ヘラクレスを一回殺すに必要な攻撃って

23二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 15:58:20

>>12

フェイカーごときに高ランクの宝具を放ちたくなくて低ランクの宝具ばっかり射出したんだろう多分

24二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 15:58:23

>>19

大魔術使ってもダメージを与えられるだけで殺せるとは言ってないんすよ

25二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 15:58:45

ダメージ合っても戦闘続行Aで耐えられて撤退されたら結局残機は削れんからな

26二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 15:58:54

>>15

メディアが高速神言で使う魔術は全部大魔術なんじゃね

27二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 15:59:29

アニメで風王結界で一殺したのが悪い

>>36

28二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 15:59:49

凛の宝石で1回殺せてる以上メディアじゃ1回も殺せないってなるのは納得いかんかな
12回殺しきれるとは言わんが複数回は殺せると思いたい

>>29 >>30

29二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:00:39

>>28

その凛の宝石も別にポンといつでも出せる火力ってわけではないんで

凛が10年かけて作り上げた威力だぞ

30二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:00:41

>>28

十年以上貯めた魔力攻撃で一殺できただけだし

31二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:01:00

アーチャーが頑張ったおかげでカリバーンでも大量に殺せるほど弱ってました！って出典どこだっけかな…
あれのおかげで凛の宝石でも殺せたとかあるんかなぁ

>>33

32二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:01:28

凛がヘラクレスを一回殺してることがノイズに感じるわ
いくら凛が数年間魔力を貯めこんだ宝石とはいえメディアの大魔術より威力が低いとは思えないし
ていうか凛の宝石魔術って宝具に換算したらランクどのくらいなんや

