初の女性棋士誕生ならず｜あにまん掲示板

将棋は体力勝負だから

頭めちゃくちゃ使うから消費エネルギーが大きい

体力的に女性は不利

5二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:36:05

すんごい長期戦だからな

囲碁やチェスとはぜんぜん違う

6二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:36:28

女性は本能的に内に守ろうとして男性は闘うの得意だから攻めないと勝てない将棋は女性不利って聞いた

7二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:37:06

正直里見西山の女流2強でダメだともうしばらく無理やろ感がある

8二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:37:38

スポーツの世界も女性と男性で別れてるし何も不思議な事じゃない

>>18

9二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:38:38

そもそもプロ棋士を目指そうとする人間が男が多いし、女流棋士があるから何がなんでも棋士になろうとする人も少ないんだ

10二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:39:12

競技人口の性差もあるんじゃないかとずっと思ってるけどね
同性との方が切磋琢磨しやすくない？
競技人口の性差の理由は興味とか能力とか文化とかいろいろ思いつくけどこれも想像でしかない

11二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:39:15

まあ2−３なら目は全然あるほうじゃね？

12二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:39:21

後、女性の知能の上位層が将棋に触れてないのとかもあるのかな

13二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:39:30

ただのシューティングゲームでも男性の方が有利だからな
女性の大会にトランスジェンダーの女(男)が参戦して無双しまくった事ある
空間把握能力が男性の方が高いから女性では相手にならない

