- 1二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:28:05
バーサーカーで召喚されたり令呪と泥で変質させられたりと普通に運用してもらえないサーヴァント
- 2二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:28:50
普通に運用したら強すぎるっていうかライターにとって邪魔過ぎるレベルだからな
- 3二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:29:54
扱い辛いっていうならクィリヌスみたいなスポット参戦でいいから出してくれんかな
- 4二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:33:07
- 5二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:33:42
普通に運用したら勝ち確だし…
- 6二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:34:00
言っても他の無法勢は普通に活躍してる奴多いんよな
- 7二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:34:17
聖杯戦争で出すのは難しいよなあ
- 8二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:34:21
- 9二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:34:23
そしてヘラクレスは今日もかませになる
- 10二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:34:41
- 11二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:35:37
いやまあ、ギルガメッシュとかの規格外な居ない限り、順当に運用すると順当に勝つからな
それぐらい隙のない大英雄 - 12二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:35:38
オリュンポスでストック根こそぎ削られながらも機神落とした位はあってよかったと思うの
- 13二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:35:56
- 14二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:37:01
- 15二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:37:13
十二の試練が扱いにくすぎ倒すべき存在としても頼れる味方として出しても雑に殺されるから強い強いって言われてもあんまり強そうに見えない
アルケイデスみたいに十二の試練破棄する代わりに別の宝具持ってくるべき - 16二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:38:50
- 17二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:39:00
メタ的な話は置いといてなぜか他作品でも狂ばっかで出てくるヘラクレスさん
弓も別物かつ歪められてるし... - 18二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:40:06
- 19二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:41:10
作家陣できのこ以外はきのこに書いて欲しいって思ってるのにきのこは書く気なさげだからそりゃ出ないよなって
- 20二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:41:24
- 21二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:42:08
- 22二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:42:22
弓ヘラクレス(アルケイデスになる前)の宝具
・十二の試練
・射殺す百頭(ヒュドラの毒矢ビーム)
・ネメアの毛皮
ただでさえ白兵戦最強のサーヴァントが武器無効装備を持ってくるんじゃない - 23二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:43:14
- 24二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:43:57
- 25二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:44:11
- 26二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:44:54
きのこ的にまず最強のヘラクレスを設定してヘラクレスに対するジョーカーとしてギルが作られたくらいには手が付けようがない
- 27二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:45:08
勝手にヘラクレスに求めてるものを無双だけど決めつけんでもろて
今のままじゃキャラもよくわかんないんだぞ - 28二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:45:45
- 29二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:46:39
アキレウスがめちゃくちゃやって退場したみたいに格上に善戦してカルデアに勝機作って潔く消えるヘラクレスはめちゃくちゃ見たいが……
- 30二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:47:08
更に心眼（真・偽）による見切りでそもそも攻撃が当たらん
- 31二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:47:38
よく知らんからファンがやたら持ち上げてるキャラって認識してる
- 32二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:48:16
この話題毎回ファンが期待しすぎとかライターが書く気ないだけって言われるな
スレ主はどういう方向性の話したいんだ？ヘラクレスの強さを再認識したいん？ - 33二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:48:53
結論きのこが書く気がないになるんだよなこれ
どこまで行っても鯖規格って上限がある時点で普通の聖杯戦争ならともかくfgoとかで出せない道理はない - 34二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:49:21
- 35二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:49:46
- 36二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:50:15
普通のレベルの聖杯戦争だと無双しかねない強さだから出しにくいけど、理性ありヘラクレスでもFGOみたいなインフレ舞台なら出せるだろって散々言われてる通りインフレしてる敵相手なんだから苦戦なり善戦なりは大前提じゃねえの？
- 37二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:50:23
それは実際そうだろ
- 38二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:51:39
作中での評価自体は当たり前だけどFGOでもクソ高いんだよねヘラクレス
定期的に持ち上げられはするんだけどそれだけなせいでより肩透かし感がある - 39二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:51:58
- 40二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:53:16
