魔術師ってとんでもなく自己中心的な人種なのに子孫に願いを引き継ぎできるの何なんだろうな

    もはや病気なのでは?

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:44:47

    >>72

    そりゃ後継者なんだからそういう教育してそういう人格に仕立て上げるだろ

    それを数百年も続けるのが病気だと言われたらそれはそう

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:54:15

    >>72

    だって魔術師が一番最初に教わるのが「お前の人生には何の意味もない」だし

    自尊心砕いた瓦礫の山の上に自我築く人種だから人格の土台が歪

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:49:07

    魔術師の家庭は格差の象徴だけど非魔術師の家系にも割と魔術発現する人いるからそういう人と結婚することで血が濃くなり過ぎないようにしてるのかな

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:53:49

    ぐだとか士郎みたいなピンキリあるけど一般人でも魔術回路持ってるのって何でだっけ?

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:13:38

    >>76

    単に才能の有無、持ってる人もいればいない人もいるし持ってても回路を作らず一生を過ごす人もいる

    雑に言うと親知らずを抜く人もいりゃ抜かないで一生付き合う人もいるみたいなもん

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:41:41

    このレスは削除されています

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:45:09

    >>70

    到達したやつが高次にかき消えて帰ってこないのは確か

    少なくとも物質界には「生まれついて根源に繋がった存在」や五人(+1)の魔法使いしかいないな

    なんならそいつが根源到達に成功したってことすら普通の奴には気づけないんじゃないか

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:13:54

    >>16

    魔術使いの家系っていえばノーマちゃんのグッドフェロー家がそれじゃない?

    魔術遺跡探索を代々家業でやってるらしいし


    魔術師って貴族や資産家の一族でもあるから、魔術遺跡探索みたいな危険・汚い・肉体労働などのいわゆる3Kとかは普通はやりたがらんだろう

    でも神秘が関わる業界でも素材を調達したり下準備する上ではそういう3Kな仕事とかは必要だろうし

    そういう神秘3K仕事は、下請けの魔術使いの家系が世襲でそういう仕事やってるんじゃないかね

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:17:17

    長い家系とかだと分家とかで役割が決まってるパターンとかもあるよな、イゼルマのイスローみたいな礼装作成担当みたいな感じで

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:21:03

    >>76

    士郎のは突然変異

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:44:22

    心臓ぶち抜かれても延命できるような刻印持ちがあっさりエンジニアに転職したりするのは無常な世界
    まあ民主主義派・中立派のスパイとかそういう可能性もあるけど

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