ハズレスキル系あるじゃん？

その調査員主人公にしてハズレスキル持ちを救う話面白そう

5二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:13:11

スキル持ってなくても生きていける社会ならハズレスキル持ち冷遇する意味ないしな…

6二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:15:19

使うとスキル使用者が死ぬ代わりに世界中に大規模な呪がふり撒かれますみたいな極端なスキルでも無ければ大体は何かしらに利用できるだろうしな

7二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:17:04

ハズレスキル系ってほぼ追放物だから理由なんてないだろ、覚醒→ざまぁの為

8二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:25:01

相対的にハズレ
主人公のスキルは実は強力なんだけど、それはそれとして他の勇者のスキルに比べたら弱くね？ってのが良かったわ

主人公のスキル：基本決まれば確殺（短射程・発声必須・ロックオン必須・応用性ゼロ発展性低め）
他上位勇者のスキル：基本当たれば死ぬ（射程はかなり長め・発声不要も多い・ロックオン不要の範囲攻撃・応用性発展性非常に高い）

どっちも死ぬのは変わりないんだけど、主人公のは状態異常で雁字搦めにしてジワジワ弱らせるタイプ、他勇者はシンプルに999ダメージ連打して瞬殺するタイプなので比べるとそりゃ弱い
ついでにスキルだけじゃなくステータスも主人公が並外れて低いのは変わりないので、「主人公強い」と「ハズレスキル」を両立できてたと思う

>>14

9二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:28:59

そもそもハズレスキルが出来る理由て結果を出してないスキルを馬鹿にしたい奴らが居るから呼ばれる

10二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:31:25

○○の家系とかなら家として望んでたスキルじゃなければ全部外れだからやりやすくはなるんじゃないか
転移系だとわからんスキルほど調べろやとはなる

>>13 >>31

11二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:31:44

戦闘に役に立たないから

使役系なのに使役対象がいなかったから

覚醒前だったから

好きなの選べ

12二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:35:22

特定のスキル以外は全部カスで詳細を誰も調べようとしないパターン
内容を確認したけどその世界の常識ではあまり意味がないと思われてるパターン
明記されてないけど隠された効果があるパターン
なにかと組み合わせることが前提なのにもう片方が認知されてないパターン

割といろいろ理由は付けられるだろうけど一番上が悪目立ちしてる

13二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:35:52

>>10

前どっかのスレで見たけど母側の浮気が疑われて子供諸共処刑もしくは追放されそうだよな

>>31

14二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:36:00

>>8

多分想定してるの同じ作品だと思うけど、これに関しては「調べろや！」って意見も「同じスキルがあるのでとっくに調べられてます、結果としてほぼ当たらない雑魚スキルです」って回答出てるのが真面目というか

主人公のが異常、かつ前例主義の女神が見せしめとして一人吊ろうと思ってたから、主人公だけ時間かけて調べる意味もなく追放されたのも納得できるのよね

15二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:36:42

研究の余地があるオンリーワンスキルをハズレ呼ばわりはざまぁ前提のご都合だろって感じがする
ガチのハズレは覇権スキルの完全下位互換系スキルなんだよな
単純に使用者が多いから求人競争倍率高くて基本全員上位互換で運用改善で化ける可能性も調べ尽くされててない上にメタも上位スキルの対策がそのまま刺さるっていう

>>23 >>58

16二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:36:42

その前提だとハズレスキル扱いされるのは、例えばとあるで言うところのレベル1～2くらいに該当するような低出力かつ然程便利でもないような能力持ちになるのだろうか

使い道わかんない・持ってる奴が少ない系はレアスキル扱いになりそう

17二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:36:57

実際カスなんだけど使用者側の素養とガッチリかみ合ってるので強くなるのもあるよな

18二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:37:32

「とにかくガチのハズレスキルが見たい」って言われやすいけど
それはそれで「そのスキルに固執する理由がない」(少しでも便利な道具や武器に手を出せばいい)って新しい問題が生まれるんだよな…

>>22 >>37 >>68 >>70

19二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:39:17

勇者のスキルが最強だったが、神の下方修正で世界最弱まで落ち込んだって作品あった気がする

20二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:39:25

そもそもガチのハズレスキルでどうやって栄達するの？って問題が……
作劇上死ぬほど難しいよそれ

21二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:39:45

「お湯を出す能力」と「水を沸騰させる能力」みたいに結果は同じだけどプロセスが違うみたいなスキルがあって
わざわざ水を用意しなきゃいけないのでお湯を出す能力の下位互換だと思われていたけれど
現地とは視点の違う常識を持った主人公が後者の使い方を工夫して差別化する
みたいなのは好き、例が雑なのは許せ

