少し不思議に思った

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:51:10

    ネスのサッカーやる理由ってカイザーじゃなかったよね出会い時の回想見る限り
    カイザーもネスをやる理由にしてるわけでもないしそれじゃここが今ブレイクしてるのは仕方ない事だと思った

    それはそれとしてネス虐めすぎな気もする

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:53:43

    ネスのdisを結構しっかりめに見せてるけど作者はネスどうしたいんだろう
    覚醒フラグみたいのは言われてたぽいけどあまりにも扱いが…

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:53:44

    目的と手段が入れ替わったけど本人がそれを自覚してないって現状だったりするのかな

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:54:38

    あまりにもネスが一方通行すぎやしないか
    何かしら報われてほしい

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:55:21

    まぁ待て
    ここでありったけのフラストレーションを溜め込んでからのネス覚醒で一気にキチゲ解放するはずだ
    見とけよ

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:55:30

    ネス本当にカイザーに利用されてただけなん?かわいそ

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:55:32

    俺バカだからわかんねえけどよ…ネスがゴールしてこれが僕の魔法だ!とはならないのかい?

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:56:16

    というか地元で無双してたネスの描写ってゴールシーンだったしもしかしたら本来の適性はストライカーだったりすんのかね?
    ゴールがわかりやすい活躍の描き方だったからってだけかもしれないけどMFって普通にゴールもするしなこれからどうなるんだろう

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:56:38

    ネスは今後活躍するのは決定らしいからな
    早く覚醒して欲しいぜ

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:56:42

    ネス最初の方はカイザーがレアールからオファーきたら喜んでたりしてたよね?
    もしカイザーがそこ行ったらその後自分もオファーもらえるように頑張ってカイザーのチーム入るつもりだったんかな

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:56:56

    ネスは自分の魔法のためにトライアウト突破してBM加入するって目的があってカイザーと組んでた手段が目的とすり替わったパターンなのかそれともカイザーといるうちに夢が書き変わったのかどっちなんだろ

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:57:13

    二人で一緒は絶対!ですれ違ってる白宝みたいのは互いへの想いが一貫してるから問題発生してもそんなに悲惨にはならないけどネスはカイザーがもう不要みたいな扱いしてるから苦しい

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:57:28

    カイザーの夢がネスの夢となったとあるから
    お前を王にしたるわがネスのエゴなんかね
    狂犬になったネスみたい

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:58:04

    ネス過去回でこの人の夢が僕の夢になり〜ってモノローグがある
    カイザーがどこまで意図してたかは知らないけど、ここでネスはカイザーの夢に乗っかる形になって夢が書き変わってる

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:59:06

    >>14

    そうだね ここで夢が書き変わる前はどうだったのかな

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:59:17

    >>14

    自分の夢が相手と一緒に~じゃなくて相手の夢に乗っかってるだけみたいな感じなのかな

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:01:14

    がん細胞始め色々酷いけど金城先生の曇らせ性癖でも発動したのネス

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:01:27

    そもそも読者視点でもネスがカイザーを王にしたがってるのがネス自身のエゴなのか洗脳由来なのかわかってないからなぁ
    カイザーはたぶん自分が洗脳したからネスは自分を王にしたがってるって思ってるだろうし

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:02:10

    >>14

    カイザーの夢さえ叶えばそれで良いみたいな感じだよねここの口ぶりだと

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:03:06

    そもそもなんだけどネスがサッカーやってるのって別の目指すところがあってそれやってる中でカイザーに拾われて路線変更みたいな感じに見えるんよね
    どんな想いも否定されてはないと思うけど当初のそれと変わってしまったってエゴ的にどうなんだろ

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:04:33

    >>18

    ここもどっちの心情描写が明かされ切ってないから分かんないんだよね

    絶妙にアンジャッシュはしてる気がする

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:04:42

    >>18

    両方の回想合わせて見た感じ、初期衝動は魔法でカイザーを王にしたいのは途中でカイザーに夢を書き換えられたからだと思う

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:05:02

    自分がカイザーを世界一にしたい一緒にいたい→おけおけ
    カイザーの夢が叶えばそれでいい→だーめ

    みたいな?

