漫画家の描く「編集からボツや打ち切りを言い渡される」シーン

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:40:30

    当たり前だけどリアリティがあって見ていて胃が痛くなってくる

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:50:45

    わかる
    なんか読んでて冷や汗出てくる

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:51:17

    漫画家漫画だとほぼ確で出てくるよね

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:56:20

    一話タイトルからしてつらい

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:00:11

    にごリリのは全体的に生々しかった

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:35:57

    松井漫画の小ネタ好き

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:45:34

    漫画家って大変な仕事なんだな…

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 22:09:36

    >>7

    もはや様式美

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 22:17:41

    いいよねどんな世界も楽じゃないんだと実感させてくれて

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 22:20:01

    >>7

    話数少ないけど連載は一応勝ち獲れているんでそれなりに目をかけてもらってはいるんだよねこの男

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 22:21:15

    >>7

    確か増田先生は打ち切り未経験なんだっけ?

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 22:32:13

    タイムパラドクスゴーストライターとかも作者が実際に言われた内容なんだろうか…

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 22:40:10

    >>12

    もうこの画像を見るとコラしか脳内再生されないようになってしまった

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:02:51

    >>11

    デビュー作が未だに続いてるから最終回も未経験なんだよね

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:10:39

    作品で編集に言われた事の意趣返しやるような漫画家は「だからお前の作品はつまんねぇんだよ」って奴ばっか
    そりゃお前の作品だれも読まんわ

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:14:01

    ゴクオーくんより
    本人はめちゃくちゃヘコんでるけどキャラ褒められただけでも凄くない…?

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:16:06

    取材とリアリティが大事っていうのよくわかるんだよな
    どんな漫画でも、漫画家の苦しむシーンって妙に迫力あること多いもん

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:17:01

    >>6

    これは逆に言えば没にするならもっと次に繋がるような具体的に意見を少しでも出せよって言ってるのかな?

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:18:16

    「面白ければいいんだ」とか言ってるバクマンのあのカッコいい編集会議で、アレやコレが通ったのか…と思うと逆にちょっと面白い

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:20:12

    >>5

    この人の師匠の描いてるスピン元、広く知名度はあるしやたらコス種類あるくらい続いてるし結構超一流の化け物漫画だよな

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:23:13

    こういうの理論化して笑いに出来る島本和彦ってやっぱ天才だわ

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:24:11

    >>12

    否定的な言葉は妙に説得力あるけど、肯定的な描写は何か首傾げるほどにおかしなこと多いからな

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:26:18

    >>14

    嘘だ

    初めての連載終了が決まった時に勇足で最終回っぽい話描いてもう一回真の最終回描くくらい浮かれてた

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:28:10

    >>21

    この人は自分が一流でなおかつ周りが超一流かレジェンドしかいないからなあ

    だからまあ面白いんだけどもある意味一番真似出来ない人だと思う

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:28:44

    おもろい

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:28:55

    >>21

    こんなこと描いてるのに島本先生本人は描くものの方向性決まったら数時間でパパ〜ッとネーム描き上げるって話をサンデーの十勝ひとりぼっち農園で読んで、やっぱり凄え天才なんだなぁって思ったね

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:29:53

    これの裏話でマシリト側が「とうとう頭おかしくなったと怖くなってOK出した」って言ってたの面白かった

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:31:16

    島本は超天才が周りにいるから凡人としてふるまえてる天才

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:32:55

    >>16

    小学生でこの反応貰えるのは上澄み中の上澄み過ぎる

    さすが未来にあの怪作を発表する垂井先生だわ

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:37:23

    >>28

    近くにいるのが青山剛昌先生とかあだち充先生だったらそうもなるよ……

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:40:34

    >>16

    あとは画力とかストーリー面に力を入れれば良いと改善点が見えるからな

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:43:09

    >>15

    チート能力で注意した編集を〇しても各方面から全力で庇われて皆にキャーキャー言われるるとか私怨と願望に満ちて痛々しい

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:47:27

    >>13

    そのサー平ならこういうことは言われないんだろうな

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:48:43

    連載できる時点で天才なんだが天才で蟲毒するシステム上超天才しか生き残れないジャンプ

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:49:05

    編集への怨嗟みたいな負の感情を軸に描くこと自体はいいんだけど、そのドス黒いドロドロした感情を複数の視点でみれてない作者=主人公時点で固定されてる作品が多いから、作品の味がただただクドくなって読者としては追いかけるのがキツくなるんだよね

