教会勢力という無能の集まり

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:02:05

    神父君を虐待し闇堕ちする原因を作る
    不安定な神父君の感情の変化を把握出来ていない
    虐待され精神的に問題がある神父君を「人類の為に戦え」と酷使し
    神父君の大切な人に致命傷を与えその上で拘束を受け入れろと傲慢に要求

    そりゃ見限られるのも当然ですわ

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:03:32

    無能っていうか無力というか

    結局神父君一人>教会全部くらいの戦力差だしな

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:04:42

    魔王が強すぎて相対的に無能というかなんというか

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:04:55

    >>2

    その神父君頼りの状況でこのクソコンボ決めてる時点で無能としか言いようがないな

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:06:05

    神父殿の教育に関しては「誰も止めんかったん?」としか言いようがねぇ……
    なんでほったらかしだったのさ(単行本で補強あったっけ?買ったけどおまけ読んでねぇな……)

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:06:34

    主人公の所属してる組織がなんの罪もなく清廉潔白で戦力的にも潤沢で問題がないと話が作りにくいんじゃない?
    主人公いる意味ある?って多少なりともなっちゃうだろ

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:07:48

    >>6

    まぁ身も蓋もないけどそれはある

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:08:36

    >>6

    問題はそれが面白くも何も無く人類の危機に何やってんだこいつら…としかならない事だよ

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:10:42

    味方が有能過ぎてピンチにならんのも問題なんだが問題ありすぎてもチート能力持ちに何やってるん?ってなるし
    テーマの料理は上手いのに味方の扱いはちょい下手よなこの漫画

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:12:23

    >>8

    出せないわなそんな組織

    読者や主人公にヤイヤイ言われるくらいの穴がないとお話になりようがないのよ

    作者によっては例外はあるだろうけど

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:15:45

    結局世界のシステム的に悪魔に武力で立ち向かうのがどう考えても不毛と言うか間違えで悪魔の脅威に怯えながら自身の行いを悔い改めるのが受け入れ難いが本来想定された正しい道ではあるんだよな

    悪魔と人間には一応は捕食者と被食者の関係が成り立ってるはずだからほっといても人類絶滅みたいな事にはならんだろうし

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:16:20

    >>10

    出せないじゃなくて出すつもりがないか描く技量がないだけでは?

    味方側が有能なチートだらけにしろって話ではなく単純に唯一の対抗手段である救世主にアホなことすんなって話よ

    神父君が堕ちたら人類バットエンド一直線なのにロクな対応しないの話の広がり以前の問題なんだわ

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:16:24

    それもこれもだいたい糞蠅が悪い

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:18:53

    教会という組織の歪さと悪魔の甘言ありきの作品じゃないのかこれ

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:18:55

    少なくとも虐待とかが必要な展開かと言われたらちゃう神父君に歪んだ感情を持つ人物を近付けて悪魔側に付き闇堕ちさせる原因になるのは論外だな

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:19:55

    >>14

    もっと言うなら悪魔だけに有利なシステム構築した神がね…

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:20:09

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:20:20

    まあ人類の危機とはいえ宗教団体だしそんなもんかと思わなくもないが

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:21:32

    神はもう少しバランス考えろよ
    悪魔を寵愛してるとしか思えんクソ世界だ

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:22:28

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:24:14

    まさか人類救済ENDって訳じゃないでしょ?

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:25:35

    神父君以外の対抗手段が寿命ゴリゴリ削る禁術
    それですら足止め数分程度なの酷いよなぁ
    神を信仰して命を捧げてる連中の集まりなんだから神ももっと強くしてくれてもいいだろうに

    神と大天使が消えて魔王だけ好きに顕現できますってだいぶ歪だぞこの世界

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:26:50

    >>21

    人間が無駄に苦しむばかりの世界だからそれもある意味間違ってないのが…

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:28:38

    人類が神の教えを完璧に守るとまでは行かずともまともに節制する精神を持ってればこんなことにはなってませんよ
    人類が今までいい空気吸ってきた代償でまさしく己の悪因悪果を呪えなんだよね

    欲深な人類の自己責任ですね

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:29:49

    >>24

    本来の魔王共はモブでも倒せるようなレベルだったのだと思われる

    人類がやりたい放題するせいで手がつけられない魔王が爆誕しまくったんだ

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:38:00

    >>24

    にちゃってそう

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:42:07

    しんぷくんへの対応が完璧でも状況がある程度しか良くならないのふざけた世界

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:46:49

    >>16

    なんなら悪魔はともかく魔王連中は堕天したけど神と敵対してる感じではなさげというかリヴァイアサンだけじゃなくマモンまで父君とか親し気な呼び方してるのがなんかありそう