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:06:34

    >>23

    いやもう今週、カイザーの為にやるサッカーをカイザー本人に否定された以上、ネスのカイザーを王にしたいは書き替えられた正しくないエゴだと思う

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:06:54

    やっぱりネスに関しては初期衝動というか原初とは違う方向行っちゃってるからあまり良くないのかなと思う
    潔も勝ちたかって初期衝動に立ち戻って進化してるし何でサッカーやってるか始めたかって大事じゃない?

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:07:40

    ネスの本来なるべき姿、ネスが認識してるカイザー、カイザーが仕立てたかった犬のネス、カイザーが認識してるネス、実際のネス
    全部一致してなくて当事者達ですら何でこうなった…?ってなってそう

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:07:58

    >>26

    よくあるアンジャッシュ

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:08:48

    >>27

    よくあるかなぁ!?

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:09:05

    夢を書きかえる事自体は冴という例があるから絶対ダメという訳でじゃないと思う

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:12:40

    相手を変えられないなら自分が変わるしかないってどこで聞いたっけな
    結構前にブルロスレで見た気がするけどネスもそれが必要か?

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:14:26

    >>29

    冴の書き換えは冴自身の意思によるものだけど、ネスの書き換えはカイザーの悪意が介在しているし、何より誰かの為にやるサッカーは最初からずっと否定されてるから今回のケースは正しくないと思う

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:15:20

    変えるのがダメってより誰かのためってのがダメなんじゃないか?

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:16:00

    ネスは潔に嫌がらせとかしてた嫌なヤツではあるけどこういうやり方で虐めれば読者はスカッとすると思われてるならイヤだなあ
    そうじゃねえ…

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:16:35

    誰かの為にやってるキャラって誰か居たっけ
    他人が関係する理由でも自分がそうしたいからってのしか見かけないぞ

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:16:48

    >>29

    冴が書き換えたのは夢でエゴは変わってない可能性あるけどネスは原点のエゴだった魔法を忘れてるからいい状態ではないと思うよ

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:17:25

    >>34

    玲王?

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:17:34

    >>33

    何ならカイザー指示だからカイザーも共犯なんだけどな

    それはともかくここまでのキャラ虐めで喜ぶのはちょっとやべー人だと思う

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:18:27

    >>36

    玲王も違うね

    自分が凪を世界一にするのがエゴだの自分の為であって凪の為にサッカーやってるわけではない

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:19:36

    俺は将来的に「灰被り共にが魔法をかけてやりますよ、金の靴を勝ち取れるような魔法をね」ってバスタードミュンヘンで潔カイザーコンビを振り回すおネスが見たいよ

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:20:15

    「この人の夢が僕の夢になって 僕は魔法を今でも信じられる」になっちゃってるのがエゴ哲学的にNGなんじゃないか?
    僕が世界に魔法をかけてやるだったのが今はカイザーに託しているというか

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:20:18

    なんていうかサッカーでボコボコにするのはいいんだけど今のネス虐はあんまサッカー関係ないところでの精神攻撃での虐めっぽく見えるんだよな

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:20:50

    カイザーを世界一にすることがネスにとってのエゴであるなら否定はしないけどここがまだ明確になっていない

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:20:53

    ネスは魔法云々言ってたのどっか行ってカイザーをカイザーをになってしまってるのは思う
    原点回帰が覚醒に絡むくらい大事ぽいのにそれは良くないのかなと

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:21:48

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:21:58

    ネスはネスでまた回想おかわりして新のエゴを思い出しての覚醒って流れきそうだよな

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:21:58

    冴みたいにFWに夢を見ろ魔法を掛けてやるって感じならMFとして主体性があるってことなんじゃないか

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:22:30

    >>39

    魔法使いになるなら「お前ら全員シンデレラ!!!」ぐらいはっちゃけてほしい

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:22:56

    サッカーやってた理由思い出したら別にカイザーじゃなくて魔法~の方だったしねネス

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:23:31

    ネス虐めしてるわけじゃなくて誤ったルート行った場合こうなるんですよ的なノリだと思ってたわ
    馬狼の発泡酒ルートを詳細にやってるというか

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:23:35

    >>35

    ネスはフランス戦前に思い返す形で過去回想しててそこで魔法の話をしてるから魔法自体が書き換えられたわけではないと思う

    かつての凛も破壊衝動忘れて兄ちゃ兄ちゃで兄ちゃんと夢追えないならサッカーやる意味ないまでなってるから実質今のネスと同じ状態だったと思う

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:25:07

    大事なのは元々サッカーやってた理由ってとこなのかな

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:25:52

    >>49

    見せしめってコトぉ?

