- 1二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:59:30
精神干渉系で一番厄介なスキル
スレ絵は思考誘導のスキルの一番の被害者クレイマン - 2二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:04:01
このスキルの厄介なところはスキルの使用者以外思考誘導されてる相手の異変に相手の仲間が気付くことが出来ないところ
リムルはラファエル(後のシエルさん)が教えてくれるから気付くことが出来るんだけど
クレイマンの味方で中庸道化連で一番強いラプラスですら違和感はあったとはいえ気付くことが出来なかったからその厄介さがよくわかる - 3二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:05:10
結論が変な方向くだけで普段の振る舞いとかあんま変わらなさそうだからね
- 4二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:07:33
最近転スラのスレが増えてて嬉しい。
それはそれとして思考誘導はweb版だとかなり厄介だった記憶がある - 5二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:12:15
原作や漫画でもかなり厄介に描かれてる
漫画ではマリアベルの思考誘導を一人じゃなくて複数人にしてるし
ヒナタの場合ユウキとダムラダの二人がかりで思考誘導でリムルと対峙させたくらいだから
策略とか扇動で使われるとかなりヤバい
- 6二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:14:26
クレイマンの場合デスマンだからか長い年月を過ごしてて仲間達からは魔王をやってるストレスでああなったって解釈されてるから最終的に気付けなかったんだっけ？
- 7二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:17:38
最強格分析スキルじゃないと対抗に至らないのがね
ただの思考誘導ならクレイマンも抵抗の可能性はあったろうが大元ミカエルなのが辛い
抵抗できるのってクレイマン死亡時点ではリムル・ミリム・ギィあたりの大罪系究極持ちor美徳系究極の分析型持ちしかおらんやろ
とうってから記憶違いかもしれんと思ったが近藤の弾丸効果以外でとんでもなかったのってあったっけ? - 8二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:24:21
- 9二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:32:47
近藤の洗脳エグいよな
権能の大元のルドラが自分で見たかのように情報獲得出来るし - 10二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:37:21
- 11二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:40:38
というか洗脳も厄介だけどそれ以上に近藤個人がヤバいと思う
判断力やら情報の使い方やら - 12二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:54:19
思考誘導に気付けるのってどんなのがいるかな？
リムルはシエルさんがいるから大丈夫だけど
ミリムの竜眼は思考誘導されてるのを見抜くことって出来ないんだっけ？ - 13二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:03:29
ずっとクレイマンと過ごしていたあのラプラスもクレイマンなんか様子おかしいなってなるけど
ただそれだけで後はそこまで深掘りせず気付けないの怖いな - 14二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:40:45
いきなり性格が180度変わるならそりゃ疑いもするだろうけど、少しずつ少しずつ、毎日0.1〜0.5度くらいのペースで変えられたら気付けんだろうし、気づいた時にはとっくの昔に90度くらい性格が変わってんだろう
- 15二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:42:21
- 16二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:52:57
注意深く調べたならワンチャンあったかもしれんが、ミリムのミリムアイではクレイマンの異常は見抜けなかったみたいだからな
わざわざ操られたフリまでして調査してコレなんだから、クレイマンの洗脳の隠匿性はミリムアイの解析を上回ると見た方が良いと思うぜ
- 17二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:58:31
いうてミリムアイも所詮はユニークスキルだからな
アルティメットスキルであるミカエルのレガリアドミニオンは見抜けないだろうさ - 18二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:00:54
- 19二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:09:31
レオンが洗脳された時はクロエや師匠への親愛はそのままにミカエルへの忠誠が上に来てたな
- 20二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:12:17
- 21二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:12:31
誘導されてたと思う
- 22二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:16:41
- 23二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:20:35
- 24二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:21:55
まあ近藤は17巻で色々語られたけど元の世界の同僚達もバケモンだし…
- 25二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 22:43:13
- 26二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 02:00:55
しかも操ってる側もめちゃ頭いいからホント自然な動きになるよう操作するんだよな
- 27二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 10:10:05
- 28二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 11:05:23
- 29二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 11:35:12
書籍以降は思考誘導無くなって洗脳が殆どだったな
評判良くなかったのとユウキの立ち位置変わったからだろうけど - 30二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 15:04:00
- 31二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:13:54
わかるわ。 実際スピンオフとか､まおりゅうで部分的に語られてる本編前の話とかすごく見たい。
- 32二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:05:35
思考誘導ばかり扱い過ぎると混乱するから敢えて控えたのは正解だったかもしれない
- 33二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:06:20
確か荒木白夜も近藤と同じ世界出身だったんだっけ？
- 34二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 00:47:37
アラキビャクヤは実力からしたら仙人になっててもいいはずなのに普通の人間のままだったんだよな
ヨシダさんみたいに通常の転移じゃなくて次元の狭間に落ちて移動したタイプかね
このパターンだとスキルとか獲得できない場合もあるらしいし - 35二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 08:38:56