14二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:40:25

女流じゃ駄目なんですか？
女流を下に見るのは男の悪い癖だよ

>>15 >>20 >>24 >>181

15二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:41:05

結果が全て

16二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:44:15

・女性の競技人口がそもそも少ない
・女性は女流があるので無意識下で男性と差がつく
・試験官の男性棋士は女性に負けまいと全力を尽くす

これらが思いつく

>>17 >>19

17二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:46:30

>>16

三番目に関しては関係なくね。編入してくる奴なんて男女関係なしに全力でしょ

>>25 >>153

18二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:46:40

>>8

スポーツは筋肉量と骨格っていう絶対に超えられない壁があるけど将棋は必要なの脳みそだけじゃん？

個人的には競技人口の差だと思うわ

数ある選択肢からあえて将棋に人生かけるような人間が女流の方が少ないんだろう

>>28 >>32

19二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:46:58

>>16

もしかして無知の荒しか？

・女性の競技人口がそもそも少ない

→ 運が絡まない完全勝負事なので母数は関係ない

・女性は女流があるので無意識下で男性と差がつく

→ どういうこと？話の筋が通ってなくね？

・試験官の男性棋士は女性に負けまいと全力を

→ ？？？アホなん？

>>25 >>26 >>31 >>34 >>38 >>153

20二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:47:48

現状女流の方がプロより総合レベルが低いのは否定できんでしょ

>>23

21二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:48:59

まーた差別かよ
ホント女だからって潰したい人間多すぎるよな

22二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:49:02

もし女性枠入れても、弱かったら白星をあげるだけの存在になるから無理なんよな

23二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:49:05

>>20

では女子テニスは男子テニスより格下なのか？

なぜ女流だけ貶されるのか…

>>36

24二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:50:04

男女差別とかじゃなく女流は弱いので…

場合によっては奨励会6級レベルで女流棋士になれてしまう

>>29

25二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:50:23

>>17 >>19

もうちょっと人間の心理とかリアルに考えようぜ

>>30 >>73

26二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:50:28

人口が少なけりゃプロ棋士に挑める天才が出る数も少ないんだから別に変じゃないだろ

2つ目はおそらく女流で一旦ゴールできるからそこから先を目指しにくいみたいな話

3つ目は同意

27二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:50:28

むしろ女流棋士って制度消したらどうなん？
ってやったら女性が減るから無理なんか

難しいね

>>65

28二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:50:31

>>18

10分とかで終わるなら関係ないけど将棋って何時間もやるからどうしても女性は体力面で不利だよ

頭フル回転を三時間も続けてみ

男性もへろへろになるのに

29二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:51:08

>>24

嘘つくなよ

30二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:51:12

>>25

むしろお前が幼稚過ぎる

真剣勝負とかしたことないんか？受験とか縁遠い人生やった？

>>42 >>73 >>153

31二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:51:13

男は棋士になれなきゃ終わりだけど女は女流になれるというのは結構意味あるのよ

>>40

32二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:51:17

>>18

今の主流ってAI使った勉強じゃねえの？同性がいるかどうかなんて関係なくね

人口少なくて才能ある人間ガチャ当たり引けてないって話ならそうかもね

>>66

33二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:52:00

女性の歴史が浅いのと人口少ないのは影響度でかそうなのよなぁ

他の男性比が圧倒的な対戦ゲームでの女性プレイヤーとか考察グループに属すのが難しくて我流が多いのよね

34二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:52:17

競技人口が多い方が優れた選手が出るんだよ

35二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:52:25

そもそも脳の使い方が違う筈

36二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:52:47

>>23

体力面は一向の余地あるが頭脳戦である以上性差の影響は低いわけで…

同等の力を発揮できる舞台である以上弱さはきちんと受け止めないと

37二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:52:57

実際女流制度がなければ1人は棋士になれた気がする
人生を賭けて4段狙う男性と、低いレベルの女流でそこそこの収入がある女性だとどうしても必死さが違う

>>70 >>84

38二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:53:27

こういう競技系のゲームって強くて親しみやすい知り合いを作るのが上達する上で必須なんだけど女性ってだけで大分ハンデ背負ってるんやで

39二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:53:38

じゃあ何故編入試験を受けたか考えたらどうかな

>>73

40二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:53:52

>>31

女流棋士が無い頃から女性は勝てなくて、それで作られたのが女流棋士なのだから因果が逆では？

>>45

41二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:54:03

将棋の競技人口は女性が1～2割とか言われてるけど
体感的には1～2%の間違いちゃうの？というぐらい少ない気がするわ
男性だとスポーツ選手なんかにも野生のアマ段持ちがゴロゴロいるのに
（仕事以外で）将棋指す成人女性がどれだけいるのか