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:26:02

    >>38

    ごめん カイザーを世界一にしたいネスと凪を世界一にしたい玲王の何が違うのかが分からないから教えてくれない?玲王は凪を世界一にしたいのが本質のエゴだけどネスの本来のエゴは別にあるからってこと?

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:26:38

    サッカーによる魔法の証明がネスの原点のエゴに1番近いのかな
    自分で証明したいのかその証明は他人によるものでも良いのか
    ここも分からん

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:29:04

    魔法のこと置いといてもネスモノローグで「僕が」パスをしてカイザーにゴールを〜みたいなのあるしマグヌス決まった時も(僕のパスじゃない…)って内心思ってるから全くエゴがないわけじゃ無いんだよな
    パサーならエースにアシストするのは自分がいいよな、そういうエゴ好き
    「僕以外がカイザーにアシストして試合に勝つより僕がカイザーにアシストしてハットトリック決めて試合に負ける方が気持ちいい」ぐらい言って欲しい
    何にせよちゃんとゴールに繋がるパス出せないとダメだけど

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:29:28

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:29:49

    >>53

    玲王は凪と一緒に世界一がエゴだでサッカー本格始動してるけどネスはそもそも魔法云々の為にやってきたのをカイザーに拾われたのであってカイザーを云々の為にサッカーやってたわけじゃないから?

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:30:20

    そもそもカイザーが言ってることが正解とは限らないと思うんだけどその点はみんな疑ってないんかなカイザーからしたらネスみたいな生き方は理解出来ないし馬鹿だと思うんだろうが

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:31:33

    >>58

    カイザー信用出来ない語り部説は大いにあるよな

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:32:35

    誰が正解どれが正解なんてわからんよなあ
    イガグリの寺継ぎたくないからのエゴも否定されてない作品だし

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:32:45

    このレスは削除されています

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:34:00

    少なくとも当初の目的とは違うよねカイザーを世界一にするって

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:35:09

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:36:12

    >>58

    そもそもネスはカイザーを世界一にする為にサッカー始めた訳じゃないし、今そう思ってる原因は悪意に服従する犬にされたから、カイザーはネスの生き方が理解出来ないという話では無いよ

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:36:58

    俺ら視点だと潔カイザー雪宮からボロクソに言われてまるでイジメられてるようにみえるが
    キャラクター視点だとカイザーがネスと言い合いしてるだけなんだよな今週の本誌

    いやネスにとってはカイザーに言われるのが一番きついことではあるしネスがそうなったのはカイザーが原因なんだが誰も二人の事情なんか知らないわけで

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:37:00

    ネスはどっちかっていうと蜂楽みたいなルート行きそうとは前から思ってた、始まりを思い出せ的な

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:37:02

    虐めっぽく見えるのはそもそも自分に都合がいいように洗脳してた疑惑があるカイザーがボロクソ言ってるのもあると思うわ
    第3者が言うなら指摘だけどこの試合の途中までは散々そうなるようにコントロールして利用してきたカイザーがいうと都合よすぎるだろってなる

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:37:37

    >>54

    過去編とプロフ見るにネスのいう魔法は人のキモチに干渉する「感動の力」が正体な気がする

    人をワクワクさせたり泣いてる人を慰めたりする怒らせたりそういう目には見えない説明できないところに働きかける概念が魔法

    だから大勢の人の心を揺さぶることを可能とするサッカーに魔法を見出したのかなって

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:37:41

    >>60

    玲王もブルーロック入る時2人とも世界一になれないなら凪を世界一にするのが自分のエゴって絵心さんに啖呵切ったけど特に否定されなかったんだよね

    今になって”◯◯を世界一にする”は不正解ってことになってるんならその辺も引っかかる

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:38:01

    キャラが思ってるだけでも読者には丸見えだからね

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:38:06

    冴ほどではなくとも今ゴールに熱い人間に平等なMFであってくれと思うわ、カイザーがカイザーがのエゴじゃなく良いストライカーなら拘りなく使ってほしい

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:38:18

    カイザーが指示して一緒にやってたけどネスばかり責められてるみたいな首傾げる状態ではある
    少なくともカイザーは何か言える状況だったか?