    >>11悪魔は己が業を満たしたいだけで別に人類や世界に敵意は持ってないからな。なんなら一枚岩でないどころか悪魔同士でももめるし

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:50:53

    正義感があっても善意があっても状況を良くしようと足掻いてても至らなければ「あ~あやっちゃいましたね不甲斐ないですね」って嬉々として糾弾する読者はどの作品にもいるのよ
    同じ組織に腐りきった連中がいればなおのこと

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:53:36

    まあ少なくとも神父くんに行った虐待を非難したりや1人に負担かかってる現状をなんとかしようとしてる人たちや対立派閥はあったけど
    ずーっとある組織がそんな簡単に方向転換できるわけもねえしな…人員もガンガン消えるし

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:56:08

    虐待は教会上層部でも論外って話で一致してるんだがな
    蝿のせいで人員大幅に消えたしやってられねぇよ

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:00:29

    >>19

    逆や

    寵愛する神父くんを苦しめて悦びたいからこその采配よ


    もう立川からブッダとイエスと画面外のムハンマドさん呼んできてボコってもらおうぜ

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:01:42

    蝿が暴れたから人員ゴリゴリ減ったし、その戦いで1人の強者は肉壁になるはずだった無数の弱者を庇っちゃったから「じゃあ魔王案件は強者に全部投げた方が効果的だよね」論唱える派閥が出てくる
    少年1人に押し付けるのおかしいだろって派閥もあるけど人員が減ってるせいで育成間に合わない、教会を隠れ蓑に好き勝手やるゲスの自浄にも手が回らない
    あの蝿の影響でけえな

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:07:45

    >>19

    現実がそうって話なんだけども現実でそれ言うと中二病だからねえ

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:11:23

    教会に問題があるのは間違いないんだけど魔王側が酷すぎるからなあ
    レアとか善意からベルゼブブに親切にして悲惨な目に遭ってるし

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:31:38

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:37:20

    とりあえず現実とは切り離して作者が教会(の一部)を醜悪に無能に描いてたらそりゃ読者は醜悪だ無能だと言うよね

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:39:38

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:41:29

    じゃあ神父君への虐待等々が無ければ万事問題無しだったかと言われると…まあだいぶマシになってた可能性は大いにあるけど

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:43:06

    ある意味でアニメ化出来ないよな

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:48:41

    結局のところ魔王も組織もショタ虐のお供な訳だからな
    厳密に言うと「主人公の味方組織」では無いと言うか…

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:50:05

    まぁこの作品の肝は神父君を精神的に追い込むことだからしゃーない (悪魔側もそれを分かって精神的に堕落させる戦い仕掛けてるし)

    実際神父君を1人の人間として見てるというより神から遣わされた(戦う目的で生み出された)1人の戦神みたいな印象だしメンタルケアしようって発想には中々ならない

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:52:38

    ⛪️「子供に世界の命運背負わせます!

    でもメンタルケアはしません!

    自分一人で頑張ってね!」

    いやNERVかよ

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:58:45

    悪魔に対抗するための精神が熟成した成人エクソシストは全員ベルゼブルに殺されました!だから未成年の最強神父に頼るしかない!→分かる
    神父君の育成は1人に任せるよ!→分からない
    神父君の精神面ヤバいけど、魔王に対抗できるのが彼しかいない!だからなんとしてでも彼をコントロールしなきゃ!→世界のためなのでしゃーない、倫理的には問題あり

    育成時点での監視役とかが甘すぎた説はあるな。例え虐待が無かったとしてもイムリに堕とされていた可能性はあるけど

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:04:57

    教会が無能っていうよりこの世界ひたすら余裕ないって感じなんだよね
    教会のやらかしも明確に反対する人間はそこそこ居るしフォローも入れてるんだけど結局神父君を戦わせることになる
    仮にメンタルケアするのがイムリじゃなかったら速攻悪魔に消されてるだろうからそれも難しい
    感情豊かな神父君ならそれはそれで本編よろしく堕とされそうだし
    あえて言うなら悪魔をどう倒すかよりまだ余裕ある間に人間側を教会がもっと管理するしかなかった

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:08:30

    もう恥も外聞も捨ててイスラーム勢とか仏教勢とかヒンドゥー教勢とか空飛ぶスパゲッティモンスター勢とか他所から助けを呼んできなさい

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:10:23

    >>46

    絶対それがいい

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:13:52

    >>46

    仏教「どしたん? 話聞こうか?」

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:14:09

    神父くんは復讐とか正義感とかそういう「過酷な道を歩く理由」があるから「選んで」進んでるんじゃなくて
    「過酷な道しか教えられてないから」そういう道を歩いてるだけだったよね