>>40

33二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:01:32

>>31

存在しない系情報だったような

>>39

34二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:01:41

宝石魔術利点である魔力貯蓄を理解してないのでは？
メディアも数年魔力貯めればそら一殺できるよ（笑）

35二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:02:04

>>22

>>24

直前の兄貴の文章が全殺する話だし、ダメージ与えて二三回殺せる、でもそこまで違和感ないと思うが

というかむしろメディアさんレベルのキャスターがバサクレス1殺出来る火力すら出せない方がアカンだろ

どんなデフレだよ

>>42 >>48

36二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:02:06

>>27

ストライクエアでも魔力放出やエクスカリバーの神秘が合算されるってだけでしょ

37二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:02:14

士郎杖があれば勝てるんだっけ？それとは関係なく聖杯戦争に勝てるってだけなんだっけ？
なんにせよ本体のみではまず勝てんのな

>>41

38二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:02:29

まあ凛だって一対一なら一殺もできなかっただろうし

39二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:02:40

>>33

しない系だったか　

型月界隈これがよくあるから怖いんだよな

40二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:03:08

>>32

宝具換算できないんだろ

換算してしまったらAランク以上は確定だけど現代の一魔術師がそんな宝具を作り出せるわけがない

41二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:03:22

>>37

士郎杖あれば聖杯戦争に勝てるよ確か

42二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:04:47

普通に文章の前後考えたらダメージを2、3回与えるのが限度と読み取れるけど

どんなデフレだよとか言われてもそれだけヘラクレスが強いだけだろ

43二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:04:56

凛が殺せたのに〜って奴は火薬の量が凄かっただけで技術関係ないってことを理解できないのかね？

44二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:05:10

筋力Aの攻撃が宝具C相当の威力でしょ？
それに準ずるならAランク魔術もCランク宝具の威力ってことになる？

つまり凛に殺された時のヘラクレスはCランク宝具を至近距離から頭部に同時にぶち込まれたということ
それならまあヘラクレスでも死ぬのは妥当？

>>46

45二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:05:52

ヘカティック・グライアーとか当たれば普通に殺せる火力だと思うけどなあ

46二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:05:53

>>44

訂正するとCランク宝具は筋力で言うとA〜A+だな

47二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:05:58

一回殺せるだけの大魔術は使えそうだけど実際それ連発できるかはその内容次第だろうな

48二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:06:01

まあこれよな

メディアさんレベルが魔術で1殺も出来ないってなるとさすがに違和感が強い

対魔力すらないわけだからなバサクレス

49二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:06:47

メディアなら殺せるはずと言われても殺せないのが公式だろ

50二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:07:44

殺せるなら大魔術でダメージを与えられるじゃなくて殺せるって言ってるだろ

>>54

51二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:08:04

魔力による攻撃って物理よりも殺傷能力低そうだよね
漫画で爆弾で殺せないけど銃や剣で殺せるみたいな

>>60

52二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:08:18

まあ士郎を杖にすれば聖杯戦争勝ち抜けるってことは結局ヘラクレスを殴れる手札の数の問題なんだろうな
殺せるにせよ殺せないにせよ手持ちの大魔術だけではどうしようもない絶望的な壁がある
ルーンって便利だな！！

53二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:08:20

まぁ頭とか霊核とかに当てられればいけるんじゃない？当てられたらの話だが

54二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:08:21

>>50

大魔術でも複数回当てないと殺せないんじゃね

55二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:09:34

>>15

大魔術の定義は30秒〜1分の詠唱を要する魔術

メディアは杖を構えるだけで発動できる

つまりこの光線一発が一発が大魔術

56二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:09:36

見た目の印象だとどう見ても凛の宝石魔術よりメディアの魔術ビームの方が威力高そうなんだけどね

57二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:09:51

え、ダメージ与えられるけど殺すのは2、3回が限度って話じゃねえのこれ……？

>>104

58二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:10:19

メディアってやってることほぼ魔法使いって公言されてるのになあ
冬木のメディアじゃ無理とかいう話でもなく？

59二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:12:11

ダメージを与えられますが、それでも2回か3回が限度でしょう
素直に読めばダメージを与えられるのは2回か3回と読み取れるだろ

60二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:12:45

>>51

グミ撃ちとかのせいでああいう攻撃は低威力という風聞が広まっちゃってるのかな

実際はエミヤに当たれば半身が消し飛ぶ威力

よって王の財宝の射撃より威力は遥か上

61二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:13:53

殺せますが、それでも2回か3回が限度でしょうならわかるがダメージを与えられますがと言ってるやん？

62二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:14:49

具体的に回数言ってるし2〜3回ダメージ与えられる＝2〜3回殺せるとも読み取れるような気がする

63二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:15:17

ヘラクレスって食らった攻撃再生するともう効かなくなるんだっけ
それとも蘇生の時に耐性獲得？

>>65

64二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:15:19

なんで勝手に(殺せるのは)なんて書かれてない文章を補完してるの？

>>76

65二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:16:02

>>63

前は蘇生した時にみたいな感じだったがいつの間にかダメージが回復したら耐性獲得することになってた

66二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:16:04

十二の試練を突破してヘラクレスにダメージを与えることはできたけど殺すには至りませんでした

っていうシーンもしかしてなかったりする？

>>67 >>70 >>72

67二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:16:55

>>66

アルトリアの斬撃は十二の試練突破することはできるけど殺すことはできなかった

68二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:17:37

そもそもセイバークラスの前衛って具体的にどれくらいなんだ

セイバーがアルトリアのことならアルトリア二人いたら普通に勝てるだろそれだけで

>>69 >>72

69二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:18:27

>>68

士郎マスターのアルトリアくらいの想定なんじゃね

70二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:18:34

>>66

野生の狼

>>71 >>74

71二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:19:12

>>70

そのシーンはヘラクレスがイリヤの負担を軽減するために十二の試練OFFにしてた

>>75

72二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:19:28

>>66

宝石もカリバーンも、殺した方でない攻撃で腕にダメージ与えてる

>>68

そりゃあそうだろうが幾らなんでも「キャスターって勝てますか？」に

「セイバークラスの前衛二人がカリバってれば勝てます」は論外やろ

73二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:20:40

メディアはテンカウント、Aランク魔術を連打できるのは確定だが、火力がたりないのか、致命傷与える場所に当てられないのか
戦闘を主にしてないからうまく、頭部とかに当てられないのかな？