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:40:00

    >>69

    誰かのエゴに対して不正解と言われたことはないよ

    ネスは明らかカイザーに拾われてから自分の目的見失って目的が変わっている

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:40:42

    凛と冴、凪と玲王は出逢い→サッカーだけどネスとカイザーはあくまでサッカー→出逢いだからやっぱ似てるようで違うと思う

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:40:56

    カイザーはとにかく変わり身はえーなって印象になってしまった
    柔軟で勝利に貪欲と言えばそうなんだけどいくらブルロの世界でもこれが肯定されてええんかなって感じに思えてきてる

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:41:50

    カイザーおまいうだけどネスの事情を知ってるのカイザーだけだから仕方ない

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:42:00

    作中人物がネスの評価を使えない扱いするのはわかるんだけど読んでるのは作中人物にどんな過去があって何を考えているかって事が見える読者だからここが乖離しすぎるとそれはどうなの?ってなるんだよな

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:42:43

    幼ネスがなりたいのはおとぎ話の魔法使いでおとぎ話の魔法使いの華はやっぱりシンデレラの魔女じゃないかなあ
    ネスはカイザーが良条件で移籍するのが本望で自分もついていく素振りは一度も見せてない
    ネスが自分でゴール決めても全然燃えるけど人を輝かせる魔法をキメたいってのがネスのエゴじゃね

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:43:12

    >>58

    正しいかどうかは結果で決まると思う

    そんでネスは結果(ネスのプレーで勝ちに貢献する)を出せていないから今のネスは間違ってることになる


    >>59

    自分は信用できない語り部はネスだと思うな

    あの二人の過去回想でネスの「僕以外であんなにぃ」ってなる要素ないしカイザーがネスのアレを把握してるように思えない

    カイザーの回想はこういうことがあった、こう考えた、こうなったって淡々としてるけどネスの回想は情感たっぷりでネスの主観と感情を中心にしてるから仕込むならネス

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:43:28

    カイザーはお前不自由はどうした?とちょっと思った
    でもある意味カイザーらしい

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:43:31

    >>75

    ぶっちゃけカイザーがネスに言うのはどの口って感じある

    掌返しはえーよというかお前妨害指示してたよな?みたいな

    それでネスだけ延々と虐められるのはなんか気分悪い

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:43:40

    >>71

    勝利やゴールに近いのなら潔でも清羅でも拘りなく使って欲しいよね、そういう割りきりが求められるポジションなのにネスはカイザーに固執しすぎ

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:43:47

    いっそ内情なんも知らん潔に指摘させた方がよかった気がするわ
    カイザーだとどう転んでもおまいうにしかならんし

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:44:47

    カイザーは元々ネスを使えると思って声掛けたわけだし、そういう期待が全く無いとは言い切れないんじゃないかなとは思う

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:44:49

    >>83

    潔に指摘されても効かなさそうとは思うけどカイザーが言うのは身内切りですか?みたいなところある

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:45:11

    ボロクソに言われすぎではあるんだがそれはそれとしてカイザーを王にしたいからってフリーの潔を無視して凛と士道を引きつけてたカイザーにってのはさすがになーって思った
    正直潔とカイザーが契約をかわしてなかったとしてもかなりアレなミスでは?

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:45:42

    おまいうなんだけどそのおまいうを指摘できる人物が作中に誰もいないから一方的に虐められてるようにみえるんだよ

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:45:56

    >>78

    どんな選手でもピッチの上の主役にしてやる的な覚醒して欲しいよね

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:47:50

    ネスに対して誰が何を言っても微妙になるなら誰にも指摘されずベンチに下がって自省が良かったのかもね
    もしくは指導者であるノアからの一言にするか

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:47:51

    >>83

    ぶっちゃけあのセリフを言う役は少なからずヘイトを買う羽目になるので潔やブルロ面子にはさせられないと思う

    カイザーは人気はあるけど敵サイドなので

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:47:51

    >>87

    そうなんだよね

    潔もそこまで他人個人に興味あるわけじゃないだろうからそんな指摘はしないし

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:49:18

    ネスのイマジネーションが発揮できればいいんだけどなぁ足元に前魔法陣出てたし

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:50:04

    トライアウトらへんではネスの創造力認めてるのにネオエゴでは創造力求めてないって言ってたからそこらへん気になるな
    何処かでネスが変わってしまったのかカイザーの犬にする為に強制的に創造辞めさせたか
    ゴール決めなくても年俸上がるとかでもいいと思うわ、カイザーしか海外組の年俸アップ描写ないし

