カシバトル 98話 感想スレ2

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:48:18
  • 2二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:52:03

    スレ立て感謝する!

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:52:06

    今回の内容の件で前スレでも度々取り上げられてたゴクオーくんの115話も現在ちょうど公開中だぜ!

    ウソツキ!ゴクオーくん 第115話 吉もと誠 | 週刊コロコロコミックウソツキ!ゴクオーくん 第115話 吉もと誠のまんがwww.corocoro.jp
  • 4二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:01:34

    心がしんどい…
    仕事の昼休みに読むんじゃなかった…

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:04:19

    今回のスレの勢いすごいな

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:06:15

    昼にスレ参加しそびれたからありがたい

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:06:41

    謝罪には必要なものがいくつかある
    謝罪の言葉、何をしたか、それによって何が起きたか、今後の対応、謝罪の言葉、など
    保身の言葉は要らないんよてかそれだけ言って終わりはダメなんよ

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:08:44

    >>3 まるでこの話が出るのを狙ったみたいやな……

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:09:10

    2レス目行くの何気に新31話以来か?

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:09:27

    >>3での対応も比較的マシというだけだし

    「許してください」は通らんのよね大前提として

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:10:38

    誠心誠意謝ったうえで被害者が許さないというならそれが全てなんだよな

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:10:54

    謝罪ってのは罪人がしなくてはならない義務であって
    許しを請うためのものではないからな…
    許されなくてもしなくてはいけないもの

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:13:03

    もしキッチンカー襲ってきたやつがお煎餅屋さん襲った他2人だったらどうしてたのかな

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:13:15

    >>9

    レスじゃないわスレだ

    主人公チームの掘り下げ回が伸びるって言うと聞こえは良いけど…余りにもすぎて

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:13:23

    この曇らせ晴れますか...?
    今にも押し潰されてしまいそうな曇天なんですけど...

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:14:08

    この2つの話を読むたびに謝ったから許してね!や改心したから許してね!は絶対しちゃいけない反応だと思う

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:14:18

    許してくださいってよく考えたら被害者にもうこの事は水に流して下さいってニュアンスも含んじゃうから第一声でこれ来たらまあカチンとくるよね
    まあごめんなさいでも誤差ではあるだろうけど…

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:14:37

    あまり言及されてないけどベッコウさんもかなりお辛い立場よね
    この場にいる味方側の唯一の大人であるために内心がどうあれ理性的な立ち回りをせにゃならんわけで

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:15:19

    >>7>>12>>16>>17 別カテやけどこの精神でないと…ゆうことか

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:17:16

    レモネドといい、こういう話だと話が伸びるんだよな
    コロコロらしくない回

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:17:29

    >>16

    別マンガだが着せ恋ののんちゃんはそのあたりでめちゃくちゃ悩んでたな

    謝っても謝らなくても追い詰めちゃうんじゃないかって

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:17:41

    >>16

    こういうのは「許す」と「許さない」を同時にする必要がある


    過剰な復讐・攻撃しないという意味では許す、しかしお前のやったことチャラではないからなという意味では許さない

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:18:26

    >>18 スレ画の1ページがその全てを物語っている気がする

    「レジスタンスをクビにします‼︎」→大人としての建前

    直後のぽた子の飛び出しのコマ→個人としては心配してる

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:18:36

    可哀想なのは抜けるから伸びるのはしゃーない

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:20:02

    怒りもあったけどそれ以上に悲しみにあふれてて泣きそうになった
    ごめん嘘ちょっと泣いた

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:20:13

    復讐の話は論が割れやすいからな

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:21:08

    >>15

    ゴクオーくんを描いた作者を信じろ…

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:21:31

    田塁先生…容赦なさすぎます…

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:23:09

    まぁベッコウさんが言う様にまずは落ち着け

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:24:42

    もう一度読み返す気になれない
    そうするには私の心が持たない

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:24:44

    >>29 一晩経って頭冷やしたよっ!