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:53:16

    >>35

    構造としては会社でちやほやされない怨みを連ねた追放ものとそう変わらんのだけどね

    あっちがザマア最高もっとやれとかむしろそれを望まれているのに

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:54:33

    今のジャンプだったら暗めの話でも割と受けそう

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:57:25

    サー平って真面目にちゃんと漫画家漫画にしたら面白そうだと思うんだよな、設定…
    ポケモンからは離れないとまずいけど、各種変態漫画家と編集の綱引きバディもの

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 00:19:28

    >>38

    まぁあのコラに関してはポケモンだからこそ面白いというのはある

    説明不要の超有名コンテンツだからこそそれに影響されたヤベー連中も出てくるってことで


    ただアシたちを扱うポケモンマスター編は1つのジャンルとして確立してた

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 00:26:31

    >>38

    それこそ変態漫画家と編集とのやり取りなら割と他作品にない訳ではないからな…

    成人漫画家とアホなやり取りする編集とか

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 00:36:19

    >>36

    漫画家ものだと、ボツを食らうのは主人公の実力不足で九割説明ついちゃって、ザマァ系のように「まわりのせい」に偽装しづらいんだと思う

    漫画の腕を磨くより、ザマァできる状況を作ることに力注ぐ主人公はちょっと「漫画家」として応援しにくい

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 01:06:40

    >>5

    ネカフェで他人に読まれたくないから自分の作品だけ全部回収するやつ?

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 01:42:08

    なんかすごく有能で面白い漫画家なんだけど老害に潰されてとか色々作れるけど、今はもうネットでも出せるし発表の場すごく多いからなぁ
    かといって昔設定でやる=昔の漫画界を舞台に有能若手漫画家が上に潰される設定ということになるから、おそらくお出ししにくい

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 02:26:54

    このぐらい説明した上でのボツならまあ…

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 03:26:01

    打ち切りを自分から言い出した漫画家のシーンだけど

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 03:45:09

    >>37

    暗めなのも受けるとは思うけど内面の掘り下げとかその辺は連載でやるべきだと思う

    読み切りなら互いの善悪を描いて複雑になるよりシンプルにして起承転結しっかりしたものを描いて方がいいのかもしれない

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 08:23:38

    >>16

    まず小学生で31Pある作品を完成させることが凄いんだよな

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 09:06:13

    キャノン先生トばしすぎ
    ごく狭い界隈でわりと有名なシーンの前の流れ

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 09:32:48

    若い学生の子が担当編集が付いて初めてボツくらって「本当に言うんだ~‼キャー」と内心ワクワク喜んでいるの好き
    そしてボツを繰り返し段々現実の厳しさを知りそこから頑張るのも好き

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 09:43:55

    >>21

    事実として手元に資料がない、は漫画家に対象可能な範囲を越えてるしなぁ

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 12:11:22

    >>36

    ザマァは基本的に理不尽な状況だけど編集の没はほとんどマンガ家の力不足だもん

    自分の技量を棚に上げて相手に正論言われたら逆ギレして恨見辛みをぶつける奴なんて見苦しさの塊

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 12:15:34

    ところでスレ絵の漫画の詳細くれよ!

