種死って再評価されたというより

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:04:40

    種自由で許された感じだよね

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:06:02

    👺👺👺👺👺
    👺👺👺👺👺
    👺👺👺👺👺
    👺👺👺👺👺

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:09:07

    いいところは勿論あるけどそしられても仕方ない部分が本当に多いからね

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:10:58

    妬むのに疲れたのもあるんだろうな…

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:11:33

    細かく言うときりがないけど一番あれだったシンの扱いがよくなったからね

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:12:33

    単体としての評価は置いといて20年経って落ち着いたのと自由のおかげで何がやりたかったのかは伝わった感じ

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:13:07

    再評価されてるか…?
    わりとそのまんまでは?

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:13:51

    閉ざされていた未来が広がっただけだよ

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:13:52

    何度見ても主役交代はもうちょっとやりようあったろって思う

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:13:53

    正しく言うとこれ再評価ではないよねってスレだぞ

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:14:07

    わざわざ今更言わないだけで今でもアカンやろと思ってるよ

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:14:38

    映画前から群像劇として見ろという意見を見かけたり昔よりはだいぶマイルドな評価にはなってた

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:15:05

    アカンけど序盤の勢いで最後までギリ観れる作品

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:15:09

    >>2

    これなに?

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:15:48

    大人になってまあ蒸し返したりしなくてええやろと思うようになっただけで
    単体の作品としては今でも不満だが?

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:16:02

    べつに許してないが
    自由は自由、運命は運命

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:16:05

    自由の前に履修しなおしたけどやっぱなんだろうなこれって印象だったぞ
    自由のおかげでやりたかったことはまあ分からなくもないに落ち着いたけどいや単品の作品としては駄目だろに変わりはないしな

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:16:32

    わざわざ言わないけど群像劇として見ても不出来だろと今でも思ってる

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:17:20

    気持ち悪いところ含めて好きだけど気持ち悪いところがダメなところ

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:17:28

    別に種死は再評価されてない
    自由で種シリーズが評価されてるだけ

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:17:29

    控えめにいっても失敗してる主人公交代を群像劇なんだって言い方してもらえるようになっただけ本当に落ち着いたよ

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:18:43

    俺の大好きなデスティニーが手のひら返しで褒められてるのに思うところがないでもない
    キラがずっとPTSDだったって話は付に落ちたよ

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:19:17

    >>14

    判断が遅いの意

    元は鬼滅ネタ

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:19:21

    自由デスティニーとシンが活躍したのと運命でデスティニーとシンの扱いがアレだったことは両立するからね

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:19:48

    >>23

    サンクトゥス

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:20:17

    それはそれ

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:20:58

    自由でシンと運命が大活躍してもそれ運命で見たかったってなるだけだしね

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:21:02

    シンは好きだし運命も好きだけど本当にどうにかならなかったんかこれって今でも思ってるよむしろ種自由見て余計にそう思ってる

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:21:52

    今になって見てもシンの扱いもうちょっとなんとかなったやろって思うわ
    あの絵本のボロボロのフリーダムとデスティニー見せろやって思うし

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:22:02

    運命自体の評価はあまり動かないけどそのあとに種自由があるならまぁ特にこれ以上言うことはないかって感じ

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:22:04

    そもそも準備期間も何もかも足りない状態で作った作品だしなぁ

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:22:06

    みんな大人になっただけ
    別に許してはいない

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:23:26

    種死で反省した(種死食わされた層が作るようになった?)からこそ自由が生まれたって意味での評価はされるかもしれない程度じゃね
    自由がある前提で見返すにしてもそれなら自由見た方がダイパも満足感も絶対上だし

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:24:49

    エンジェルダウン作戦とかはなかなか好きだよ

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:25:36

    主人公脚本で虐めるの自体はいいけどそのまま放置は…いかんでしょ

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:25:52

    >>31

    同情はするけど作品の出来が悪い事の反論になるような話じゃないからなあ

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:28:01

    これでお終いってマジですか?の約20年後に
    映画で続きが作られたからある程度冷静に見れるようになったって感じなのかと思った
    冷静に見た結果
    全肯定ではなくて
    良い所もまぁあるけどやっぱりここは悪い所だよねって落ち着いて話が出来るみたいな