    ……悲しいなぁ

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:27:09

    怒りと憎しみに捕らわれたぽた子さんからしか摂れない栄養もあると気づいた

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:27:24

    >>31

    冷えてる所か煮詰まってんだよなぁ…

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:30:04

    小6のときに描いたカシバトルは普通の楽しく愉快なバトル漫画っぽいのにいったいどういう人生送ったんですかね田塁は

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:30:36

    >>31

    一応ちゃんと話し合いから初めてそれでもどうしても納得できなきゃ殴るしかないって覚悟決めてたのかな

    今週見たら想像以上にずっと理性も働いてて一応形だけでもやらなきゃいけない振る舞いはできる子なんだなと思ったし

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:32:34

    >>12

    これ思い出した

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:37:19

    読めば読むほど「許してください」と「罪は償った」はぽた子さんには言っちゃいけない言葉だったよなぁ
    本人は贖罪したつもりでもぽた子さん目線だと現在進行系でおばあちゃんが苦しんでるのに何をのうのうと…って感じだし

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:39:03

    >>36

    分かるけど…って思ってたら左のやつが出血酷いのがすごい気になった

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:42:46

    自分が加害者の男の立場で考えると
    ここで嘘でも出任せでも良いから自分は菓子取り団から送られたスパイです的な事を言って
    彼女に大義名分を与えて殴られるのも悪くないかなぁ…と考えてしまうな
    別に許してもらおうとか見返りは期待せずに少しでも溜飲が下がってくれればそれで良い…と

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:43:47

    ベッコウさんも知ってんなら事前に話しといてあげてよとちょっと思った
    ぽた子さん17歳の学生だよ…?

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:45:43

    >>40

    そこまでの詳細は知らなかったんだろう

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:46:36

    仇の奴はやっちゃ駄目なことしかしてないしベッコウも止めるためとはいえ行動ミスり過ぎだろ

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:48:59

    元菓子取団の男も罪悪感に苛まれてはいるし謝罪の気持ちはあるんだろうけど初動を誤ったというか、まずは自分がやった事に対して相手に誠心誠意「ごめんなさい」とただただ頭を下げる事からではないかと思う、被害者からすれば加害者の身の上話なんて知ったことではないし何を言っても謝罪の場では情状酌量を狙った言い訳にしか聞こえない

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:49:41

    >>42

    言うて…今のぽた子さんの精神状態じゃ相手が何やっても駄目だろ…

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:52:58

    >>42

    言葉としてはおちついて、やめてくださいで

    許してやれみたいなことは言ってないから

    ここで黙認する方がよほど酷いよ

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:54:10

    >>39

    じゃあ何か企んでたら満足するのか?ってのはぶっちゃけ最低の開き直りと思う

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:58:08

    >>38

    この出血してる奴は右の連中がやってる違法賭博(ミスすると怪我を負ったりする)に自分の意思で手出してこうなってるうえにワンチャンくれ!って説得して言い返されてる場面だからまあ自業自得なんだよ

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:00:55

    >>37

    前スレで言われてたように鶴田家視点だと特に何もなかったから

    償ったと言われてもそれがどうしたなのがね…

    直接出向いて償おうとしていたなら多少は違っていたかもしれない

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:01:15

    ぽた子さんに拒絶された時のチョコの顔…なんていうかその…下品なんですが…フフ…下品だから言わないでおきますね…

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:01:55

    >>46

    開き直りというか

    そう言えば建前上ちゃんと殴っていい権利を与えられるから殴る側だって罪悪感に苛まれないだろ?

    真実はどうあれ…

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:03:23

    ここで追っ払う選択できてもはたして今のメンタルでまともに戦えるのだろうかという不安がある
    カシバトルって気持ちが大事っていうし能力が十全に発揮できなくて…なんてこともあったり?

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:05:18

    復讐しようとしてる人に気持ちはわかるって禁句だと思う

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:06:12

    >>21

    あれそんなに真面目な話やる作品だったんだ…

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:11:36

    >>45

    組織に所属する人間としてはあそこで止めない選択肢はないよなぁ

    経緯はどうであれレジスタンスが一般人に危害を加えようものなら連帯責任だし

    チョコたちだってレジスタンスの菓子能力者が一般人を怪我させたからっつって頭下げに行ったことあるんだよね(新2話参照)