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:50:23

    潔に言われても何も響かないから

    カイザーの変わり身の速さはあの生い立ちなら状況次第でなんでもやる人だと思う

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:50:38

    >>87

    そもそも2人の関係の内情一番把握してるのはカイザーだけだからな

    カイザーしかあの指摘出来ないんだよ

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:50:42

    ネスも割と人の話聞いてないというか、情報が入ってもそこで終わっちゃうというか…

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:51:17

    指摘するなら一旦下げて指導者であるノアがよかったんじゃないかなってなる
    一旦下げられた上でのノアからの指摘ならある程度は響きそうだし

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:51:38

    BMの理想はネスのイマジネーションをエンジンに両輪の潔&カイザーを動かすことなんだけどなぁ...
    今の盲信ぶりを見ると「僕がカイザーを王にしたいんだ」で覚醒しそうでもある

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:52:14

    言うべきは監督してるノアなんだろうけどノアはノアで自分のエゴが強くてあんまり期待できない

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:52:46

    >>97

    ノアはカイザーとネスの関係を知らないから無理だと思うよ

    今のお前は非合理だ、くらいしか言えないと思う

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:53:20

    なんつーかカイザーとネスの仲間割れならまだギリギリエンタメ要素があったかも知れないけど一方的にネスが切り捨てられていかにネスが駄目かをカイザーが語ってるからハァ?って気持ちが消えない

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:53:29

    あくまでカイザーがネスを切り捨てる前って前提なら潔がネスにちょっと煽り返したところで読者がなんやかんや言わなかったと思うわ
    ただ潔がびっくりするほどネスに興味を示してないからそうはならんかったけど

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:53:35

    >>95

    でもカイザーが言うとおまいうっていう無限ループ

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:54:06

    >>99

    管理者としては微妙なんだよね

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:54:10

    >>98

    まぁこれよな潔とカイザーっていう双剣を魔法使いネスがぶんまわすのが一番強い

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:54:51

    >>101

    今まで散々やって命令しておいて何を…とは思うし更にネス曇らせまで突っ込んでフランス戦延長になってるのが

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:55:04

    ネスの信じたいものを信じぬく強さは長所であり短所であると思ってるけど、カイザー関連は短所の面が強く出てる気がする
    一旦立ち止まって自分の現状を振り返ってくれないか

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:55:09

    >>93

    そこ気になるわ

    トライアウトのころはネスに任せてたなら途中でネスの仕事をカイザーが変わってるわけで、それカイザーにとって仕事増えてメリットじゃないよね?ってなるから何か理由あるやろ

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:56:13

    潔とカイザーが凛に分断されたから結局またカイザーにネスが必要になるってオチじゃねーだろうな

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:59:35

    このレスは削除されています

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:59:44

    今の流れならカイザーはこの先ネスのことを一時の都合で利用した価値のない有象無象のクソだったと忘れる
    それこそがクソから生まれたクソの人生だと思うけどね…

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:59:49

    結局今のネスは洗脳されてるとはいえ、カイザーに乗っかって夢見てるだけだからな…

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:00:48

    >>100

    別にそこまでくわしく二人の関係知らんくても指摘できるくね?

    同じクラブやネオエゴでのこれまでの試合とか見てたら多少は関係把握できるだろうし指摘するだけならそれで充分やろ

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:01:30

    味方に駄目なとこ指摘されて責められてる状況は普通に虐めなんだが
    カイザーに色々言われても駄目なとこ変えないとこは孫う事なきエゴイストだなって思った
    泣いたり悲しんだりするが絶対折れないとことか