>>43

42二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:54:39

>>30

ずっと男性のみの将棋界で女性に負けまいという意識が醸成されてきたことは容易に想像できることだが難しいかなぁ？

あなたよりは将棋界に詳しい自信あるが

>>48 >>49 >>55 >>73

43二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:55:06

>>41

女性のアマが思った印象よりも意外と少ないかもしれへん

44二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:55:06

男でも10年くらい奨励会いてもプロになれない奴が大半だから
それくらい狭き問だし女性は女流があるからね…

45二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:55:20

>>40

全然？

もうちょっと考えたら

>>73

46二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:55:47

単純に母数が違うのが一番大きいって女流棋士の誰かが考察してたはず
次に体力（生理期間含む）
男と女で脳のつくりが云々は違うと思うといってた

>>54 >>59

47二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:56:20

女性は出産もあるしね
ご存知の通り出産直後は脳の機能が落ちるから大変なんだよ

48二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:56:51

>>42

お前の中では棋士は対女性になった瞬間棋力が極限まで高まるの？？？もしそうならもう対戦相手全員女に見えるように精神コントロールしてこい

>>53 >>153

49二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:57:57

>>42

じゃあお前の脳内だと女は男に敗けてもいいつもりで適当にやってるの？

50二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:58:10

やっぱ脳や情報処理能力にも男女差ってあるんだな
一般的に計算や予測だと男性のほうが有利なのか

51二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:58:44

スレチだが囲碁将棋チェスみたいなボードゲームのプロって女性少ないのに麻雀だけ結構多いよな
複雑さでは同じようなもんなのになんでやろ

>>57 >>88 >>124 >>168

52二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:59:04

母数の違いもあるけど体力面の影響って結構大きいらしいね
頭脳勝負ではあるけど長時間の対局だし常に脳フル回転だし当然疲れるよ

53二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:59:25

>>48

言葉が乱暴になるのは冷静さを失ってる証拠だね

「棋力が極限まで高まる」「女は男に敗けてもいい」ストローマンお疲れ

そういう意識があるって想像するのがそんなに難しいかなぁ？

>>62

54二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:59:54

>>46

母数の問題なら、それこそ数年に一人でも出てないとおかしいやん

そういう論理的思考ができないところが弱い原因なんやろうな

>>61

55二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:59:55

>>42

ちょっと君の考えが漏れ出てます

野郎ばっかりの対戦ゲーム界隈で強い女の子出たら　ブッサｗか　あの子可愛いやん　告白しよってなるよ

56二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:00:07

将棋に限らずチェスや囲碁、Eスポーツでも男女差あるんだよなあ
脳の男女差はないらしいからやっぱ体力なのか？

>>63 >>155

57二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:00:19

運の要素が強いからじゃね

58二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:00:32

競技人口ってのはもちろん多い方が強いのが出てきやすい　それはそうよ
でもそれは0の理由にするにはちと弱いよね

59二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:00:43

>>46

生理って人によっては数日寝込むレベルの体調不良になり得るからそれ抱えてるだけでも長期戦ありきの将棋だいぶ不利よな

60二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:01:17

もし実力者かつ超フィジカルモンスターみたいな女流棋士がいたらかなりいいところまでいけるという事なのかな

>>81

61二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:01:43

>>54

母数の数だけ切磋琢磨できるって話なんだから単純な比例じゃなくて指数関数になると思うぞ

>>83

62二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:01:43

>>53

それが男の側にだけ作用してるという意味不明さがおかしいんだが、頭が悪すぎて理解できないんだな

>>125

63二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:02:06

>>56

脳の構造に違いはなくてもホルモンバランスとかで脳の働きは変わるしどうじゃろ

体力差がどこまで影響するかもよう分からん

>>67 >>68

64二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:02:43

なぜ男だけなんだではなく逆に考えればいいんだ、なぜ女性には棋士、女流、LPSAと３つの道があるんだろうって

65二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:02:55

>>27

このへんは「りゅうおうのおしごと」でも触れてたね

男性と女性の間には現状超えられない壁があるけど、いつかはその壁を超えられる人が出てくるかもしれない

でも女性がそれなりに将棋をできる環境自体がないとそもそも話にならないから劣化だ何だと言われるのは覚悟の上で「女流」という仕組みを作ったと

>>93

66二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:03:19

>>32

研究ならともかく対局の経験は人対人じゃないと積めないんだ

対局する相手のことを研究する必要がある以上平均レベルが低いところで戦ってる限り上の相手からは離される一方になるしな

67二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:03:34

>>63

なんか、女は地図を読めない問題とかもホルモンの影響で脳の使い方が違うらしいんだよな

>>77

68二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:04:25

>>63

パティシエに女性が少ない理由でもあるんだよな

単純な肉体労働でもあるけど、生理が原因で味覚が変わったりするのが

女性のパティシエは薬で抑えてる人もいるって聞く

69二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:04:40

体調や体力の話にしても村山みたいな病身で強かった例があるからなあ

>>75

70二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:04:56

>>37

正直、反対の意見

男女混合にしたら芽すら出ないで潰れる女性がほぼ全員になって女性人口が壊滅するだろう

71二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:05:05

女流棋士制度できたのも1974年（wiki調べ）だし男と比べて歴史浅いのよね

72二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:05:06

女流に関してはプロ棋士より条件緩いし倍率も低いから目指せばかなりなりやすいんだよ
実際プロ棋士と戦うと負けるし
散々現実が超えていった竜王のお仕事でも女性プロ棋士はファンタジーと言われるくらい現状のレベル差がある