- 41二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:54:58
- 42二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:56:00
ぶっちゃけファンの期待値とか原典の格的に純ヘラクレスはシナリオに出せて1回切りな感じ
そしてその1回をみんな切りたがらないから出ないのかなと - 43二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:56:03
きのこ以外の作家→「やっぱりアーチャーヘラクレスはきのこじゃないと」
きのこ→「アーチャーヘラクレス？出したきゃ好きに出していいよ」
くらいに温度差ありそう - 44二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:56:04
少なくとも素のヘラクレスはきのこにしか手出せんよな
だから書いてくれよとしか言いようがない - 45二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:56:43
- 46二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:57:06
- 47二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:57:52
素のヘラクレスのキャラがよく分からんからまずはきのこがある程度描かないと他の作家もキャラとして動かしづらいからな
自分の解釈でやるのはリスクあるだろうし - 48二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:58:27
期待がどうこうってよりはキャラ改変に等しい狂ってないヘラクレス登場させんのはそりゃきのこ以外やりづらいだろうしかといって喋れない狂はキャラ的に美味しく無さ過ぎるっていうね
- 49二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:58:34
だからきのこ以外ちょっとしたギャグくらいでしかキングハサン扱わないんだなあ
- 50二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:58:38
ヒュドラ毒をぶち込んでくるくらいの勇者がいたら潔く退去してくれるから
逆にフィオレとケイローン先生みたいにカルデアの方が頑張ってるので私もサーヴァントとして死にながらでも足掻きますよくらい暴れさせればいいかもしれん - 51二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:59:17
こういう一応のメタもある時点で普通に退場も自然に出来るんよなヘラクレス
- 52二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:59:33
変に書いてブーイング食らう位なら描写したくないというのが滲み出てるから序盤で退場させられるもしくは敵キャラ
- 53二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:59:41
普通のマスター相手の口調(親密度高いバージョン)と知人への話し方
あとせめて射殺す百頭の使い分けは見せて欲しい - 54二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:00:38
- 55二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:01:16
変態ホーミングと圧縮爆発矢に百頭同時殲滅で弓矢だけでも最低3個は派生あるはずだからバリエーション豊かな射殺す百頭が見たいんだよな
- 56二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:02:11
メガロスみたいな扱いされた時点で扱いに気を使われてるキャラではないと思う
- 57二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:03:23
- 58二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:03:47
扱えないから出さないんじゃなくて出る時の処理がすごく雑なのが嫌だわ
純粋に強化されてるはずメガロスはなんか普通にやられてるし
アトランティスは本当に要らないレベルでのナレ死をしてる一方、ライターの贔屓キャラ？なのか知らんけどアキレウスとかケイローンとかは滅茶苦茶優遇されてたし - 59二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:05:21
命を捧げて助ける構図がカードゲームの墓地並に安いコストで
- 60二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:05:39
イアソン達を守ったのもいいけど、ドレイクみたいに敵の心臓奪うとか、道連れで強敵倒したくらいの描写は欲しかったかなぁ
- 61二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:06:59
ヘラクレスの心臓とか移植されたらどうなっちゃうんです・・・？
- 62二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:07:35
ポセイドン相手にして入った瞬間英霊でも挽肉になるくらいの矢の雨を降らせ続けてたらドレイクが奇跡的にそこくぐりぬけて核いただきしたとかそんなノリで……
- 63二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:07:48
きのこのキャラのそれも設定もファンも面倒臭いの扱おうとするのなんてメインのライターだと水瀬くらいだろ
そしてそんな水瀬がどんな風にヘラクレスを書いたかと言うと - 64二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:08:29
メガロスはヘラクレスってより「物語で倒される怪物」扱いだからな
- 65二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:09:14
- 66二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:12:38
ただそもそもの成り立ちからして派手なものは書けないからなあれ…正規の弓ヘラが出てこないのは仕方ない
- 67二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:16:06
- 68二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:17:34
- 69二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:19:34
ヘラクレス強ええええと騒いでるファンが鬱陶しいってだけのヘラクレスファンアンチだからなんも考えてないよ
- 70二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:21:52
- 71二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:23:57
- 72二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:26:29
- 73二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:26:43
- 74二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:27:55
- 75二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:28:00
まあアトランティスはそもそも単体ではあんま強くない鯖が力を合わせてリレーを繋ぐがテーマらしいし
- 76二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:29:04
- 77二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:30:47
- 78二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:31:29