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:02:55

    >>110

    そもそも人間自分の間違えを中々認められなくて、特にカルトとか詐欺とか信用に関わる問題はそれを信じた自分を否定したくなくて更なるドツボにハマりやすいんだわ

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:03:08

    ネスはプロフからしてもカイザー一色で一見して普通じゃないことが分かるようにしてあるからな
    糸師とか凪と玲王とかとは違うものですって分かりやすい

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:03:15

    >>109

    正直ありえないとは言えないかな

    ぶっちゃけ今の状態でもネスをカイザーと組ませて登場される意味あった?になってるし

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:03:20

    もしかしてネスの覚醒って
    ネオエゴ終了後とかありうる?
    出番あるらしいし

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:04:06

    実はミスマッチなのはノアとネスなのか
    ネスに合理性求めたら魂の死だろ

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:04:21

    人に夢を乗せてると一方が切り捨てたら一瞬で無になるっていう事を伝えたかったんやろね漫画的に

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:05:45

    今回のカイザーの言ってることは正しいと思うしネスの現状も間違ってると思うんだけど、創造性を否定して思考力を奪ったのはカイザーじゃんって思っちゃうんだよね

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:05:52

    >>114

    自分は教祖自ら否定されてたのにまだ洗脳から抜け出せないのやべぇなって思ったわ…

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:05:57

    >>118

    無いとは言い切れないがネスの覚醒をそこまで引っ張るかね

    ネオエゴ後の出番いつになるか分からんぞ

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:06:20

    いっそ絶対意思曲げなくてカイザーの思い通りにならないネスになったら逆に面白いと思った
    今度はカイザー振り回してやるくらいになれ

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:07:06

    >>121

    これ色々と惨い

    考えるな従え!→考えられないお前は要らない!


    えぇ…

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:07:19

    魔法をかけたいっていうファンタジックなネスの当初の目的は合理的なものじゃ無いもんな
    今ネスは非合理を責められてるけどネスに合理を求めちゃいかんよな...

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:07:29

    >>118

    33巻以内にネスの覚醒は確定レベル 雪宮と氷織の時といっしょ

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:08:02

    ネスは魔法をかけたいが主で誰にって部分は可変(魔法をかけたいと思わせる人物)ってスタンスが落とし所な気はする

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:09:43

    >>122

    教祖もびっくりだよな

    そもそも教祖、教祖にまでなる気なくて上司程度になるつもりだったのに教祖になっちゃった感ある

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:12:34

    >>128

    これがいいな 氷織と同じような感じで魔法をかけるのがカイザーだけになるのはもったいない気がする

    カイザーがレアルいくかもしれないし

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:13:13

    何かこうネスって今後誰にでも魔法かけられるようになってもカイザーにだけ魔法かけてたことに対して絶対後悔しないしむしろ誇りに思ってそう

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:13:18

    覚醒したネス潔カイザーの共闘によるBM最強火力による攻勢が見たいよ

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:14:59

    >>128

    じゃあ覚醒はエゴ思い出した上でネスが魔法を掛けたいと思える人間が出てこないといけないってこと

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:15:13

    キャラだけで見ればこのままカイザー至上主義(本人未許可)(エゴの姿)を貫いておもしれー天才になってもいいんだけど、ネオエゴ全体で見ると妨害〜ネス厳しめターン長めなとことバランスの悪さを感じて、落とし所なかなか難しいよなってなってる、長く感じるのは週刊追ってるからてのもあんのかな

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:16:05

    教祖っていうかカイザー強火担のオタクの方がしっくりくる

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:17:02

    ネス厳しめ割とじっくりなのはそうだね、落とし所もさっぱり読めない
    作者がネスをどうしたいのかわからないってのが1番大きいが

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:17:05

    >>134

    そもカイザーがレアール行きそうなことも含めて、自立したパサーとしての成長を求められてるのでは?

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:17:11

    そもそもネスの言う魔法って人々を熱狂させる事だから、人々を熱狂させるようなプレーがしたいのであって、誰に魔法かかるかというより、フィールドにどんな魔法を掛けるかの方が重要な気がする

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:18:18

    フィールドの誰もがネスはカイザーに依存してる認識だからカイザー脱却した時の驚きはデカいだろうな
    破壊獣+捕食者視界の凛を出し抜ける一番候補はネスだと思う

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:18:30

    >>138

    なら方向性は、キングメーカーではなくチャンスメーカーやゲームチェンジャーってことか...

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:19:43

    ネス厳しめっていうか、諸悪の根源のカイザーが思ったよりお咎め軽かったから相対的にネスへの扱いが厳しく見えてるだけな気がする
    ネスのスタンスってブルロという作品としてずっと否定されるべきものとして描かれてるし

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:20:09

    >>136

    ネスがここから入れる保険はありますか状態でサイン会での原作者発言とかの情報無かったらもうネスのこと諦めてたと思う

    そのくらい先が見えない

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:20:29

    新しい王とか共闘とかいらねぇ!!お前がこのチームを勝たせるんだよぉ!!!