73二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:05:14

>>25 >>30 >>39 >>42 >>45

君たち！相手をくさしたり相手に察することを期待するのはよくないよ

誰にでもわかるように、筋道立ててわかりやすく説明しながら話し合いなさい

罵倒言ったり文句を言うのは建設的ではないよ

74二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:05:32

そもそも将棋ってプロへの門がクッソ狭いしな

>>78

75二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:05:52

>>69

外れ値を挙げてもなぁ

76二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:07:08

体力云々は良く聞く話だしありそうだとは思うんだけど、いうて普通のスポーツでも中学生男子と女子プロなら女子プロが勝ちそうな気もするからぶっちぎれるだけの実力ないのが悪いよなって感じもする（実際は中坊が普通に勝ってたらごめんだが）

>>85

77二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:07:12

>>67

女性の脳が相手の体調や感情を読み取るのに特化してる感はある。子どもを産み育てるのが生物的な面から見た役割だし

78二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:07:32

>>74

まぁ本当に将棋の息抜きに将棋やるやつらが生き残る世界だからね…

正直そのレベルで人生賭けれる女性棋士はまだでてないのが現在

79二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:07:38

村山は病気なかったらもっとやれてた扱いだぞ
病気で体力なかったからそれで落とすこともしばしばあったしな

80二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:08:01

プロ棋士がそもそも500人にも満たないんだもん

81二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:08:11

>>60

前回挑戦した人が0ー3で今回の人は2ー3だったから惜しいとこまで行ってはいるんだ

ただ、女流3冠で勝てないなら無理じゃねとも思ってしまう

82二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:08:14

競技人口とか体力差とかは女性棋士が男性棋士より”少ない”理由としてなら納得できるけど、歴史上で”1人もいない”理由としては納得しかねる

83二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:08:19

>>61

それなら男と切磋琢磨したら？としか

84二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:08:35

>>37

微妙なところだな

女流がないと三段まで行った3人がそもそも将棋をやってたかと言うと

85二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:09:12

>>76

確かサッカーのナデシコジャパンが中学生か高校生の男子チームに負けるレベルじゃないっけ？性差ってエグい差出るなって思った

86二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:09:36

そもそも制度的には女性棋士は女流制度誕生前からなれる窓口は開かれていたっしょ
制度上プロ編入がしやすいように制度改革しましょで色々いじった結果が現在の制度

87二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:09:54

チェスならユディットさんという女の人がすごく強かったんだけど
この人本当に話題にでないよね

88二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:10:10

麻雀は始皇帝の後宮で(ヒマだから)生まれた説があるし本来は女性向けなのかも知れないね

89二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:10:35

囲碁には女性棋士がいるんだよな？

>>91 >>100

90二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:10:54

なんか女流ってので間口広げたのにそれがあるからーみたいに言われるのは悲しいな

>>92

91二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:11:32

>>89

そう囲碁の性差はわりとなくなってきてる（それでも男性有利だけど）

将棋はまだ牙城崩せてない

92二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:11:45

>>90

雑魚を増やしただけだからな

93二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:11:59

>>65

対戦人口は正義やからなぁ

競馬も女性ジョッキーが出たての頃はどう接したらいいのか困った話もあったし人が増えないとそういうノウハウすら増えない

94二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:12:18

女流の試合は棋譜が公開されているので
男の奨励会員と違って手がバレてて研究されてるとも聞いた

>>96 >>97 >>98 >>107 >>109

95二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:13:06

頑張っても生理があったりと不安定になりやすいっていうのが長期戦になりがちな将棋にディスアドバンテージになりがちなんだよね

96二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:13:07

なら最初から女流にならなければ公開されずに済むな

97二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:13:26

プロ未満の奨励会と違って女流はプロだから公開情報になってしまう感じなんか？

98二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:13:34

条件同じで全員棋譜非公開か公開にしたら変わってきそうだな

99二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:13:42

奨励会もリーグ戦の棋譜公開されとるやろ

>>110

100二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:13:42

>>89

囲碁は女性同士での対局の機会が多いうえで男性のみの大会とかがないから公式戦？だけで考えても将棋よりだいぶ女性が恵まれてる

女流棋士とか一昔前はトーナメント戦で勝てない人とか対戦回数クッソ少なかったし

101二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:13:56

正直試験中の女流の仕事全部キャンセルすりゃ受かったと思う
年40局ぐらいやってるだろ
最近受かった小山四段は随分前から仕事辞めて一月全部対戦相手の研究に費やせた
まあ女流じゃなきゃこうスムーズに受験資格得られたかは微妙だけど
アマの方がプロ棋戦でにくい