    そんでもって何の因果かその一般人怪我させたヤツも煎餅の菓子能力者だったという…

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:11:45

    要するに当人視点からの自己満に過ぎないんだよね

    >>48

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:17:17

    実を言うと俺課金してこの話を先読みしたんだ
    感想言うのは一週間後までオアズーケかと思うとうずうずしてさ

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:22:40

    「おばあちゃんは略奪以来廃人になりました」←これある意味死ぬより悲惨だよな

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:27:30

    「保身のための言い訳ばかりで謝罪の言葉がない」

    思えばゴクオーの能取(一方通行ゲームの考案者)もこれだったな

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:42:06

    >>40

    つうか、ぽた子さんを止めたタイミングの良さや加害者の男の過去を知ってた辺り

    こうなる事が織り込み済みの課題なのかと勘繰ってしまうな…

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:43:27

    しばらくぽた子さん達の事を思い出せなかった
    許してください
    妻と子どもを理由にした
    足は洗った・罪を償った
    うーん事実ではあるんだろうけど序盤で既に盛大に地雷踏んでるしワードチョイスミスり倒してるというか言い訳にしか聞こえないのが本当にまずい…

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:43:54

    元菓子取団のお兄さんはもっと正当な手段で家族を養えよと思ったけど菓子取団って闇バイトみたいなもので気づいた時にはもう…みたいな感じだったのかな
    それでもやったことを許していい理由にはならないけど

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:46:03

    >>59

    だとしても被害を出さずに向き合わせたいなら尚更事前に話しといた方が良くない?と思ってしまう

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:53:26

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:55:48

    このシーン
    菓子取団の男が罪悪感で青ざめた顔してる
    やっぱヒトツブも言ってたけど菓子取団の奴らも人間なんだよな 自分に大切な場所を潰されて泣き叫ぶ人を見て罪悪感が湧かないわけないんだよな

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:57:38

    元菓子取団の情報もぽた子さんに事前情報として教えるべきだったかは微妙かもね…偶然見つけてあの取り乱しようだし、事前に教えといたらもう初めっから狙って復讐しに行く可能性だってあるかも知れないし

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:09:05

    >>64 後悔してるならそこで辞めりゃいいって話だぞ

    この後王国から金貰ったって事も踏まえると厚かましいまである

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:11:58

    >>65

    それもそうか

    しかしまあどうなってしまうんだこの先

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:15:50

    みんながぽた子さんの立場だったとしたらどうする?
    俺は……涙をのんで復讐はあきらめる ここであの煎餅屋を見殺しにしたらあいつと同じ穴の狢に堕ちると思う

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:20:31

    復讐やったらやったで今度は相手の関係者から恨まれる憎しみの連鎖、やらなきゃあの日の辛い気持ちのまま…どっちに進んでも地獄じゃねぇか

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:21:34

    最初からこういうことが起きないのが一番なんだけど起きてしまったものはもう仕方がない 覆水盆に返らず

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:43:27

    >>68

    そんだけ考えられる余裕があるならせんだろうけど俺は考える前に勝手に手が出る気がするわ

    逆に言えば復讐はきっちりする一方で菓子取団の方も見かけた瞬間に撃退する方向にいきそうだが

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:03:24

    逆にこう考えるんだ
    チョコくん弟からランクアップするチャンスだぞ!

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:04:58

    心が痛いよぉ…

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:05:00

    マジでこれ含めた主人公組の曇らせ見るとポップン回が怖い

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:07:18

    >>74

    ポップンの過去編はひょっとしたらこれを超えるエグいのくるかも知れないからみんなも覚悟の準備をしておこう

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:09:51

    「罪を償った」ってのは良くも悪くも社会に対して筋を通しただけだからね
    そんで言っちゃ悪いがそれも社会から与えられたペナルティをこなしただけで自発的に何かしたわけではないだろうから、そりゃ被害者はふざけんなってなる

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:12:17

    被害者に対しても罪を償ってるならそもそも復讐なんて話にはならんはずだしのう…

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:14:01
  • 79二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:17:38

    「お菓子を人々から取り上げる」という一見大したことなさそうな悪行をここまでエグくできる吉もと誠先生の手腕に脱帽

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:34:53

    >>79

    大した事なさそうに感じてた自分は被害者の心情を描写されるたびに「どんな被害があって被害者はどう思うのか」についてあんまり考えてなかったと痛感してるよ……

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:36:32

    前戸くん回とは逆に被害者の視点で描かれてるのがまた違った見方で考えさせられるな

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:42:38

    あなたも大概だろ!