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:29:42

    見る側が変わったのはある
    少なくとも俺はそう
    まだ子供の学生に運命はは難しかったよ

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:30:08

    正直運命でキラのこと嫌いになってたから自由があって本当に良かったと思う

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:31:28

    当時リアタイしてSEED大好きだったけど運命後半はなんかこうモヤモヤし続けて放映後はアンチになってたよ
    何年も経って期待が大きかったから反動が酷かったんだろうなって俯瞰したのと漫画やゲーム、クロスオーバー作品で少しずつ再解釈とかされてアンチ感情が落ち着いてきた後で出たから自由は素直に楽しめた
    00の放映前後くらいのタイミングで自由が出てたら怒りが勝ってて見に行かなかったかもしれない

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:32:05

    >>36

    別に反論はしてないよ…

    ローマは一日にして成らずだよねって感じ

    勿論時間以外にもグダった要因はたくさんあるけど

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:32:40

    種死の1年後に自由が放映されてたらステラ悪霊化でブチギレてそのまま帰ったまである

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:33:01

    種は名作
    種運命は糞
    種自由は名作
    これって両立するんですよね

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:34:14

    許すも許さんも昔から割と好きだった

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:34:24

    >>42

    それは本当にそう

    時間がたったからまあ一応前向けてるし…ぐらいで受け止められるけど

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:35:23

    個人的には全肯定はしないけど全否定もしないぐらいのポジだし今でもそれは変わってないよ
    種シリーズとしては自由でようやく綺麗にケリついて良かったね……とはなったけども

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:36:19

    竜頭蛇尾の作品に竜の尾っぽの義足付け足してもらえた感じ

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:36:28

    やりたい事は割とわかったし結構好きだぞ俺は

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:36:39

    当時小学生とかだから
    過激な運命アンチの話を大人になってから知ったけどドン引きしてしまった
    それだけ期待されてたって事もあるんだろうけど乗っかって暴れてた人も多かったんだろうな…
    長い時間かかったけど落ち着いている時期にお祭り映画として続編出してくれて良かった

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:37:24

    シンが好きだったからエンジェルダウン後からどんどん主役から下ろされて行った挙句に最終話寸前でクレジットまで下げられた時は本気で許せなかったな
    それでも無印運命自由の中でどれが一番好きかと言われたら運命
    一番好きで一番苛々するのが運命だった

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:41:12

    >>50

    よく槍玉に上がる運命のマイナスポイントってむしろ好きになったからこそ受け入れ難くなる向きが強いのよね

    だから「好きだけどまあ作品としてはダメだわ」みたいな感想になってくる

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:41:24

    ネットに毒されてないリアタイ中坊当時は正直シンよりキラのが思い入れあったから主人公変更とかは何にも思わなかったけど、最終回のモビルスーツ集合絵で投げっぱなしジャーマンだけは猛烈に記憶に残ってるし、そこは「は?まじでこれで終わり?」ってなった
    今は好きなところも一杯あるけど、そこはさぁみたいなところも一杯あるという私感

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:41:46

    仮に全く同じ内容でも
    種死→自由がスムーズに出てたら再評価どころか自由ごと叩かれてたと思う
    感情が風化していて良かった

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:44:59

    THE EDGEとか二次創作読んで納得してた
    今でもシン途中でキラたちと組ませればよかったろと思ってる

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:46:03

    組ませるのは嫌かな

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:46:12

    20年も嫌いな作品に粘着し続けてるのなんか本当にごく一部

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:46:30

    自由で前向きな終わりが付け足されて
    運命が「道中の鬱展開」ととらえることができるようになった
    慰霊碑まで入れたリマスター版ならともかく
    本放送版のブツ切りの終わりだとね

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:47:03

    せめてシンが納得して負ける描写だったらまだよかったけどね

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:55:56

    >>1

    そもそも種死リアタイ時点では、制作サイド本人がまず種死の事を許してないから

    ガンダムSEED DESTINY SEED120%最終回を斬る!