>>79

74二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:20:44

>>70

なんかホムンクルス護衛用とかの改造狼なんでしょ

75二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:21:25

>>71

つまり十二の試練貫通できたらメディアビームで普通に殺せるのでは？

>>77

76二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:21:52

>>64

逆算じゃね？

実際いくら耐久高いとは言え対魔力ないサーヴァントをキャスター最高峰の一角が1回殺すだけの火力がないってさすがにおかしいとは思うしな

ジークフリートとかカルナとかと違って十二の試練はランクさえAあればダメカとか無いし

>>78

77二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:22:07

>>75

なんで急にそんな話になるんだ...

>>80

78二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:22:42

>>76

それは妄想とか考察であって堂々と言い張れるものでは無い

79二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:22:47

>>73

バサクレスが本能的に警戒して避けるとかじゃない？

試練突破してくる攻撃は直感して迎撃するし

>>82

80二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:23:12

>>77

そら狼の牙通るならビーム当たれば消し炭ってことやん

当たり前だろ？

>>83

81二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:25:41

ヘラクレスが殺された場面から考えてみればいいじゃん
・凛のとっておきの宝石
・エミヤの投影するAランク以上の宝具(カラドボルグIIなど)
・ストライクエア
・ギルガメッシュの持つAランク以上の宝物投擲
・カリバーンorエクスカリバーの7分の1
・対軍Aランク宝具
・筋力A++
・Cランク巨人特攻宝具(これは漫画でのシーンなので要検討)

82二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:26:00

>>79

多分魔術のランクは足りてるが戦闘経験足りなくて上手く当たらないって感じだよな、多分

そしてある程度魔術を学習されて手詰りになる

83二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:26:26

>>80

だったらダメージを与えられるじゃなくて殺せると明言してますね

84二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:26:47

実際火力だけならあるんじゃねえの？バサクレス殺せるだけのもんが
それくらいないと困るってのはその通りだし

じゃあ実際に殺せるかはまた別の話になるよってことかと
メディアさん戦闘は下手くそだから当てられないんじゃね

>>86

85二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:28:22

まぁでもメディアが飛んだらバサクレスも手が出せなくなるし引き分けになるよね

>>88

86二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:29:26

>>84

まあこれじゃねえかな

屁理屈臭くはなるけどメディアにバサクレスを殺せる火力がない、って公式で言われた訳では無いしな

あとセイバークラス2人ってのが士郎セイバー2人(仮に凛セイバー2人だとそれだけで勝ちかねない)とすると、バサクレスを抑え切るのは無理だろうし尚更

87二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:29:33

ラブラブカリバーンで7回殺したけど、この時のカリバーンの威力ってランク表記どおりA+ランク相当の威力なのか、
限定的にエクスカリバーと同威力を出せるという時の威力なのかどっちなんだい

>>89 >>90 >>91 >>92

88二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:29:36

>>85

そこ辺のもんぶん投げてくるし跳躍するだけで空中戦みたいなことできるぞ

セイバーオルタ戦見てみ

89二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:30:28

最後には愛が勝つのが宇宙法則なので

90二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:30:59

アルトリアと一緒に振ってるからエクスカリバーと同威力でしょ

実際万全のエクスカリバーで殺せるのも7回とかだし

91二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:31:33

まあ1回きりのカリバーと同等の方じゃねえかな

92二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:32:13

ランクと威力はイコールじゃないし、カリバーンはランクはA+だけど威力はエクスカリバー並みってことじゃないか

そうじゃないとA+ランク宝具持ちの英霊は誰でも当てさえすれば一撃でヘラクレスを7回殺せるってことになっちゃう

>>94

93二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:32:27

1発で殺すことはできないけどダメージ回復される前に何発か当てたら殺せるでしょ

94二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:33:29

>>92

いや「自壊前提なら1度だけエクスカリバーと同じ火力」ってことはつまり「普段はエクスカリバーよりも弱い」ってことだろうがよ

だからその理論はおかしい

95二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:34:10

Aランク宝具以上なら当たりさえすればヘラクレスを一回は殺せるよな
当たりさえすればね

96二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:37:00

棒立ちで受けてくれるなら殺せるとは思うよ
凛以下の火力なわけじゃないし
ただ単純に戦闘特化でもないメディアだとステータスお化けのヘラクレス相手だと前衛が居てようやく当てられるってことなんだろう

97二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:38:15

冷静に考えて凛の火力で殺せるものをメディアの火力で殺せない訳なくない…?