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:52:31

    >>74

    大丈夫 きのこチームと姫がいるから(震)

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:13:11

    >>68

    被害受けたのが自分一人なら復讐は諦めるけど大切な人(おばあちゃん)も大きな被害受けてるからなぁ…

    俺だったら止められないな大切な人が取り返しのつかないくらいの被害受けたってなると…

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:15:46

    >>64

    >>66

    擁護するわけでもないが後悔してるだけでそのままズルズル引き摺られてくのがこの手の犯罪の恐ろしい所

    正しい事なら後でいくらでも言えるからね

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:35:05

    まぁ本当に許して欲しいのなら煎餅屋とお婆ちゃんを元通りにさせるしか手は無いよ
    まぁ後者は絶対無理だろうけど

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:35:07

    88話課金して読んできたが
    課金までして読んで良かったと思える内容だったぞ。

    特に後半はこれが正解とかでは無いんだけど
    こういった落とし方も有りなんだと
    改めて思った。

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:35:45

    >>87 ボカしながらもありがとう

    ズルズル引き摺る一週間にならずに済んだ

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:24:29

    先週でもダメージ受けたのに更にダメージ与えてくるとは…
    おのれ田塁先生…

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:58:05

    不良時代に迷惑かけた相手に謝罪して回って報復も受けた湾田さんのすごさが改めて思い知らされるな…

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 00:01:38

    ぽた子さんの性格からして、復讐を遂げたら自分自身を許せなくなりそうだし
    おばあちゃんやレジスタンスの皆に合わせる顔がないと思って行方をくらませたりしそう
    チョコの言葉が届いててほしいし、なんとか落とし所をつけられるといいな

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 00:09:07

    元菓子取団のお兄さんは家族を養うために仕方なかったと言うけど
    似た状況だったワカちゃんは(ぽた子さんの言葉があったからとはいえ)汚い金で子供を養うのを思い留まったからなぁ
    あと煎餅屋略奪に乗り気だった2人が既に獄中なのも余計怒りのやり場を失うよなあ

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 00:16:41

    >>90

    ほんとそれ。私も改めて思った。禊や償いに年齢は関係ないのかもしれないけど、大人でも難しいことを高校生の時にできたっていうのもすごい。まだ若い子供だったからこそできたのかもしれないけど。

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 01:11:37

    >>92

    罪状まで公に知られてるっぽいし他二人同様に逮捕も収監もされて

    すぐやめて余罪少ない分刑期早く終えて出てきてるんだろうけど

    逮捕された時に報道されたり警察から被害者に連絡いってたらまた違ったかもな

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 02:29:54

    しかし王国ってたかが一団員でも足抜けするとこうやって追いかけてくるんだな
    外祖店長の時もお梅が洗脳して連れ戻してたし

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 02:37:55

    アカン、最後の最後でぽた子さんが精神ガタつきすぎて気付いちゃいけないことに気付いちゃった…
    いつものぽた子さんなら絶対出ない選択肢だぞコレ

    つーかこれぽた子さん辛すぎる
    ・復讐相手が笑って生活している
    ・その相手が菓子取り団から足を洗ってる
    ・罪を償っている(しかもレジスタンスが裏取って『更正済み』ってことは多分自首かそれに相当する償いはしてる)
    ・共犯者二人も捕まってる
    ・結果、レジスタンス的には一般人に手を出すことになり、復讐に正当性が無くなる
    というより周りを納得させられないし、多分ぽた子さんも自分を納得させられない。
    だから次の日『手を出す=レジスタンスクビ』が「たとえそれが〜」というあくまで選択肢の一つになるまでには冷静になってる

    で、ここで出てきた『直接手を出さなくていい復讐手段』
    最初は止めようとしたのにふと出てくるのマジで悪魔の誘惑みたいな感じがする

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 02:58:18

    というかこれ『ぽた子さんが帰ってきたら店が荒らされた後だった』とかじゃなくて、
    ぽた子さん自身も現場で直接被害受けたから、復讐物によくある「〇〇(今回の場合はぽた子さんのお婆ちゃん)はこんなこと望んでない!」が効かないんだよな
    いやぽた子さんは大分善性だから効くには効くんだろうけど、これに対して「自分も直接被害受けてて『自分が』復讐を望んでる」って返答ができちゃうわけだし