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:04:32

    >>16

    このスランプの数日後にカシバトル第1話を完成させるんだよな田塁くん…

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:17:27

    だからこそ、編集者は自分の心に響いた作品を描ける作家さんを全力でサポートするんだろうな

    例え、その作家がどんなにブッ飛んだネタを使ったとしても

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:30:54

    この手のやつで漫画家キャラで「編集からのストップで自分が描きたいものを描かせて貰えない…!」っていう苦悩はよくあるけど、商業としてやっていく為には作者の描きたいものよりも売れるものを優先するのはぶっちゃけしょうがないよなとは思う
    今日において、好きに描ける場なんてTwitterでも Pixivでも何処にでもあるしね
    あと、「タダなら読んでもいい」と「金払ってでも読みたい」には雲泥の差があるし

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:41:32

    >>55

    ただそれでみんな同じものしかつくらなくなると、レベル低いものが見向きもされなくなるのも事実

    売るためには差別化は必須なんだよ

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:58:36

    ハコヅメの作者と編集

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:09:11

    >>54

    性癖全開にすると内容がピーキー寄りになって大衆に受けず結果的に売上そのものが下がるって考えると

    やっぱ性癖で同志が集まって固定客ができやすい同人と万人受けしないといけない商業の壁は分厚いんだなあ

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:14:28

    >>33

    僕だけがいない街だよな……?

    この手のスレで見かけるとは思わなかったわ

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:12:16

    >>18

    そりゃまあ何が良くて何がダメなのかを問うために

    それで金貰ってるプロの編集に提出してるわけだからな

    「よくわかんないけどダメ」なんて小学生でも言えることだし

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:16:17

    >>32

    しかもこいつは漫画そのものも呪いのペンが勝手に書いてくれるだけだしな

    前にこれのスレ立ったけど、あの佐々木哲平が「コイツよりはまし」と言われるほどの

    クズの中のクズ

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:30:19

    >>61

    佐々木哲平は盗作したけど人の命は奪ってないからな…

    まぁどっちも早とちりしてバカやったのは間違いないが

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:43:10

    >>61

    佐々木哲平は確かにクソカス保身野郎なんだけど、漫画への情熱だけは本物で一応担当には「らしい作品」が見える程度には一定の哲学があるし、パクリだろうと飲み干して書く度胸があるので、このライトノベル作家を敵に回して書けるのは薄っぺらい一本の罪悪感ゼロよりはいいんだよな…

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:50:16

    >>52

    龍とカメレオン

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:52:39

    >>55

    漫画家の好きに描かせたら誰も原稿あげてこなかったってネタをやった島本先生はやっぱすげえや

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:54:57

    完全にフィクション書く人もいると思うけど読む側としてはリアリティ感じちゃうよな

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:20:45

    ダメ出し系の方がなんか真に迫っている感じがするのはなんでなんだろうな
    失敗談の方が共感性が高いから?

  • 685925/01/23(木) 22:02:45

    >>64

    横からだけどまじで!?

    なかなか引き合いに出されないなーと思ってたら……

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:08:50

    >>67

    漫画とかエンタメ系は、どういうのが「つまらないか」は説明できるけど逆に絶対面白いのが作れる方法はなくて、抽象的な精神論か漫画好きなら大体聞いたことのある初歩の方法論のどちらかになるからな

    なら、「つまらない」作品の作られ方を説明した方がいいってことだと思う

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:11:09

    >>67

    共感性もあるだろうけどあとは褒めってあんまり具体的なこと無いからかな…逆に悪いところの指摘はいくらでも具体的に出来るし

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:18:12

    画業40年(これ書いた頃は大体20年)のベテラン漫画家のお言葉

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:22:20
  • 73二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:51:11