- 79二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:32:42
- 80二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:40:16
- 81二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:42:20
やっぱバサクレスは人格なんてほぼないようなキャラで強さ以外に見せ場ないのがいけないんじゃないの
- 82二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:43:08
- 83二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:44:34
というかクー・フーリンはケルト神話最強のはずなのに謎にスカサハが最強って設定になったせいで神話トップじゃなくなってるしカニファンからギャグ描写とはいえ自害芸させられたりと扱いズタボロよね
いい見せ場もあるから一応許されてるっちゃ許されてるけど - 84二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:44:41
アキレウスは2番手かつ弱点持ちなのもあるけど東出先生がお気に入りっぽいのも強いよなあ
きのこ…ヘラクレスの事嫌いか…？ - 85二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:46:43
- 86二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:48:31
兄貴はスカサハageのために一神話トップの座から引き摺り下ろされたのが大分アレ
- 87二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:49:20
このレスは削除されています
- 88二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:49:46
ちなみに2番はクーフーリン
- 89二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:53:49
あの幕間はむしろメチャクチャ過ぎて無理ageで荒れてたろ
- 90二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:56:48
- 91二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:01:36
特性上負け役になるのはしゃーないけど改造された上にレジライに飼われたりエルバサ程度に負けたアガルタの扱いはいくらなんでもあんまりだと思いました
- 92二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:03:45
まともな理性があればわざと攻撃掠らせて耐性だけ獲得とかしてくる
- 93二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:04:12
兄貴がスカサハ以下と言うかスカサハはほとんど神霊みたいなもんだから例外枠やろがい
- 94二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 00:25:44
てか単純にヘラクレスファンがめんどくさいし
どんな描写にしようがケチつけてきそうな鯖とかライターも書きたくないべ - 95二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 00:35:14
十二の試練はきのこですら持て余してるからな
- 96二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 00:55:32
ギルはそういう時いつも慢心で済ませることが出来てるからね
- 97二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 00:57:41
- 98二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 01:04:27
蒼銀のオジマンの様にレイドボスっぽい感じで活躍させればいいんじゃない？
複数人の鯖相手に大暴れした上で退場させれば格も保てるし強さを多少盛っても許されると思う - 99二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 01:16:26
- 100二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 01:34:13
- 101二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 01:42:02
- 102二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 01:45:04
fakeがあるから出せないんだと思う
- 103二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 02:44:16
別に強敵相手に苦戦するヘラクレスでもいいから理性ありの真っ当なヘラクレスを拝ませてくれ
- 104二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 05:23:44
このレスは削除されています
- 105二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 05:28:03
- 106二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 05:28:25
- 107二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 05:29:57
我様はおもしろポジションでもあるから…
- 108二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 05:30:27
定期的に囚われのピーチ姫になるからAUO…
- 109二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 06:31:32
カリバーンは設定作って整合性ついたし、ギルガメッシュ相手は本人がこの男には真っ当なやつじゃ勝てねぇってなってるから、理性あっても正直勝ち目は低いからなぁ……黒王に関しても公式マテリアルでヘラクレス圧倒で最強扱いだし、純粋な超火力を普通に連打出来る怪物だから理性あっても通常枠のサーヴァントじゃぶっちゃけキツイぞ
キャラに関しては全く同感だから理性あるヘラクレスは出して欲しいぜ
- 110二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 08:25:35
- 111二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 09:07:07
- 112二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 10:16:46
- 113二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 10:27:30
アルケイデスとアチャクレス一緒にしてる奴は未読かなんかなのか？
- 114二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:07:39
アルケイデスもヘラクレスも好きだけどFakeでアルゴノーツの話ばっかりさせられるの好きじゃないわ
FGOでさえ本人が喋らないせいでアルゴノーツありきでしか話に出てこないのにFakeでさえもそれ擦り続けるのがつまらん
アルゴノーツであった時期なんてほんの僅かなんだから妻子の話とか他の人間関係深堀りしてほしかった
- 115二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:19:58
キャスニキはオーディン要素混じってるけど設定上ゲイボルクもってないくらいの差異だしセタンタは重要設定明かしたりそもそもリリィだしでずらしてる印象はない
ヘラクレスみたいになんも出されないよりはマシだわ