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:21:24

    無能、というよりは愚か

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:26:04

    >>9

    イムリはサキュバス原種だから魅了してるんだ!とみせて、悪魔だけどやってることただの人間と同じだから

    イムリが上手いんじゃなくて教会の至らなさで捕まってるって構造のために意図的にやってると思うよ

    本スレの方で言われてハッとしたけど「愛」を説く宗教の教会なのに、ずっと「愛」じゃなくて「正義」を語ってるんだ

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:26:45

    マジでほぼカスしかいないからな協会側
    一部例外はいても結局させることは同じなのもきつい

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:30:09

    >>48

    🍝「俺もいるぞ!神父くん!」

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:33:02

    >>19

    もう一つの方のスレで出てるけど悪魔退治しなけりゃ人類弱体化させた結果悪魔が弱体化してバランス取れる=人類だけが発展しすぎてるのが原因って説おもしろい

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:34:32

    >>46

    空飛ぶ🍝って何って思ったら本当にあるんだそんなの!?

    パスタ婚って詳細わかんないけど楽しそう

    空飛ぶスパゲッティ・モンスター教 - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 56二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:36:03

    >>5

    クソ院長の独断で誰も知らなかったんじゃない?

    明るみになってから更迭されてるし

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:36:35

    >>46

    イスラームだとイムリが今の比じゃねえくらい罪深い存在にならねえかな…

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:38:09

    >>43

    行きなさい!神父君!あなた自身の願いのために!

    →神父君あなたはもう何もしないで


    だいたいおんなじ

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:45:37

    神父君の「周りの人がいつも怒ってた」って独白からして虐待についてはサタンの影響あったんじゃないか疑惑あるけどそうでもないとマジで周りがクソすぎてね…

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:48:00

    一応神父くんのおとんの虐待はなんか事情があるの単行本で書かれてて許せはしないけどうん…ってとこはある

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:48:42

    あの世界そもそも神父君でもないと多数の犠牲なしではまともに対処できないような魔王がぽんぽこリポップする時点で終わってるんだよな…
    しかもあれ罪といえるほど強烈じゃない食欲や性欲でも数年とか割りかし早いスパンで蘇るから人類全員悟り開くレベルじゃないと神父君の負担減らさない欠陥世界なんよ

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:48:56

    ダニエルも苦労人顔してるけど割とアレよな・・・
    雑魚はみんな肉壁になれ、マザーを生かせ
    →アカン、居ない方がマシだったわ 少数精鋭に絞ろう
    →人手足りなくなった・・・不安定だけど戦力揃うまで少年に働いてもらうしかないわ

    対応極端すぎない?

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:51:42

    >>60

    父親にあったことを事実だけ順番に神父くん本人に説明したら

    虐待は悪ではあるが「仕方がない」って納得して許せてしまう思いも出てきたりして

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:57:49

    なろうで魔王が正義の作品が流行るのがよくわかる話
    それはそれとしてエクおとは名作

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:01:08

    >>62

    枢機卿派閥と教皇派閥の方針をごっちゃに認識してたらそうなるわ(ダニエルは枢機卿派)

    神父くんに一任するのは教皇派の方針で大人のエクソシスト集団で魔王クラスに対抗しようとしてるのが枢機卿派の方針なんだから交互にターン制でやってるんじゃ無くて並行して行われてるんだわ

    その上で枢機卿のプランが神父くんのメンタル崩壊までに間に合わなかった

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:02:24

    >>53

    割とマジでスパモン教にでも入信した方が神父くん幸せになれるやろ

    いくら余裕無いとはいえ、教会がクソすぎる

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:02:49

    教会側の落ち度は当然あるんだけど本当に読んでるのかってレベルで本編の描写無視して教会叩いてるやついるのうへぇってなるな

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:03:50

    教会の人間は基本的に程度の差はあれど常識的範疇で見れば善性の人達なんだよね…
    んで、どこぞの魔王の分け御魂な大盗賊いはく「善人は騙すのが簡単すぎてつまらない」
    奸智に長けた悪魔達に出し抜かれるのはある意味必然かもね、騙されやすい善性の人間が教会のメイン人材な訳だし

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:06:02

    少しはHUNTER×HUNTER世界の人類を見習えよ
    奴らは魔界から来た悪魔みたいな連中に生身で勝てなかったから悪意の塊みたいな爆弾使ってまで勝ったぞ

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:07:30

    どこが起点かはわからんがキリスト死んでからでも2000年近く魔王野放しにしてるのは無能にも程がある

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:09:42

    >>70

    四文字もあにまんに書き込む時代か

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:10:40

    >>68

    けど、一般的には善人が多数派だからこそ社会は上手く回ってると思う

    相手が自分を騙すかもしれないと身構えるリソースが少なければ少ないほど他にリソースが回せるんだから

    そういった他人を騙す悪党というのは善良な人間にたかる寄生虫みたいなものじゃね?