転スラの精神生命体って不老＋実質的な不死を実現した超生物なんよね。竜種とか原初とかの最上位勢になると不滅の存在だし。何でそいつらを支配できる正義之王が天使系最強ってのは違和感ないわ。
- 36二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:46:48
まあ言い方が違うだけでだいたい神霊みたいなもんだしな
竜種だって竜の姿をしてる神くらいの感じだし - 37二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:42:41
- 38二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:50:17
- 39二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:10:55
- 40二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 03:37:25
自覚症状無さすぎて文字通り死ななきゃ治らないレベルなのきっつい
- 41二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 03:43:09
長年一緒にいる相手にもバレないレベルの洗脳とか本当に厄介過ぎる
洗脳系能力でよくある綻びがマジで無い - 42二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 04:16:53
本人も後から考えたらなんであんなおかしくなってたんだ？ってなるレベルでおかしくなってるのに誰も異常に気づかないの本当にやばいと思うはあれ
- 43二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:55:45
確率的にゃ1%もねぇ大成功ルートを引き当ててるわけだしな…
- 44二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:57:54
クレイマンリベンジのクレイマンって思考誘導受けてないかなり素に近い状態なの？
それともリムル怖いで本来以上に丸くなってるの？ - 45二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:22:40
仲間の実力のある強者でも気付けないのが怖いよな思考誘導
- 46二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:24:00
- 47二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 16:13:42
そういや本編にエヴァ出てきたね
晴れて本編キャラになったからアニメでも出そう - 48二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:23:38
- 49二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:48:49
- 50二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:14:53
- 51二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:16:41
クレリベに出てきたカンザスもわりとシュッとしてたよな
- 52二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:48:58
- 53二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:41:41
ミカエルの行う洗脳は基本解除手段ないのも怖い
スキル弄って支配回路破壊するとかスキル自体を破壊するなんて対抗手段として出来るやつの方がおかしい - 54二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 21:23:53
- 55二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:10:32
- 56二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 07:27:26
結果論だけど発動条件をもっと厳しくしとくべきだったとは思う
なんだよ、目を合わせるだけで他の天使系保有者を支配できるって… - 57二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 08:17:01
元々はヴェルダナーヴァが使う事前提の権能だろうからなぁ
- 58二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:21:24
思考誘導云々は世界の命運賭けた大戦の前触れでしか無いのがな
大元であるフェルドウェイとイヴァラージェを倒せなければ洗脳された奴らの死は最強の存在達に弄ばれた無為な屍に成り下がる - 59二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:34:06
ミカエルで洗脳されそうになったら自分のアルティメットスキルを破壊するとかいう意味不明な対策を取れるオベーラはさすが始原というべきか
- 60二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:34:55
魔法で同じことできるんだからアルティメットスキルなんざいらねーよとか平然と言えるのは強い
- 61二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 17:07:09
- 62二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 18:51:26
- 63二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:54:11
- 64二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 23:15:38
リムルって最終的に思考誘導の全貌を完全に把握したら、クレイマン復活してくれるのかな？
- 65二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 23:24:50
- 66二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 23:36:06
- 67二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 23:43:44
ザラリオも究極能力の存在を知りながらも特にいらないと思ってたらしいしな
まあそのせいで最悪のタイミングで獲得してしまったわけだが - 68二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 23:55:10
後悔というよりは哀憫に近そうな感情は抱いていたな
何かが違っていれば敵対せずに済んだかも…的な
あの時のクレイマンは自分達にとって敵だったから倒したことに後悔はないが、それでも思うところはあったんだろうね
- 69二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:13:50
やっぱり嫌な気分になっちゃうよなぁ。倒した後から実は洗脳されてましたとか感情の持っていき場所がないもんな…
そういえば自分は書籍途中までしか見てないけど、WEBだと最後の方は時間移動までできてたじゃん？
アレでクレイマンを救ったりできないのかな？ - 70二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:16:50
そもそもクレイマンを使ってティアを救ったからクレイマンを救うって事はティアが救われない事になる
- 71二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 09:02:57
まぁただでさえ究極存在である竜種が究極能力を持ったら相乗効果で天文学的に強さが跳ね上がるとは言われてるし、あったらあったで非常に便利なことには変わらないんだろうけどな
- 72二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:58:24
結局のところクレイマンには犠牲になって貰った方が大勢を救えるってのも皮肉な話よな
- 73二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:50:19
いずれはクロエにおけるクロノアのような感じになって欲しいな