>>106 >>108

102二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:14:12

まあ四段に2勝したって結果見れば天才側なんだよね

>>105 >>113

103二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:14:31

囲碁はたしか大会とか女性枠採用されてなかったけ

104二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:14:41

なんにしても強かったらなれるから頑張りましょうとしか言いようがないわ

105二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:14:46

>>102

歴史上あと一歩まで届いたって偉業扱いだからね

106二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:14:58

>>101

女流のトップで顔でもあるからその辺は難しいよな

107二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:15:24

これが大きいね

研究されまくってる人と奨励会3段は寄付残らないからな〜

>>110

108二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:16:11

>>101

これ上に挙がったラノベでもあったな、チャレンジするために女流辞めて昇段に専念したとか

109二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:17:08

でも編入試験相手のプロ棋士も棋譜は晒されてるんだよな…

110二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:17:10

>>107

これと>>99とどっちが正しいんだ？

>>123

111二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:17:29

りゅうおうのおしごと現役棋士に取材とかしながら書いてるからそこらへんの話はかなり踏み込んで書かれているね

112二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:17:49

女流だと棋譜残りまくってるからね…
3段リーグ棋譜残らないから

将棋でもスポーツでも情報戦なんだよ…
大阪なおみもかつては世界ランク1位だったけど研究されまくって勝てなくなった

>>117 >>118

113二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:18:33

>>102

つーか受験資格得る段階で一昨年辺り藤井七冠に次ぐno2争いしてた佐々木大地七段とか倒してるしな

114二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:18:41

研究されて勝てなくなるんなら藤井聡太は8冠とってないよ

>>116 >>121

115二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:19:00

まぁりゅうおうのおしごとに関わらず創作では女性プロ棋士になるには女流を一時期辞めるかならないってのはわりと定説よな

116二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:19:30

>>114

オリンピック卓球で日本のペアが正体不明の北朝鮮ペアに一回戦で負けたの知らない人？

>>119

117二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:20:04

>>112

大阪なおみは研究というか本人のメンタル不調だったり出産のブランクのほうが大きいよ

118二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:20:17

>>112

あの人はちょっと違うというか

研究されたんじゃなくてチームと上手くいかずにガタガタになっただけだ

そもそもスポーツなんて上位層は全員研究してるから条件は同じだし

119二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:20:27

>>116

卓球の話とか知らんわ

120二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:21:18

なんか逆にフェの人達に｢女性棋士がいないのは差別｣って燃やされてないのが幸運な気がしてきた
正直それで｢ねじ込めた｣としても勝てなくて現実分からされるオチが見えるけど