    >>61

    ついでに言えばコイツ実際には漫画家ですらないからな

    受賞歴等の実績が一切ない漫画家気取りの無職35歳

    まだ哲平の方が実績として上だからね…

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:59:37

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 00:04:11

    最近のGIGAでもあったね

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 02:24:24

    >>75

    あの林快彦がこんなことに……と思ってしまった

    言わなければ気が済まない・吐き出さなければ先に進めないというのはあるのかもしれないが

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 07:55:41

    燃えよペンやかくしごとは半分ドキュメンタリーだからな

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 11:34:57

    >>61

    異世界に転生(逃げたり)しなかったとか言っておいてやる事は自分のクズさに目を逸らして正論を言った編集をぶん殴る無敵の人化だしな

    こう言っちゃなんだけど絵師や漫画家は成功すれば社会的認知度や賞賛が桁違いだから未熟な自分を過信する承認欲求モンスターな新人も多くて篩にかける為にわざとキツめのアドバイスする編集もいるとか…

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:07:09

    漫画家は自分の描きたい物を描きたい
    編集者は売れる本を描かせるのが仕事
    そりゃそうなる

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:17:32

    バクマン。はどうだったかなって読み返したら蒼樹さん3回も打ち切られてて笑った

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:24:35

    魔法の話のはず……漫画の話ではないはず……

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:25:39

    >>21

    悲しい事にこういう打ち切りの話や編集とのエピソードも売れっ子やベテランと泡沫とでは話の出来や面白さが全然違うの見てて切なくなる

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:35:54

    単行本の売上良くなさそうだから打ち切りになるなら新キャラ出さないでおこうかと提案したら

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:54:58

    >>82

    そりゃ漫画家としての地力が違うからな

    打ち切り作家が打ち切りエピソードだけ面白おかしく描けるかといえばそんな訳ないという悲しい真実


    まぁたまに連載作品よりもルポの方が面白い作家とかいるから適正もあるんだが

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 08:50:16

    ほっといたらピーキーになる漫画家を編集が制御するくらいが一番面白くなりそうな気はするんだよな
    ほっといたらスタンダードになるのに尖った部分を後付けする方が微妙になりそう

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 09:20:52

    web投稿してた作品に声を掛けられたけど何か色々ヤバい編集に当たっちゃって契約書もないし連載出来るって言われてたから仕事辞めたのに見切り発射だった上に肝心の作品の根幹を揺るがすレベルで別物にさせられそうになってる
    最終的に契約書がないので逃げられるが編集不信になってしまう

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 14:50:50

    作家の意図が正解とは限らんから・・・

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 15:56:25
  • 89二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 16:14:21

    出版社から出された漫画でのボツ喰らうシーンは編集者がヨシとした表現だから「ボツ喰らったボツ喰らうシーン」とか作画的意味でも編集ヘイト的意味でもえげつなさそうだなとか漠然と思った

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:31:10

    >>88

    これ最後にファンボ誘導してる点まで含めて芸術点高いと思う

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:32:49

    >>89

    ボツを食らったボツシーンか…怖いもの見たさで見てみたいものがある

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:27:23

    単純に作品として面白くない没と雑誌や編集と感性が違って没があるから難しい

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:46:40

    >>86

    作品の話じゃないのであれだけど、ちょっと前に契約書の内容が気に入らないから契約はしないが連載はさせろとか騒いでた漫画家いたな

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:49:48

    実話系レジェンド

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:55:59

    >>65

    漫画家ってやつらは…信用できん!

    こんなに不安になるのか…信用できん奴との約束!

    漫画家だけだ…締め切りや約束破っても平然と仕事続けられるのは…

    締めきりすぎないとやる気でないだのアイデアが浮かばないだの言ってる奴ら…貴様ら全員大間違いの大馬鹿野郎だぁぁーー!!!

    これを本来漫画家ポジの炎尾に言わせるという

    オチで漫画家に戻った炎尾もまた締め切り間に合わない漫画家に戻るオチも含めてすき

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 09:53:50

    没になった絶望先生企画書

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:07:18

    「竹刀短し恋せよ乙女」の最終巻あとがき

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:39:52

    >>88

    いつ見ても本当に色んな意味で詰めが甘い漫画だなあ…

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:36:12

    >>81

    研究活動思い出して胃がキリキリする

オススメ

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