    今になって許したかって? ククク…

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:56:47

    >>53

    デスノートのコラ作られたりラクシズ呼ばわりされたりしてた当時の空気で

    結局ラクスも支配者層として作られた存在でしたってのは劇薬過ぎるネタだしな…

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 15:05:08

    小学生でDestinyから見始めたけど何の思い入れもないアークエンジェル視点が増えていったのは違和感しかなかったな… もちろん掲示板とかは見てない

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 15:06:57

    人の死を祝ったりする空気が少しでも減れば良いなと思う

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 15:17:15

    >>59

    ちょいちょい「バカなアンチは読解力がないからこれを理解出来ていなかった」って言われてるシーンツッコまれてるの草

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 15:18:43

    >>60

    なお外伝の方ではセトナで早期に明かされていたもよう

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 15:21:53

    >>64

    外伝におけるラクスの不穏さに関してはセトナからじゃなくて、それよりもっと前の外伝小説二話のリティリア回で

    既にラクスの歌とリティリアのナチュラル主体にした人々のラクスの歌ヘビロテ中毒具合や、ヴェイアの精神の不安定さの関わりで

    既に不穏の種が蒔かれてたんだよねえ…

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 15:22:41

    シンの物語としてはどこかでアスランと戦って負けなきゃいかんからな
    キラやアスランと一緒にシンが戦うところまで描ければよかったが尺的にも難しいし、放送当時じゃそれすらも批判されていただろうな

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 15:32:05

    主人公敗北なら敗北でいいから、AAに割いてる時間をもう少しミネルバに当ててやれよって思ってたな
    カリスマとかなくて一軍人でしかない彼らから見たデスティニープランとかをもっと見たかった

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 15:40:38

    >>67

    とは言え全体像を説明するには、状況的に焦点当てても大局に影響しないミネルバクルーに尺割く余裕も無かったのは今見るとしょうがないっちゃあしょうがないって感じもある。

    ここで変にミネルバの出番増やそうとすると

    鉄華団ばっかりに目線が偏ってた結果、マクギリスとラスタル陣営の描写説明が足りずにただただ鉄華団が八つ当たり受けてるだけにしか見えなくなった鉄血みたいになってたと思う

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 15:41:53

    未だに生き残ってた反転アンチは自由で成仏したろうし

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 15:44:10

    シンのフォローが何もなかったらしい放送版は何も言えないけど、リマスターまでした後のは思うところはありつつ「じゃあどうすれば良かった?」って言われるとなぁ…
    そもそもdestiny自体がグダグダするべくしてしてる話だし

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 15:47:22

    主人公交代という話あったけど
    キラにしてもなんか主人公になりきれず
    終わったような不完全燃焼だった
    自由はそこの反省を活かしたところは多かったと思う

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 15:52:31

    種から思ってたけどMSと平井のキャラデザは真っ当にカッコいいんだよな
    それだけでも子供は惹かれた

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:21:43

    個人的には何というか、自由が良かった分運命の駄目さが却って浮き彫りになったなって感じ
    シンって運命当時、あんな犬キャラだって思ってる人皆無とは言わないでも少なかったし、それって碌にキャラ描写がされてなかったって事だと思う

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:27:02

    >>49

    だいたい擁護派って「当時小学生だったから」だよね

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:28:06

    映画公開前に一気観したけど昔思ってたよりは面白かった
    というか序盤はかなり面白かった
    脚本が迷走しはじめてからはつまらないけど良くも悪くもテンプレから逸脱してるから作品に独自性はあるなと思った

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:28:49

    まあ実際種死の問題点のほとんどがストーリー部分だから
    そういう意見の多くが小学生だったとなるのはわからなくはない

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:29:01

    >>56

    粘着はされないけど、このスレのように掘り起こされれば何度でも叩かれるぞ

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:30:31

    正直環境もまぁ酷かったというかOO放送されてた時期に運命やれるくらい時間あったら描写含め色々良くはなっていそう
    ただ自由までの流れは両澤のビジョンにはあったからシナリオ納得いかない人が消えるわけでは無いかなぁって

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:33:26

    再評価も何もガンダムおじさん達だけが叩いてた
    そんで周りがみんな「今思うと種死って悪くなかったよな」って言い出したから今発狂しそうになってるけど冷静を装ってる