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:20:42

    >>137

    まぁプロになったらカイザー固定なんてことに拘ってはいられないし、ステップアップや移籍で離れるなんて当然だからな

    だからこそ自立をブルーロックは描いてるんだろうし

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:20:59

    >>141

    否定されるべきものとして描かれてるなんて思った事はないけどなあ

    主犯カイザーが何故かお咎め無しでネスばかり下げられてるのが余計痛々しいのはそれはそう

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:21:56

    >>136

    サイン会の話聞く限り公式側はファンのいるようなキャラじゃないと思ってたっぽいし、ファンがいるの知って扱いちょっと悩んでるんじゃない?

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:21:59

    サイン会情報なかったら降りてたか特急呪物になってた自信ある…

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:23:05

    ネスから見れば数分の間に自分が信じてたものがひっくり返ってるからな中々受け入れられんよなというのが素直な感想
    信じられるか…?試合始まった頃はこんなだったんだぜ…?

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:23:23

    >>146

    うーんどうだろ

    ファンがいない想定のキャラをわざわざ特装版のグッズにはしないような…

    他にもキャラクターはたくさんいるし

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:23:35

    >>144

    そもそも主従やコンビでいてくれみたいな考えの奴も居るけど、そもそも互いありきでつくられたキャラじゃないから離別や業務提携に落ち着くのは普通だと思うぞ

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:24:03

    >>148

    展開はえーよ!

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:24:40

    今提示されてるのはカイザーの"新しい王を探せ"だから、その逆(カイザー元鞘か自分で切り開く)いってカイザー驚かせるって流れにはなりそう

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:25:11

    >>148

    一年位前?

    今は作画荒れてない?充分綺麗だけど

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:25:14

    >>148

    このあとすぐバイバイされてミスったらブタと言われるなんて誰が想像したんだよ

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:26:33

    >>154

    文章だけで面白すぎてダメだった

    ネスもカイザーとニコイチ前提で作られたキャラなら別ルートあったのかな

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:26:36

    読んでる側としてはもう一年近くになるけど作中だと2時間も経ってないっていうね

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:26:45

    >>152

    新しい王を見つける展開にはならなそうだね

    どういうオチになるんだろうか

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:26:55

    ボコボコ枠にする割には展でグッズ出したり特装版のキャラに選んだりで本当に立ち位置というか公式がどういう扱いにしたいのかわからん

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:27:15

    ブルーロックTVはそろそろ試合時間を教えてくれ……
    三点先取までの時間が短かったら、温度差でネスしんでまう

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:27:31

    >>149

    言っちゃ悪いが、多分ネス自身の人気というよりカイザーのおまけとして選ばれたんだと思うよ

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:28:36

    >>157

    元鞘も同じくらい無いと思うけどね...

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:29:20

    ここからネスが出てきて天才が関わったから勝ちました!になったら数話にかけてカイザーと潔が秀才×秀才の理論云々してたのにそれこそ2人ともピエロみたいじゃあないですか!!

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:29:53

    ネスはわりと先生が今後MFをどう扱うつもりなんだって視点でも今後が気のなる

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:30:10

    公式と言ってもグッズ担当者と作者は違うからなあ

    グッズは需要がある(と見込まれてる)から出てるのであって、グッズが出てるから作中での立ち位置が変わるわけではないんだろ

    >>158

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:30:27

    >>159

    スターチェンジシステムの3分がスペインの時は一瞬で終わったが32巻まるまるだったから時間そんなにたってないかも

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:30:29

    ここまできたら覚醒してほしいけどどんな方向になるんだろう
    天才型MFってたぶん初?だよね

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:30:40

    カイザーにちょこっといいパス出して進化終了だと予想していたからここまでボコボコにされてサイン会情報だと魔術師覚醒するかもとは意外

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:30:53

    そしたら潔とネスが組むのかなあ

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:31:30

    いつもの味方に責められてボロクソ言われてから覚醒する流れだろうけどたまには暴言じゃなくて励ましの言葉で変わるキャラもいていいんやで・・・

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:31:37

    最大火力出すなら秀才×秀才に天才加える方が良いってことでしょ、こっから凛ちゃんが烏やシャルルと連携して来たら勝つために天才を必要とする展開に成るよ

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:31:53

    ネスがカイザーに自由になる魔法かけ続けてやめろネス!俺は不自由がいいんだ!って自由ななで不自由にもがくという化学反応を起こすかもしれない

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:32:03

    >>161

    そこはわからないなあ…

    カイザーネスがペアやってたところから作中時間恐らくそんなんでもないのにこんなんなると思ってた人もあんまりいないだろうし

    カイザーネスペアはどう扱いたいのか扱うのか作者からの情報みたいなのもないから

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:32:20

    >>168

    カイザーがレアル、潔とネスがバスミュンなら王乗りかえたようにも見えちゃうからなぁ

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:32:36

    >>171

    自レス

    "自由な中で"だ

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:32:41

    潔とカイザーが俺たちは道具(マシーン)となれみたいなこと言ってるからネスが使う側になるみたいな覚醒 (ふわふわな予想)