>>98

98二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:38:50

>>97

凛が10年以上準備してきたことを意図的に無視するのは悪意ある

>>99 >>100

99二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:39:34

>>98

してないし、そっちは神代の魔女舐めすぎてる

>>102

100二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:39:54

>>98

でも十二の試練越えれば殺せるだけの火力出せるよね？

上でもあるけど狼の牙で傷つくし

>>102

101二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:41:23

まぁセイバーが協力したら凛は急所に当てられるけど、小次郎の協力だけじゃメディアは急所に当てられないってだけでしょ

>>145

102二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:42:11

>>99

>>100

だからそのヘラクレスを殺せるだけの火力は簡単に出せるものではないって話をしてるのよ

>>119

103二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:42:26

メドゥーサの騎英の手綱で２～３回はヘラクレスを殺せるんだっけ？（ただしメドゥーサ本人もヘラクレスに殺される）

そう考えるとA+ランク宝具ってやっぱ強いし、案外ヘラクレスって死にやすいなとも思う

>>106

104二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:42:45

>>57

そもそも殺さないと耐性つかないからな

>>105

105二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:43:25

>>104

ダメージ回復したら耐性できるぞ

そんでヘラクレスは別に死ななくても回復する

106二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:44:15

>>103

対軍A+を正面から受け止めたら死ぬのを死にやすい扱いは酷くね？

107二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:45:19

とにかくヘラクレスを過小評価したいというかなんというか...それともそういう言い方したら反論でスレが伸びるからわざとしてるの？

>>114

108二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:45:22

>>105

それなら墓場でセイバーが普通に斬りつけるのも何回かやってたけど無理じゃね？

>>110 >>113 >>115

109二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:45:36

十二の試練の耐性は一度受けた攻撃の傷が回復したらだな

110二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:45:53

だからあの後再戦してたらセイバーに勝ち目なかった

111二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:46:03

待て殺した攻撃以外で耐性つくとかそんな描写無いだろ

>>112

112二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:46:32

>>111

きのこの発言やな

ダメージが回復したら防御力3倍といってる

113二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:47:51

ヘラクレスも無防備に攻撃受けてたわけじゃないし全ての攻撃がAランクに到達してる訳でもないんだろ

114二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:49:30

>>107

そっちこそメディアを過小評価しとるやろ五本指に入る魔術師やぞ

>>116

115二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:49:45

そもそもセイバーの筋力Bだからね

＋‪αで魔力放出とかしてる渾身の攻撃じゃないとヘラクレスにダメージ通らない

116二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:51:44

>>114

いくら魔術師として凄くても戦闘はからっきしなんだよメディアは

そもそもメディアが凛と同じ状況になったら魔術発動することも出来ずに握りつぶされてる

宝石魔術だからあの状況からでも使えただけだろアレは

117二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:52:25

筋力A++のアステリオスの通常攻撃でヘラクレス死んだけど、
筋力A＋のサーヴァントの攻撃では死ぬんだろうか

>>118

118二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:53:15

>>117

直撃したら死ぬんじゃね

ストライクエアで殺せてるし筋力A+なら足りるでしょ

119二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:59:31

>>102

簡単に出せないと出せないは別の話やろ

>>120

120二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:02:11

>>119

当たればエミヤの半身消し飛ぶから王の財宝より威力あるとかヘラクレスでも当たれば消し炭になるから殺せるとか明らかにおかしなこと言ってる人もいるのよ

121二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:02:16

宝石魔術コスパ良すぎない？？？
質のいい宝石に数年間コツコツ魔力貯めればAランク魔術一瞬で行使可能って…

>>122 >>125