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:34:07

    てか20年前小学生だからよくわからんで評価高なら、大人になって再評価したら評価落ちてしまうのではないか

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:35:08

    制作事情が色々とあるにしろ、視聴者にとってはあるがまま見たのが全てなので全話見て真っ先に浮かんだ感想は「シンって何だったの?」でした
    主人公として何かしら成長したわけでもないし、ずっと周りに流されている印象だったし、言動がチグハグしていたし
    というよりミネルバの雰囲気が悪くて好きになれなかった。レイも偉そうなこと言いつつもザク時代とか全然活躍していなかったし、アスランの方が迷走していたにしろミネルバに貢献しているだろと思っていた。多分レイが一番好きになれないキャラだった

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:35:21

    基本的にそれは無い
    思い出補正もあるし

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:35:42

    >>80

    思い出補正ってかなり強いんだぜ

    作品の評価が悪いとこの作品が好きは同居する

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:37:23

    まあワイは種世代ではないのでわからんし、当時も今も世代補正ないけど

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:39:02

    >>81

    俺の感想見てるのかと思った

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:39:17

    このスレの1レス1レスを
    10年間叩かれ続けてる鉄血の場合どうかと照らし合わせたい気持ちはある

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:40:56

    >>81

    リアタイ当時中学生だったが、最終回見て率直に感じたのは

    「こんな生き恥晒すような敗け方をシンにさせるぐらいならいっそ死なせてやれよ!?」

    という感情だった

    ただでさえなし崩しな上に、危うく自分でルナを殺しかける(そしてそれを阻止される(アスランには助ける余裕すらあった…?))とかの辺りが余計みじめさ倍増しな印象で…

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:41:36

    シンエヴァと類似項目多いというかなんというか、
    前作がアレすぎて葬式のつもりで鑑賞券を香典としてたとこまでは同じだったんだ

    なんだろうこの現象

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:41:57

    最近ガンダムseed履修し始めた俺氏、seed序盤からおもしれーと思って観てるので今から噂のdestinyがどんなものなのかちょい不安になる

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:42:17

    このレスは削除されています

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:42:20

    本放送でファイナルプラスが間に合ってれば多少評価は変わってたと思う

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:42:23

    >>5

    ただまあマイナスからゼロになっただけでシンのストーリーは結局描かれてないままだからいずれは漫画とかでやってもらえればいいなって

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:42:29

    とりあえず変な先入観持たず見てみてほしい

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:42:45

    >>88

    言うて映画は制作間に合わないとかないだろうからその不安はなかっただろうさ

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:42:57

    全ては過去!
    終わった事です!

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:43:13

    >>90

    なんか言い方がキモい

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:43:30

    >>86

    うーん、ネットの普及度合いが種デスと鉄血当時で違うからなぁ…

    逆に言うと鉄血辺りの頃に種デスやってたら炎上度合いが当時の比じゃなかったと思う

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:43:42

    >>95

    過去ぉ!

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:44:20

    >>81

    そりゃミネルバに馴染んで無いアスランの目線で描かれてるから雰囲気悪いよ…

    アスラン使ったせいで視聴者の認識がズレてるのよ

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:44:26

    鉄血ってそんなに叩かれてるの?

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:45:01

    >>100

    リアタイ勢には基本不評だった

    特に2期は

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:45:32

    >>87

    このシーン、シンのためにデスティニーの正面に立ってまで戦闘を止めようとしたルナマリアがファンからガキみたいな叩かれ方してて腹が立った

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:45:43

    >>99

    アスランいない所だと普通にミネルバクルー集まって談笑してるからな…

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:45:49

    むしろ鉄血って全盛期(悪い意味で)の種デスに比べれば何倍も「色々あるけど俺は好きだよ」って言ってくれてる人いるしまさに今色々落ち着いて再評価もされだしてるって印象なんだが

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:45:54

    >>100

    掘り起こされる度に制作スタッフや悪の組織が叩かれてるね

    あと10年したら「粘着してる方が恥ずかしい」「当時小学生だから楽しめた」と再評価してくれるだろうか

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:47:06

    どっちなんだい!

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:48:19

    被害者面してるファンもやる事はやっちゃってる(監督叩きや1部のキャラクター叩き)がことをややこしくしているんだと思う

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:48:40

    まぁ単純に時間の流れはデカいよ
    あと鬱病とか曇らせの流行りによってちゃんとキャラの精神状態とかも理解した上で行動を見ようみたいな風潮がちゃんと一般化したからね
    それこそ2000年代初期なんてとにかくキャラの表面上の動きしか見てないって感じだったし

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:48:57

    鉄血のアークフレンズは伊達じゃ無いぞ

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:49:07

    水星も今後評価変わるのかな

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:49:38

    なんか露骨に鉄血と水星に矛先変えようとしてない?