>>167

121二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:21:22

>>114

藤井聡太も昔ほど勝てなくなってきてる

>>126 >>132

122二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:21:36

女流で編入試験受けるような人は当然女流棋界のトップな訳でタイトル戦とかその他諸々の仕事とか忙しい中で挑戦しなきゃならないのはしんどいだろう

>>130

123二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:21:58

>>110

奨励会名局集なんかは公開されてた記憶

つーかどの道男の受験者は奨励会引退して何年も経ってるから対策とか無理だよ

124二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:22:01

並列処理は女性のほうが得意って話もあるしそこらへん関係してそう

自分含めて4人分の情報をさばかないといけないから

125二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:22:01

>>62

男の側にだけも何もそういう意識は当時男だけが持つんだから

女性が「男性に負けたくない」という意識を持ってるかは知らんがこれまでの対局がほぼ全員男性であることを考えると試験ではあまり関係ない

条件を揃えていくと試験官は相手が女性の方が負けまいとするのは否定できない

126二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:22:19

>>121

物理的に時間足りないからね…

いくつかタイトルなくなればまた強くなるよ

現状タイトル持ちすぎでパンクしてる

127二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:23:22

女流棋士じゃダメなの？
男が馬鹿にするからダメなんかな

>>131 >>133 >>143 >>150

128二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:23:24

羽生善治ですら七冠は一期しかなれなかったからな

129二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:23:53

藤井さんとか全盛期の羽生さんなんかは個人VS他全員みたいな構図で7、8割勝ってる方がおかしいんだ…

130二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:24:01

>>122

仕事辞めればいいじゃないですか

煽り抜きで脳の構造的に男はこれする奴が女より多いから棋士になれるやつが多いらしい

もちろんそのせいで失敗する奴も男の方が多い

>>136

131二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:24:23

ダメというか流石にプロと同格するには実力が本当に違いすぎる

あと収入が雲泥の差

>>152

132二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:24:24

>>121

今年初めて8割落としそうですね

まぁタイトル落とした時点で3敗してるからきついのは当たり前だが

133二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:24:37

駄目だと思ったから挑戦したんだろうな

134二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:24:39

またクソオスのせいで女性が辛い目に…
お前らが女流を見下すからだぞ

135二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:24:54

実際西山・福間クラスが2～3年に1人のペースで出てくるなら女性棋士誕生は時間の問題だと思うけど
女性奨励会員ですら今1人しかおらんのね…

136二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:24:54

>>130

プロになれなかった男はプロになれなかった女よりも遥かに多いからな

>>145

137二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:24:54

バカばっかかよこのスレ…

>>139 >>141

138二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:25:07

羽生も弟子や昔は棋院の役職やらなかったのは自分の将棋以外の仕事で忙殺されるからだったけ？

139二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:25:40

>>137

将棋は男のゲームって話？頑張れーＷ

>>142

140二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:26:08

むしろ男だと食っていけない実力でも仕事にできる女流は女性にとっては救済制度じゃないのか…？

>>146 >>149 >>170

141二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:26:11

>>137

そらプロ棋士になるような人からみたら等しくバカよ

>>151

142二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:26:12

>>139

バーカ

143二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:26:16

基本的に将棋界は強い方が正義なので…

もし女流棋士のままで男性棋士と対等以上に戦えるようになれるなら女流のままでもいいと思うよ

144二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:26:20

いや目指せるなら目指したいやん歴史的偉業でもあるしハードルクッソ高いのが現状だが

145二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:26:32

>>136

これ

146二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:26:42

>>140

そのために作られたんだよね女流は普及の目的も勿論ある

147二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:27:05

急に香ばしくなるなビックリするだろ

148二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:27:08

競技人口をめちゃくちゃ増やしたら女性でもめちゃくちゃ強い人が出てくる可能性は高いけど

将棋はプロ（4段以上）の数をメチャクチャ絞っているから難しい

プロの全体の数を絞っているから強い人に高額な賞金が配れるので…

149二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:27:11

>>140

救済なのは確かなのと同時にある程度生活出来てしまうってところが足枷になってる

150二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:27:14

単純に将棋に関わる仕事して生活できるならそれでいいって意識なら別に女流でも良いんじゃね

より上の実力でやり合う世界を目指したいならそりゃプロ棋士を目指すよねってだけの話で

151二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:27:17

>>141

いやお前あにまんの中でも最上位のバカだぞ