122二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:02:48

>>121

かわりにアホほど金を使うから好まれてない

123二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:04:08

筋力A＋で殺せるってことなら魔力A＋あるメディアの大魔術でも殺せるもんだと思うんやけどね
ヘラクレスには対魔力もないわけだし

>>124

124二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:05:46

>>123

仮に殺せると仮定しても1発では殺せないってだけだ

125二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:07:25

>>121

数年じゃなくて10年以上だぞ

>>126

126二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:10:13

>>125

コスパいい事に変わりないやろ

127二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:11:49

本日の不毛スレ

>>129

128二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:12:05

メディアはその10年宝石と同等のランクの魔術を杖かざすだけで発動できるんだが

>>130

129二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:13:20

>>127

ハゲはお前定期

130二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:14:29

>>128

ランクが同じだからと言って威力も同じとはならないのはさんざん見てきただろ

>>131

131二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:15:39

>>130

じゃあ何で判断するんだよ…

132二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:19:49

そもそも型月はジャイアントキリングの物語なのでそういう舞台装置だとしか……

133二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:20:43

デカちんぽ茶道部！

>>136

134二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:22:11

どうみても凛の宝石より威力高そう

>>137

135二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:23:13

とりあえず教会地下での戯れ魔術戦ではメディアの一発を相殺するのに
（自分の身を守るだけなら三回行けるが相殺するには、と）宝石一つずつ消えてるな

>>139

136二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:24:26

>>133

最近荒れてるスレに出現する妖精

137二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:25:11

>>134

凛の宝石どころか対軍宝具なみの破壊力ありそう

138二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:26:52

殺せる魔術は使えるけど当てられる状況に持っていけないみたいな認識でええやろ

139二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:30:41

>>135

凛の普通の宝石で相殺できるなら凛のとっておきの方が強くね？

>>140 >>141

140二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:31:45

>>139

いや普通に切り札石ゴリゴリ消費

>「ふふ、健気に頑張ること。そんな奥の手があるとは思わなかったわ、お嬢さん」

>　己が魔術を純粋な魔力で相殺されながらも、キャスターの微笑は崩れない。

>　ほぼ無限に魔術を行使できるキャスターと、

>　宝石という増幅器で対抗する彼女。

>　その差は歴然としている。

>　彼女がどれほど宝石を所有しているかは知らぬが、所詮十や二十。

>　その程度のモノで、キャスターが破れる道理など一分（いちぶ）もない。

>「――――Sieb（七番）en……！」

>　繰り出される電荷を、七つ目の宝石で相殺する。

>　残る宝石は六つ。

>　あと六回キャスターが呟くだけで、彼女の奥の手は底を突く。

>「あら、綺麗に防ぎきるのね。本当に健気。

>　自分だけ守っていれば石を使い切る事もないでしょうに」

>　クスクスという笑い声にも反応せず、彼女は次弾に備えて宝石を指に挟む。

>　……キャスターの言う通り、自分の身だけを守るのならば宝石は砕けない。

>　キャスターの呪文に対して、おそらく三回は防ぎきってくれるだろう。

>　……だが、それは出来なかった。

>　キャスターの魔術は、ひとたび発動すれば聖堂を覆う。

>　マスターである葛木はキャスターによって護られているだろうが、

>　彼だけは例外なのだ。

>　もし彼女がキャスターの魔術を発動前に相殺しなければ、

>　葛木宗一郎を引き留めている衛宮士郎が焼け死ぬ事になる。

141二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:35:58

>>139

何がなんでも凛を持ち上げたいんやな

142二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:37:41

でもバサクレスは農民とメディア相手にどちらも殺せず撤退するしかなかったからなぁ
農民が試練相手には論外なことを考えると実質メディア一人の防戦で仕留められなかったことになる

143二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:48:59

凛がバーサーカーを殺すには4つの宝石を頭に当てる必要がある
だからバーサーカーを魔術で殺そうと考えた時、Aランク以上のものを少なくとも4回は頭に当てる必要があるということがわかる