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:49:42

    >>100

    というかSNSの普及度合いがね…

    劇種の場合内容が良かったからプラスに働いてるだけで、ぶっちゃけ福田監督もネットで自分からいらんこと言うタイプだから

    放送当時にSNSあったら無自覚に燃料投下しまくってたと思う

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:49:43

    >>110

    変わるだろうな

    良くも悪くも勢いで走り抜けた作品だし

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:50:28

    >>110

    変わらないんじゃない?

    種とは違ってSNSで水星はこういう作品っていう風潮が確立されちゃってるし

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:50:35

    >>112

    鉄血も相当製作サイドが燃料投下してますんで

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:50:48

    >>111

    矛先というか、いろんな意味で種死の後に続くと思われる作品

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:51:29

    「良くも悪くも話題が尽きないのが長所」と評されてた種デスは伊達ではないよ

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:52:03

    >>107

    アンチからすらも「なんでファンが監督を叩いてるんだ?」と困惑される混乱ぶりだったからな…

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:52:16

    まぁ種と鉄血の明確な違いはキャラ人気だからな
    例え再評価されても運命程にはならんよ

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:53:36

    シンが主人公じゃないという致命的な欠点がある

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:53:50

    製作陣の状況が開示されることが増えたのも大きいんかね
    前は「とにかくお出しされたものが全て」て感じだったけど今は「まぁこの製作状況じゃしゃーない」「むしろこの期間でよく一応の形にはしたよ」みたいな擁護されることも増えたし
    まぁそれはそれとして結局はお出しされたものが全てでもあるんだが

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:54:22

    自分は、20年経ったのと自由が満足以上のものだから運命を冷静に評価できるようなったって感じがなぁ

    冷静に判断して運命のシナリオはクソというか、酷評されても仕方ないと思う。

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:55:19

    昔は監督も脚本を庇ってコロコロ発言が変わってたから各方面の信用に響いてしまったと思う

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:55:46

    当時のアニメ雑誌の熱狂は凄かったと思うのじゃがのう

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:56:17

    ちなみに福田は無印と種死だったら種死の方が好きらしい(自由公開前の発言)
    理由は無印は綺麗にまとまり過ぎてるからだそう

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:56:19

    >>122

    割とガチ目にアニメ史上において、一般のアニメ視聴者に対して『アニメの脚本家』に注目を集めさせた初めての作品な気がする

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:56:27

    >>124

    どれだけ叩かれても紛れもない当時の覇権アニメだし

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:56:32

    >>124

    それもファンの間違った認識を更に加速させるような誤情報ばっかだったしなぁ…特にキャラ周りは酷かった

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:56:42

    >>110

    主に描写不足が原因で叩かれてる印象だから、新作なり外伝なりの展開次第で再評価される可能性はある

    逆にそういうのがなかったら今より評価が上がることはないと思う

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:57:16

    EDGEやDESIRE、FREEDOMを見てこういうことだったのねすれば評価できる
    DESTINY本編単体だと駄よりとしか言えない

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:57:25

    ビルドファイターズトライとかダイバーズも大分叩かれたけど全然マシだな

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:57:29

    何がしたいのか決まらないままアニメ作った結果なので普通に酷い内容だからな

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:57:39

    >>129

    水星はマジで4クールにしてつくりなおしてほしい

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:58:58

    >>122

    序盤でシンから無理矢理アスランを主人公にしたものの描くことないままシンを本筋から外したままシンのイベントを消化・シンを悪役化させたがアスラン軸は虚無化・終盤にキラ主人公にしてデウスエクスマキナにして終了だからねえ