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:33:04

    >>167

    これくらいの描写の立ち位置だろって思ってたのになんか違うぞ…って困惑するくらいに作者の考えが読めん

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:33:36

    >>175

    つまり>>105ってことよな

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:34:14

    >>162

    ピエロに魔法をかけるんだよ

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:34:33

    >>173

    ここに関しちゃトリオ出みたいけど金城先生が名に考えてるのかいまいち分からん

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:34:55

    このレスは削除されています

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:35:25

    ネスがこのまま覚醒しても勝つための道具として機能したみたいな扱いされるのが目に見えてるので僕はお前らのオモチャじゃねー!で敵も味方もめちゃくちゃにしてほしい

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:35:47

    >>177

    それですそれ

    双剣ぶん回せ魔術師(物理)

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:36:10

    >>161

    ネスがどう覚醒するのか分からんがカイザーは自分が上に行くためにバッサリ切り捨ててるしな

    カイザー側がそもそももうネスとやってくプランじゃなくなってる

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:36:29

    カイザーが階段の途中で満足して停滞しちゃったってあったしネスも現状に満足しちゃったのかも
    魔法をかけるサッカー選手になりたがった少年が“魔術師”って言われるようになったなら実際目標達成ではあるよな

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:37:19

    まぁ現実でも魔法使いと呼ばれるプレイヤーはキングメーカー言うより、ゲームチェンジャーやチャンスメーカーの側面がでかいんよな
    たったエジルもイニエスタも1パスで展開なんざひっくり返すしね

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:37:54

    おまいうではあるが、ネスと対話が発生するような関係性が今フィールドでカイザーしかいないというか、雷市は発破かキレるかもしれんぐらいでは

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:37:59

    >>181

    ネスゴールで秀才コンビが驚く展開もあり

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:38:37

    カイザーを世界一が本当のエゴならそれで覚醒できてないのが可笑しいんだよ
    カイザーが一番つらかったときに力を発揮しなきゃダメだった
    だからエゴが違うってのがしっくりくるわ

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:38:43

    >>175

    こんな感じか?

    シャルルが天邪鬼で導き出した場所にパス打つならネスはここに魔法があるでパス出すみたいな

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:38:58

    >>182

    まぁバスミュンに将来的にノア潔カイザーのトリデンテをネスにぶんまわさせたいんだとも見えるしね

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:39:14

    個人的にはバスミュンのエンブレムが剣と盾なので雪宮とネスが絡むかもって話は好き
    あとネスの過去回でゴーレム作ろうとしてたからとか(ゴーレムは泥人形なので)

  • 192二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:39:34

    根本的にカイザーに対するヘイト管理というか懲罰のバランス狂ってるのが話の流れの問題な気がしてきた

  • 193二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:39:47

    覚醒したことでカイザーが見直してまたネスが必要とかなる展開来たらどうすんだよ、今の目まぐるしい作中状況変化見てると100%ないなんて言いきれないぞ

  • 194二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:40:24

    >>192

    ヘイト管理失敗

  • 195二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:40:34

    >>192

    カイザーはああいう生き方しかできないああいうイキモノだから金城先生の中での解釈通りに動かしてたらああなっただけでは?

  • 196二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:40:35

    >>193

    これだけ罵倒しといてそれやると流石にダサすぎるぞ

  • 197二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:40:56

    このレスは削除されています

  • 198二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:41:11

    よくヘイト管理とは言われるけどとりあえずネスそこまで下げんでもとしか

  • 199二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:41:22

    >>191

    もっといえば雪だるまでゴーレム召喚だもんな

    あの頃の自分だ言ってたしそこから連携の糸口掴めるかもしれん

  • 200二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:41:37

    >>196

    潔専用パサーになるくらいだからなんでもあり

オススメ

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