22二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:40:37

弱いのに冒険者にこだわる主人公

もうほぼ全ての読者からスルーされてる無駄なクソ時間

23二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:40:54

>>15

絶対値で見たら使えなくはないけど相対値で見たらわざわざ使う理由1ミリもねぇなみたいな能力だよね

そいつにしか出来ない仕事がある能力はなんだかんだ使い道見つけられる気がする

24二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:41:49

一見弱そうなスキルで無双するだけなら有名商業漫画とかでもやってるしやっぱ追放展開が良くないよー

25二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:42:10

プログラムや細胞の動きとか現代知識がないとそもそもまともに動かせないスキル

26二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:42:18

ハズレじゃないけど弱いスキルで工夫する主人公とか見たいけどあんまり需要ない？

>>29

27二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:42:27

カードゲームのクソカード救済くらい腰を据えてハズレスキルを追求する主人公も見てみたい

下位互換と思われていたけれど実は種族の違いやレベルの低さで差別化できるんです的な

28二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:42:39

ハズレ　を除外ワードに常備するようになって久しい

29二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:43:28

>>26

やろうと思えばいくらでも

30二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:43:56

何だかんだ言って今の創作の描き方でいいんじゃないか？
もう3〜4年は前になると思うけど現実ですら底辺職ランキング(お世話になってる職ばかり)なんてものが出たんだし
異世界もそんなクソみたいな偏見が生まれてしまったということで

>>55

31二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:44:15

>>10

>>13

スキルを理由に追放ってだけならこういう感じで違和感なくできるよね

他にも現地の宗教的にタブーとなる能力だったり

32二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:44:16

不遇も追加しとけ

>>46

33二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:45:18

というか前期でハズレ枠〜とかでアニメ化した作品なかったっけ？

34二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:45:32

洗脳とか疫病みたいな倫理的に使えないし仲間に入れてるだけで犯罪者に疑われるようなのもキツそう

35二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:45:35

あとは闇魔法は魔族の魔法だからダメ系も含まれるか？

>>79

36二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:45:36

それなりに理に適った感じにしたいのであれば
『昔突飛出たスキルも重用してしたが、それゆえに管理の難解さや相互理解が乏しく国の運営に難が生まれた。それゆえに円滑な運営のため型にはまるスキルが重要視されるようになり、現代になると突飛出たスキルは嫌煙されるようになった』
みたいな感じで社会性を出せばいいんじゃないか。
なんも考えてない一般人からしてみれば異常者みたいな感じでただの外れスキル扱いで、頭の回る人たちからしてみれば特異な才能を持つ天才みたいな感じ。
現代がこんな感じだから、リアリティは十分担保できているだろうし。
まあ、これの一番の問題はこういう要素の目的であるカタルシス効果が不十分になりやすいことだけど。

37二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:47:44

能力バトル物でよく起きる問題…

特に「能力を使わずに活躍するキャラ」「無能力キャラ」がいる場合

スキルなんかなくっても体鍛えて武器や魔道具揃えたら普通に活躍できるよね

38二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:48:25

バーサクみたいな致命的にチームプレイ向いてないみたいな説得力あればいいんだけど

前提としてなんの非もない主人公を迫害する連中をざまぁしたい
ざまぁした後は勝ち組ウハウハ人生を送りたいのでデメリットなんか何もない超最強スキルがいい
みたいな要素を取捨選択しないで全部一つのスキルで解決しようと横着して欲張るのでチグハグになる

39二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:50:17

強いんだけどクセがありすぎて剣術レベル３～５くらいの人材で揃えたい騎士団の需要とミスマッチしてた
みたいに不快感や理不尽さ抑えられる書き方はどうにでも出来るはずなんだけどな

40二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:50:35

このスレとかハズレスキル系だと面白かったわ

実質作品専スレなんだけど深掘りすると上手い具合にチグハグさを埋めてるというか

防御力高いってこういう話なんだな

全然ハズレスキルじゃないじゃん！！！｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

>>45

41二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:51:19

>>34

居るだけで疫病が広がって追放された俺、魔王軍にスカウトされたけど内側から疫病スキルで壊滅させて救国の英雄になった模様〜今更感謝してももう遅い

>>42 >>47 >>86

42二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:53:55

その能力はもう生まれてきたことが罪だろ…

アマゾンズ2期主人公みたいでやんした

43二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:53:56

ハズレスキル自体が実は強いならハズレじゃないだろになり
ハズレスキル自体に隠された特殊さが無い場合は主人公側に何らかの特殊性を持たせないと他の奴でもマネできるじゃんになるので
ハズレスキルだけど主人公が特殊なので強いです展開が一番丸い