    慌てて下手な手を重ねて打ってしまった感じ

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:59:31

    Gレコとかいう再編成してなお…
    いや出来は改良されたんだけど誰も見ないんだよね

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:00:14

    マジでシンを最後まで主人公にするか最初からキラを主人公にするしかなかった
    Zのアムロフェードアウトさせるようには売上的にできないという問題

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:00:23

    >>134

    おかげでジ・エッジが

    「アスラン視点の物語って本編もアスラン視点で動いてんじゃねぇか」

    ってツッコまれてたという

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:01:29

    自由でも持てあましたシンの狂犬キャラ
    このキャラ難しいって

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:01:33

    当時は偏向報道がほんと酷かったんだよな
    この記事とか本当に許せない

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:01:53

    >>137

    なおそのジ・エッジの方がシンの描写ちゃんとしてたという

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:02:04

    >>136

    初代とZ程離れてばそれも出来たかもな

    残念だがキラアスの人気が冷めてない運命でシンが受け入れられたかと言うと

    シンと言うキャラがキラのアンチテーゼ的な意味もあったし

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:02:10

    >>132


    だって、種放映中に次回作作ってね!準備期間は1年な!とかスポンサーの無茶ぶりやで?その準備期間中に種のスペエディ制作とかもしてたはずだし…まぁ、運命制作が決まったから種の時点で本来キラとアスランが死ぬはずだったのが生存したから何とも言えんけど

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:02:55

    >>139

    実態は正義を他者にゆだねて戦う場面だった

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:03:07

    キチンとした製作時間があればもう少しマシなものが出されてたとは思う。とは言え、主要キャラ概ね生存という点で、続編で汚名返上出来る余地がある(実際汚名返上した)だけ鉄血よりも遥かにマシ。

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:03:15

    ストフリが好きと言いやすくなって嬉しい
    前は作品自体が叩かれて言い出し辛い上にフリーダムこそ至高みたいな空気があったから

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:03:15

    でも俺は好きだよ

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:03:46

    多分福田の考えだとキラ主人公に変えてシンを敵にはしてもなんとかシンを描くつもりだったと思う
    それがなんかシンを追い出す流れの脚本上がり続けて時間がないまま通してしまった感じ

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:03:48

    こういう所だから言うけどぶっちゃけ特定の2キャラのオタクだってアンチに叩かれた被害者みたいになってるけど、仲間だと思って油断してたらいきなり背後からぶっ刺してくる連中ばっかでマジで当時は誰も信用できなかったからな、なんならゲーム等の扱いは人一倍良かったし今も被害者面してるオタク見ると鼻で笑ってしまうわ

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:03:53

    いつ見てもただの大貫作画の笑顔のかわいいシンでしかなくて笑う

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:04:27

    ザフトだけど議長のたくらみに気付いてキラと共闘する主人公…
    アスランじゃん

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:04:40

    再評価も何も元々圧倒的に売れてた作品だからね
    続編の話も映画化の話も評価されてなかったら存在してない
    ノイジーマイノリティという概念が一般化してなかっただけ

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:05:19

    >>131

    前作主人公の使い方はダイバーズが一番好きだな

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:05:35

    正直シンはほぼ負ける運命だったんだよ
    でなきゃキラ達の焼き増しになるだけだから

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:05:42

    続編物としてはキラとアスランが邪魔すぎる

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:06:30

    Zの主人公てクワトロでは…

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:06:56

    >>151

    いくら「売れてるからセーフ」言うても荒れた作品は止まるのが普通よ

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:07:26

    >>153

    負けること自体に対しては何も思わないんだ

    負けるなら主人公として負けて欲しかったんだ

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:07:53

    >>156

    結局20年も擦られてブレーキ無くなってますやん

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:07:57

    >>145

    フリーダムこそ至高派だったウチの兄がFREEDOMでストフリがボロボロになってく様を見て『あんなにネタにしてたのにいざ負けていくのを見ると「あの本編被弾ゼロの無敵のストフリが…!」みたいに思ってしまった』って感情迷子になってて笑ったわ

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:08:07

    >>157

    最初から最後まで議長の駒っていうここまで不遇な主人公も少ない

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:08:16

    >>154

    だからキラアス休ませてシン単体のストーリーが見たいって声があるんだろう

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:08:28

    というか当時はアニメオタクを馬鹿にする風潮があったからな。話題作りの為に内容を偏向した編集・放送するTV特番の多いこと多いこと
    そういう茶化す目的で見てる人間が流行りものだからとガンダムによってたかってた訳だからなぁ…

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:09:39

    シンは物語のラスボスも議長に盗られてるんだよね

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:09:44

    >>157

    その「主人公として負ける」て運命で言えばどう言う感じなん?