>>146

144二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:51:19

いやあれ農民の技量が凄い事とメディアを警戒したの合わせ技だから
普通に二人の協力ありきでどっちかだけだったら終わってたとマテで言われてるぞ

145二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:54:42

>>101

そもそもセイバークラスの前衛２体ありきでなおダメージ与えるのが限度なバサクレスの怪物っぷりが凄いだけなんだよなこれ

だって前衛無しの単体同士じゃその前に殺されちゃうからダメージすら無理ですって話になるし

146二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:59:19

>>143

前衛が2人いた所でメディアがヘラクレスの頭に52回も魔術を当てられるかというと...(4+(4×3)+(12×3)＝52)

>>147

147二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:05:14

>>146

凛の時とエミヤの時じゃ魔術のレベルも全然違うのでは？

と言うかヘラクレス上げの為に凛も上げようとして

小学生レベルの分けわからん計算されても困るんだが

>>148

148二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:06:59

>>147

毎回魔術の属性変えるとかで耐性すり抜けれるとしても頭部に12回魔術当てないとヘラクレスを3回殺すことは出来ないぞ

>>149

149二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:08:48

>>148

メディアさんは前衛が2人居たらそれが出来る大魔術師だと思われてんでしょ

150二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:10:12

複数回ぶっ殺せたラブラブカリバーンってアホみたいな威力だったんでは？

>>151

151二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:12:40

>>150

Aランク魔術28発分

>>152

152二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:13:29

>>151

Aランク魔術ってアホみたいな威力だったんでは？

153二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:15:31

頭部にAランク魔術28発も当てたら血飛沫も出ないで蒸発しそう

154二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:24:51

バサクレスの防御力過信しすぎ
体の柔さは他と大差ないから他のサーヴァントが致命傷になるような攻撃はバサクレスもお陀仏
メディアの光弾でエミヤが消し飛ぶとされている以上バサクレスも普通に殺される威力

>>156

155二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:27:02

>>3

当てられるかどうかは別問題だからね

ヘラクレスの頭部にAランク以上の魔術を複数同時にヒットさせるって余程の状況じゃなきゃ無理だし

ぶっちゃけイリヤが舐めプせず、あそこで凛を掴まずパンチで仕留めてたら当たるはずもないし

156二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:28:25

>>154

エミヤとヘラクレスじゃ耐久力も持ってるスキルも全然違うんだが

頭部にAランク以上の魔術4回当てないと殺せないって答え出てるじゃん

>>157

157二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:30:20

>>156

つまりメディアでも1回は殺せそうだな

>>161

158二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:31:24

凜に出来ることはメディアにもできるから殺すのは殺せる、で終わりでは？

159二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:32:06

A++宝具で7回殺
A+宝具で2〜3回殺
A宝具で1回殺

A++筋力で1回殺
A魔術を頭部に連打で1回殺

こんな感じだろうか
大英雄なら3回くらいは殺せそうだな

160二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:34:15

ぶっちゃけ威力関連は良く分からん……バサクレスを殺せる王の財宝を複数受けて生き残ったマスター無し十分の一以下エミヤがマスター有り十全状態でも一発で半身消し飛ぶメディアの光弾とかいう威力が意味不になるという意味でのバランスブレイカー