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:14:17

    >>70

    魔王は人間には滅ぼせないし、神がって意味ならそもそもアブラハムの宗教で神は悪魔を敵視してない

    神は造物主なんだから悪魔も当然被造物で、造物主は全知全能なんだから世界はメンテフリーなはずなのよ


    だから地獄に落ちるやつは神が地獄に落ちるよう作った、天国行ける奴は神がそう作ってるってのが予定説って神学思想

    逆に造物主と真の神は別物で、造物主が作った不完全な世界に真の神が外の世界から救いの手を伸ばしてくれてるってのがグノーシス思想

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:19:19

    教会叩きっつーより単に描写の問題
    必要だからって虐待や試練ばっかで一応策略とはいえメンタルケアしてた人気キャラ殺してその後のフォローなしは教会にヘイト行くのはしゃーない

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:22:18

    力があるものがその力を人々のために使うのは当然の義務でしょ少し昔の作品で覚えてる人も少ないだろうけど天気の子は力を持つヒロインが自分の使命を全うしないで最悪の結果になったぞ

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:22:52

    >>73

    グノーシスとかマンダ教くらいしか残ってないし一般的に連想されるキリスト教とはほぼ別物なのにみんな好きよね

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:28:49

    >>76

    別物だから好きなんだと思うよ

    全知全能の神が作った世界って仮説と、どうみても不完全だって実験結果から『不完全だと思う自分の認識が間違ってる』って解釈じゃなくて『全知全能の神が作った世界』って仮説の方を修正する逆転の発想だし

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:34:01

    と言うか子ども一人に依存してる上にその子を碌に支えられもしない組織にはちょっと価値がなさすぎる

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:36:48

    >>74

    マルコも悪くないし責任もないししょうがないを前提として

    事前に「みんな魅了されてっから自分が話すし行動起こすわ」くらい相談できるはずの事もしてないからね

    これはマルコは厄介になるって伏線通りだから正直予想通りではある


    >>67

    まあ逆に教会側を擁護するために過剰にイムリを叩くのも居るからどっこいどっこい

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:37:15

    悪魔が強すぎる.
    頼るあては神父のみ

    逆にこれ教会はどうすれば良いんだ?
    状況がゴミすぎる

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:37:35

    >>77

    単に厨二臭いからでは

    善神と邪神に近い考え方だし日本人のオカルト文化との親和性バカ高いんだよね

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:38:13

    >>80

    大丈夫大丈夫

    超えられない試練とかないから

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:38:54

    >>80

    神父くん量産計画…

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:39:18

    >>80

    人類の危機と思って一丸になって神父くんのケア

    あと悪魔判定攻撃をレア達のイムリ悪魔疑惑報告の時にさっさとしておく

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:39:39

    数億年後には救われるよってネパールの人が言ってた

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:40:29

    そういや立花主導の日本人による教会勢力排斥運動ってまだ画面外で続いてるんだっけ?
    とことん終わってるなあの世界

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:40:48

    >>85

    もうネパールの奥地で修行してるクソ強い武僧おじさんが魔王どもと教会のカスどもを全員倒して終わりでいいよ

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:42:03

    >>87

    最後はみんなで踊ってエピローグだな

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:43:00

    でも正直逃避行展開大好きだから期待しかねぇんだ
    これには抜け出す組織がないといけないから教会には感謝してるぜ

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:44:29

    >>80

    諦観…というより割り切り

    悪魔のことは災害だと思え でコラテラルダメージを受け入れる

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:45:16

    >>89

    仏教&イスラム&ヒンドゥー

    「神父くん、歓迎するよ。こっちにおいで☺️」

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:53:23

    よくよく考えるとあの虐待神父も、彼ほどのエクソシストに憑依できるとは確かにサタンなのだろうとか言われてるくらいにはどうも強者側っぽいんだよな
    だから神父くんの育成任されてたんだろうし
    流石にやらかしが酷すぎて更迭されたんだろうが

    …なんでよりにもよって残ってる大人エクソシストがそんなんだけなんや問題はある

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