44二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:55:12

ハズレスキル持ちを大量にそろえて数の暴力でどうにかしよう
主人公はもちろん経験値強化系で

45二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:56:12

>>40

これも色々理屈考えられてるけどタイプとしては「主人公が特殊なので強い」系だな

主人公が頭良くて演技力抜群だから使いこなせてるだけで、普通の人間ならこのスキル持っててもそんな強くない

46二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:56:57

>>32

不遇はなんか変な嫌い方してる人がいるだけの印象

そもそも不遇という言葉は有能に対して使う言葉

多額の募金をした有名人が偽善だと叩かれているとき

巨乳料理上手清楚ブルジョワお嬢様みたいな非の打ち所のないキャラが負けインになりやすいとき

「いや明らかに凄いじゃん」って初見の印象になる方が正しい

無能とかが邪険にされていても悲しいが不遇とはいわない

>>50 >>56

47二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:57:21

どうして疫病対策もないのにスカウトしたんですか？？

>>88

48二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:57:30

前世で映像作品や戦争の記録を見たことがあるからイメージする能力が現地民より強い設定は周りに真似されない主人公の特別さアピールにちょうどいい

49二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:58:57

イナゴを召喚するだけの雑魚スキルがなんの役に立つってんだよ！追放だ追放！

>>53 >>66

50二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:00:07

>>46

>無能とかが邪険にされていても悲しいが不遇とはいわない

悲しい・・・

51二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:02:16

不遇って言葉のチョイスがもうなんか正しく評価しない世間が悪い！
って僻み根性が透けて見えてな

52二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:04:41

本当は有能なのにハズレスキル扱いをされている、なら不遇でいい
大多数の同じ職業とかスキル持ちの扱いが悪くて主人公固有の何かのせいで強くなるなら不遇とは言わない

53二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:05:25

>>49

戦記物なら制御出来れば最強…って思ったけど制御できないリスクとせっかく占領した土地が終わること考えたらやっぱダメだわ

吊るすしかないわこんな奴

>>66

54二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:09:07

ゲーム知識がある前提なら強いけどトライアンドエラーができないとか
ネトゲ世界観ならプレイヤー全員が入手できるけど現実なら一品もののアイテムが必須で大多数は弱いまま
ってのは割と納得する

>>59

55二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:13:44

>>30

ハズレっていうか見下してる感じになるんかね

スキル設備点検だと！？　そんなもの貴族の当主になる者のやる仕事ではない！みたいな

>>61

56二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:25:29

>>46

ゲームに関する会話だと普通に弱いキャラやスキルに使われたりするな

多分「全てのキャラやスキルや選択肢は何かしらの強みを持ってるべき」というゲームバランス上の理想と比べて現実が不遇みたいな意味合いなんだろうか

>>62

57二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:28:42

ヒロアカのミリオはハズレスキルで良いのかみたいな話

58二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:31:21

>>15

前例のないスキルが多すぎて一々調べていられないパターンとかもあるんじゃない？

主人公が貴族だから騒がれるだけで平民の大半は意味不明な名前のスキル持ちとか

59二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:34:59

>>54

蘇生がない世界で火事場系スキルとか伸びないよね

実は大器晩成系もリアル人生かかるなら試す人も出ずハズレのままの評価になりそう

>>64 >>67

60二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:36:51

希少で何年間も確認されていないのにハズレジョブとして広まってる
真相は前任者がやらかしたせいで危険視され、混乱を避ける為に詳細を伏せて民衆に伝達したらハズレと歪んで広まったため
ってのは見た

61二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:40:29

>>55

だが、貴族当主しか入れない建物で設備トラブルがあったら大活躍出来るんだよなあ。

てか、貴族転生者の料理系の話が大体このパターン。

62二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:43:17

>>56

ゲームで言う「不遇」は「運営から不遇の扱いを受けている」って意味合いで

その前提には「優遇されてるキャラ・スキル・ジョブがある（強い・実装頻度が高い・強化が多い・ストーリーでの扱いがいい等）」

に対しての「（それに比べて）不遇」でバランスとか理想どうこうよりも「あいつばっかり贔屓するな」的意味合いのことが多い

まあ実際に贔屓されてるケースもあればイチャモンだろというケースもあるし商売なんだからしょうがないだろみたいなこともある

63二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:47:10

ステータスの成長の仕方がゲームとは異なるせいで
ビルド構築を意識しないで生きてるとポケモンの旅パみたいな歪な成長になってしまう
みたいな世界観は上手いことやってるなと思う