いくらルールブレイカー持ってるからって威力面でもルールブレイクしてくんじゃねー！

>>162 >>163 >>172

161二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:35:02

>>157

体の柔らかさは大差ないとか他のサーヴァントの致命傷はバサクレスでも致命傷って意見に反論してるんだが

162二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:36:53

>>160

そもそもギルガメッシュの宝物はヘラクレス殺せるようなAランク以上の1級品の宝具ばかりじゃないんで

163二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:40:31

>>160

GOB弾は威力的に大したものじゃないから

ちょっとでかい矢を飛ばしてるようなもんで刺さっても急所じゃなければ致命傷には至らん、面積的に

一方のメディアの光弾はわりかし広い範囲を根こそぎ蒸発させるほどの威力

どっちが当たればマズいのかは瞭然

164二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:42:02

理論値と実践値みたいな話になってきたな……。

十二の試練を抜ける火力を出せますか？
当たりますか？
当てるには何が必要ですか？
それは用意できるものですか？　みたいな

165二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:50:43

>>164

棒立ちのヘラクレス相手に頭部も狙い放題で間断なくいくらでも攻撃していいなら殺せない方に問題がある

>>168 >>171 >>186 >>190

166二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:56:48

でもセイバー前衛にすればメディアでヘラクレス殺せるっぽいし何殺かはできそう

167二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:57:10

>>1

ちなみに三騎士のヘラクレスだと対魔力Aランクだから凛やメディアの魔術じゃ逆立ちしても無理だぞ

スレタイがバサクレスに限定してないから一応書いておく

168二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:00:38

この条件で殺されないやついんのかな

>>169 >>170 >>175

169二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:06:39

>>168

鯖のなかだとマクスウェルの悪魔とか？

170二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:12:01

>>168

冒険に出てきたムシキ（ガチの仙人）はヘラクレスを殺せる宝石が直撃しても無傷だったな

別に無敵って訳ではないけど

171二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:13:14

言うてヘラクレスって最新作の3章でも

当時のまだ駆け出しも良いところなカルデア(マシュと宝具使ってないドレイク)でも圧倒できるレベルのアステリオス(ヘクトールからも能無し扱い)に本当にアッサリ殺される程度の白兵レベルだからな

普通にヘラクレスが抵抗してきてもＡ宝具レベルの攻撃手段(筋力や魔術)があれば一殺は堅い扱いは仕方ないところもある気がする

>>173 >>181

172二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:16:25

>>160

上でも言われてるけどギルはヘラクレスにはAランク以上の宝具を乱射して、

エミヤ相手には重症負ってる上に贋作者だから低ランク宝具ばかりを選んで乱射したんじゃないか？

だとしてもあの後しぶとく生き残ってるエミヤにはお前のその生存力なんなんだよと突っ込みたいが

>>176

173二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:16:39

>>171

そのカルデアとアステリオスをまとめて相手にした結果1回倒されたんだよなあ

かってにアステリオスとタイマンしてたことにせんでもろて

174二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:18:11

どうしてもヘラクレスは簡単に死ぬ木偶の坊ってことにしたいんだね...

175二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:19:01

>>168

太陽ガウェイン、鎧カルナ、アキレウス、ジークフリート、ローラン辺り

後者三人は弱点ありだけど

>>177 >>192

176二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:21:28

>>172

擲つだけだから宝具のランクとか関係ないんじゃないかな

肉体面へのダメージならＡランクの細剣よりＥランクのドラゴンころし突き刺さるほうがダメージデカいだろ

177二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:22:09

>>175

全員棒立ちで攻撃受け続けてたら普通に死ぬんだよなあ

>>178 >>183

178二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:22:55

>>177

威力足りなかったら無傷だぞ

ランク＝威力でもないしな

>>179

179二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:23:26

>>178

ヘラクレスもリジェネあるから威力足りなかったら回復の方が速いぞ...？

>>182

180二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:25:09

やっぱヘラクレス過小評価したいんやな
ヘラクレスが死ぬようなAランクの攻撃棒立ちで受け続けて死なないのなんて元々不死の特性あるやつかアキレウスやカイニスみたいに条件付きでハナから攻撃無効化出来るやつだけだぞ

181二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:25:11

>>171

エミヤのカラドボルグ狙撃を通常攻撃で相殺して耐えてなかった？

182二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:25:37

>>179

試練抜ける攻撃ならそいつらと違って全ダメージ受けるから回復間に合わんだろ

>>185

183二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:25:40

>>177

そんなん攻撃する者の強さによるだろ

小次郎や真アサシンやディルムッド辺りじゃ無理

>>184

184二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:26:15

>>183

そうだよ？それはヘラクレスも同じことなんだわ

>>189

185二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:27:01

>>182

いやそういう問題じゃないんだわ

同じ条件なら誰でも死ぬって話してるのに話変えないでくれる？

>>190

186二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:28:23