152二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:27:26

>>131

いや収入はプロ試験受けられる様な女流トップは男子棋士top10とタメはるよ

153二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:27:29

>>17 >>19 >>30 >>48

将棋界は「女性に負けまい」という意識が確かにあることを知らないとこういう意見が出るんだなーと結構カルチャーショックではある

>>157

154二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:27:43

というかこうなるとこの試練突破してプロになれた人凄いなって実感するなこれ
挑戦条件がそもそも高い分試験はもうちょっと楽かなと思い込んでた正直

155二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:28:28

>>56

頭脳が上にも下にも男の方が女より広く分布しててプロになるのは男の上部分だからまぁ女の上部分だと不利になりそう

逆に下同士なら女有利みたいな

156二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:28:40

そしてプロがゴールじゃないという事実
プロになったらなったで地獄の研究が待ってるんだ

157二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:28:45

>>153

将棋界に詳しいニキ登場

ソースはお前の頭の妄想かな？

158二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:28:55

そもそも母数が圧倒的に多い男でも負けて棋士になれないやつが掃いて捨てるほどいるけどそれは珍しくないので報道されない
女も同じように棋士になれるのなんて一握りだけど母数が少ないので注目が集まりやすい→ダメな時にも報道されるので目につきやすい

>>166

159二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:29:04

こうなると次は年齢制限無くせって言い出すんか？

>>189

160二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:29:12

将棋やってる男は女の将棋を認めてないから

男尊女卑の世界なんだよ
名人が才能ある女子を幼少期から弟子にすればとっくに女性棋士は誕生していた

>>174

161二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:29:31

囲碁は確か女性でも強い人はいるのに不思議な話だ

162二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:30:02

ファミまで湧いて無茶苦茶だよ

>>163

163二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:30:25

>>162

（ファミチキください…）

>>164 >>165

164二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:31:06

>>163

普通に誤字っちゃったよごめんね

165二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:31:15

>>163

(230円になります)

>>171

166二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:31:16

>>158

いや一握りとかじゃなく女性のプロ棋士は史上一人もいないのよ

>>169 >>172

167二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:32:08

>>120

たまたま興味が無いから燃やされずに済んでる気もする

東大にいるフェの総大将からして「男が女に負けるのが怖いからスポーツを男女別にしてる」とか講義で教えてるくらいだし

168二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:32:10

そもそも麻雀プロは基本的に対局料があるわけじゃないし囲碁や将棋と違ってめちゃくちゃプロ入会の敷居が低いから比較対象としてあてにならん

スポンサー付きのMリーグすらあくまで重視してるのはエンタメ性だし

169二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:32:33

>>166

史上一人もいないからこそなれそうな女性が出てくると大騒ぎになるのよね

170二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:32:44

>>140

その実力ないと終わりの男性とそれより低くても収入を得れる女だと流石に無意識レベルだとしてもモチベに差が出そうだよなって

171二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:32:47

>>165

（高くない…？）

>>184

172二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:32:53

>>166

これは試験にチャレンジできる一握りって意味やろ

173二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:33:06

誰か1人壁を突破できればまた変わるとも思うんだけどね

>>176

174二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:33:18

>>160

名人が育てた林葉はどうなりました？

175二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:33:43

タイトル持ちは才能ある女子を強制的に弟子にとる制度作れば女性棋士なる人出てくるよ
何故しないの？？？

>>179

176二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:34:03

>>173

それはそう

目安ができると目標にしやすいからね

現状どうすればいいのか誰もわからんからね

177二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:34:08

まあ昭和とかは特に芽が摘み取られてた可能性は否定はできんのだが…
ここ20年くらいは大丈夫と思うけどなあ

178二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:34:43

奨励会規定｜奨励会｜日本将棋連盟日本将棋連盟の奨励会規定のページです。日本将棋連盟は伝統文化としての将棋の普及発展と技術向上や将棋を通じた交流親善などを目的とした公益社団法人です。www.shogi.or.jp

女性の奨励会員が退会し、女流棋士を希望した場合は次の通りとする。 ◇奨励会1級以上で退会→退会時の段級位でそのまま女流棋士の資格を得る ◇奨励会6級以上2級以下で退会→女流2級の資格を得る

奨励会6級で女流棋士2級。プロ棋士は奨励会4段から

そりゃレベルが違うよな…

179二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:34:46

>>175

タイトル持ちが弟子を育てれたのなんてごく僅かだぞ

藤井の師匠だってタイトル戦に挑戦したことすらないし

>>191

180二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:34:51

こうなると誰かが意図的に邪魔してるとしか…

>>186

181二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:35:00