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:10:39

    >>161


    キラはもう休ませてやれと思うけど、アスランは007みたいなのスパイミッションを見てみたくはある。

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:10:46

    >>164

    まずは自分の意思と考えで戦う

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:11:44

    >>164

    それこそ上で言われてるジ・エッジみたいな感じなんじゃないの?実際ジ・エッジでも負けてるけど描写は高く評価されてるし

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:11:56

    というか当初は本当はアスランじゃなくて見出されたシンが議長と意見を交わすはずだったんじゃないかって気がする
    それが議長と特に接点が無いアスランに変えたから会話にならなくなったような

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:12:31

    >>166

    劇中のシンじゃん

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:13:18

    つまり鉄血である

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:13:30

    >>166

    シンは自分で考えて戦ってただろ

    それをアスランにコテンパンに否定されただけで

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:14:07

    まずシンの台詞を書けよと

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:14:18

    相当ギリギリの納期で作っただろうになんやかんやでシンが曇ったりどんどん力に堕ちてかつての自分と同じ者たちを増やしそうになる、てストーリーのライン自体はすごく丁寧なんだよな
    そこはさすがというべきなのか

    だからこそ当時から「良くも悪くもキャラは立ってる」と言われて今に繋がるわけだし

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:15:12

    運命のシン好き

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:15:12

    >>173

    平和を求めて被害者の再生産という意味じゃ良く出来てる

    それ主人公か?

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:15:28
  • 177二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:15:43

    >>175

    それを修正するまでのお話だろ

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:16:18

    >>176

    これは正直シンの解釈不一致で好きじゃない

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:17:05

    正直シンは主人公じゃない方が輝くキャラだと思う

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:17:31

    ジ・エッジのシンのシンじゃない感

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:17:34

    声優陣からはSWのアナキンとか言われてたっけ

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:17:55

    >>179

    前作ファンたちはそれを望んでたんだろうなと思う

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:18:09

    まぁそもそも本編シンとは経験したイベントも微妙に違うわけだし

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:18:15

    >>180

    自分はわかりやすかったけどな

    人それぞれよ

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:18:40

    >>163

    いやあ、最期にラスボスの議長を生身で倒すタリアには感動しましたねえ

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:19:06

    >>175


    議長の手駒を脱することが出来るかがシンの分岐点だけどその機会をレイが尽く妨害してくるもんだからなぁ。更にレイが友であることを出汁に自身亡き後までシンの頼むしで雁字搦めだからあの結末以外無理な気がする

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:19:14

    >>185

    前世の恨みかよw

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:19:14

    個人的にEDGEとdesireのシンが一番綺麗に描写されてると思う

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:19:23

    てかアニメの描写だけで漫画描いたらそりゃ解釈にズレは出るよ
    終盤のシンはずっと叫んだりしてるだけだぞ

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:19:34

    >>185

    まるで数十年越しの怨念返しのようでやんした……

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:19:56

    >>189

    まあメンタルガタガタだし…

  • 192二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:20:07

    アニメを見てこうだったら良かったのにと生まれたのがジ・エッジのシンなのかなと思ったけどどうなん?

  • 193二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:20:21

    まあラジオでガチ凹みしてて真綾さんに慰められてた鈴村さんはよく頑張った

  • 194二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:21:19

    >>192

    そうだと思う

    ボンボン版は逆にシンを主役にするためにストーリー弄った感じ

  • 195二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:21:26

    >>189

    そこがいいんだろ

  • 196二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:21:48

    正直、SEEDにパクリが多いって言われるのってお前のせいだと思うんですわ

    >>59

  • 197二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:22:01

    そうなった事情自体は考慮できるとしても
    映画と種死でシンのキャラなんて別物だし
    映画でシンカワイイ、シンってこんな奴だっけで見直したら
    ガッカリするんじゃね?

  • 198二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:22:02

    ラストバトルがメンタル崩壊で負けるのはちょっと…

  • 199二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:22:22

    >>195


    ほらファンがこんな感じだからさー

  • 200二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:22:40

    ZEROが無事に終わったら今度こそシン主人公の漫画連載してくれ
    キラとアスランはブレるからお休みしてもらって
    できれば宇宙勢力のことやってほしい

オススメ

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