64二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:50:36

>>59

ハンターハンターのカミーラみたいに死後に自動発動。

攻撃した相手の命を奪い取って自分が復活しますとか絶対テスト出来ないもんな

もしスキル発動しなかったら終わるだし

>>71

65二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:52:23

相手に１ダメージだけ与える炎出すスキルで鎧作るの好きだったな
どう作ればスキルダメージ受けなくするか確かめつつ鎧にもダメージ入らない

66二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:58:11

>>49

>>53

相変異前のものを不毛の地で召喚し続ければイナゴ自体が土地や鳥の栄養素になるぞ？

そもそもイナゴなら大した被害は起こらん。バッタならヤバいが。

>>69

67二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:58:34

>>59

今世界樹の迷宮やっててカースメーカーのペイントレードが猛威を奮ってるけど、自分が異世界転生してこのスキル使いたいか、と言われれば絶対嫌だな……

68二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:59:59

別の手段だ何だに手を出し始めるとそれはそれでスキルの存在意義が無くなったりらハズレ扱いで追放されることが意味不明になったりするからな

69二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:01:57

>>66

さらに言うなら単に無限食料になるじゃんね

70二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:02:13

でもたまにあるよな

タイトルに書いてある不遇スキルを速攻投げ捨てて別の手段で強くなって

○○どこ行った？になるやつ

71二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:02:17

>>64

でも社会自体がスキルという概念で一般的で研究が国家ぐるみで進められてるなら

犯罪者を使ったスキル実験とか　もしスキルが発動して生き返ったら一生遊べるぐらいの賞金出すぞとかで

なにが有用で何が有用じゃないかの研究とかしてそうな気もするけどな

人権？　ハズレスキルごときでひどい扱い受ける世界で何言ってんだ？って話だし

72二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:04:56

「ハズレスキルがマジの産廃だったのでスキルに頼らない手段で成り上がります」
とかならちょっと興味惹かれる

>>73

73二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:05:56

>>72

ラスボス戦でそのスキルを使って逆転したりしたらもうテンション爆上げですよ

74二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:06:03

宗教的なあれこれでスキルの研究をすることが禁忌云々だからだめな場合もあるかもしれないだろ！みたいなのをあにまんではよく見るが自国の宗教を研究する機関みたいなのってどこでも普通にあるよね

>>89

75二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:07:27

あにまんの小説カテってこういうの変とかこういうのおかしいみたいなスレは良く伸びるよな

>>77

76二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:09:54

貰った職業をレベル50まで育ててハズレスキルとハズレスキルとハズレスキルとハズレスキルを取るとシナジーが発生してそこから最強になれます！
こういうレベルのハズレだと多分判明しても選ぶ人なかなかいなそう

77二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:12:30

>>75

どこでもどんなネタでもそうだぞ

みんなマウント取るの大好きだからな

78二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:13:47

アクセルワールドの能美の能力は固有能力が強すぎてレベル４(結構な人数がこのレベルに至れず3以下で燻ってる)になるまでは一人だけ必殺技無しで戦わなきゃいけなくて大変そうだったな
その固有技は相手の能力を永久に奪う能力だから、他プレイヤーに危険視されてまともなパーティも組め無さそうって感じで、真っ当な人間関係を築くことも難しくてハズレっぽく見えた

79二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:19:51

>>35それだと追放で済んでいることがおかしいんだよな。下手すると打ち首になる。

>>81

80二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:21:22

前世知識に全賭けしてグリッチ前提最強ビルド組んだは良いけどちゃんと狙った通りになるか不安過ぎて
ちゃんと成功した瞬間の喜びや達成感を味わえずに燃え尽きたってネタを天原が書いてたな

81二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:22:15

>>79

実質処刑みたいなパターンはまぁよくあるし

82二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:23:21

麻雀限定だけど運がないからクズ牌ばかり集まって国士無双をバンバン出すようなの…

83二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:26:38

異世界放浪飯のネットスーパーとか異世界人なら馬鹿にするだけの知識がないし一緒に転移した現代人からすれば一目でわかるチートなんだよな

84二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:27:07

スキルの欠点はあった方がいいと思う
実は万能に近いみたいな感じだと序盤で主人公の持ってる問題が解決してしまい物語上でやる事がなくなる

85二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:27:24

白魔法はハズレ。なぜならば魔法効力自体はそれなりに強力なものの膨大な魔力を必要とする技ばかりですぐにガス欠するから
が、主人公はそれをものともしない莫大魔力持ちで生まれたから当たりスキルになりましたーってパターンを見た

>>93

86二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:39:51