    加えてチョコくんが『煎餅の味と思い出だけは忘れないで』って言うしかないのが辛い
    チョコくんがぽた子さんと近い経験(例えるならチャーリーが再起不能とか)してないからいつもみたいな説得ができなくてこう言うしかないんだけど、
    ぽた子さんとお婆ちゃんが受けた被害が、ぽた子さんの思い出そのものを傷付ける内容なの人の心が無さすぎる
    思い出があるからこそ、復讐心を無視できないだろうに、それでもまず話し合おうって思えるあたり、やっぱり善性だよぽた子さん

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 03:32:58

    >>97

    ぽた子さん自身も現場で直接被害受けたから、復讐物によくある「〇〇(今回の場合はぽた子さんのお婆ちゃん)はこんなこと望んでない!」が効かないんだよな


    いや普通に効くだろ

    仮におばあちゃんが私の代わりに復讐しておくれって直接言ったんなら容認出来るけど

    そうでないなら

    おばあちゃんの為にやってるんじゃなくて

    おばあちゃんのせいにしてやってる様なものなのが考え物よ…


    それは別にぽた子さん自身も当時の被害者ではあるから許されるかもしれないけど

    あまり自分自身の怨み=おばあちゃんの怨み

    という考え方は感心できないな

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 03:49:16

    これぽた子さん1人だけ表情の毛色違うしこの時点でいずれぽた子さんの復讐回は想定してたんだろうな

    おじいちゃんの話が出てこないの考えるとおばあちゃんのお煎餅屋さんって亡き夫の遺した思い出が詰まった店を眼の前で叩き壊されるって考えるとそりゃ壊れる
    復讐論って本人同士で完結すべきで第三者が言ったところでそれは蚊帳の外からの高説でしかないんだよね
    幼稚園とか小学校でよくある「◯◯君は謝ったんだから許してあげようね?」ってやつ
    この「ごめんね」「いいよ」の精神は確かに大事なんだけど許すかどうかって結局被害者側の胸先三寸でしかない
    交流戦でのワタワが踏んだレモネドの地雷だってあそこであのまま叩き潰されてたっておかしくなかったけど、許されたのは結局レモネドが手を止めたからでしかないし

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 03:59:19

    >>98

    そうか、ぽた子さんが善性である以前にこの説得自体は効くのか

    後の文と合わせてお婆ちゃんの気持ち云々以前に『自分が復讐したい』可能性があるから止まり切れないないんじゃ? ってつもりで書いたんだけど、確かにこの書き方だとぽた子さんとお婆ちゃんの気持ちをイコールにしてるな。

    そんなつもりは無かったはずだけど、どこかでイコールにしてたかも、不快にさせて申し訳ない

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 04:16:12

    >>100

    このシーンとか見るに

    おばあちゃんを奪われた自分の復讐なのか

    全てを奪われてしまったおばあちゃんの復讐の代弁をしたいのか

    感情的になり過ぎててイマイチどっちか判らないのが難しい

    前者なら良いけど

    後者だと烏滸がましい

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 06:30:27

    もしここに二湖鮴さんがいたらぽた子さんになんて言葉をかけるんだろうな

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 07:49:24

    昔からの知り合いのせんべいやのおばあちゃんが悪い奴らの集団によって仕事を取り上げられて廃人に近い状態にされているのを考えたら、ぽた子さんに冷静になれというのが酷な話

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 08:03:30

    >>103

    昔からの知り合いどころか実の祖母だぞ?

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 08:14:40

    ぽた子「最初は止めなきゃって思ったんだけど…。(あ…。これ見殺しにすれば……、アイツニフクシュウデキルンジャネ………?)」

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 08:21:38

    一晩経ちましたけどいまだに最良の選択肢がなんなのかわかりません

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 09:05:30

    カシバトルが週刊移動になったとき最初はなんか悲しかったけど
    月刊では絶対これとかレモネドの過去編とかは載せれないと思うとやっぱ週刊移動になってよかったなーと

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 09:36:53

    藤田和日郎感がある表情

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 09:53:56

    ヒロイン目線で復讐出来る力もあるからモブ王国民のやらかしが目立つだけで
    名有り王国連中とかも何千何万のぽた子さんに恨まれてるんだろうな
    よくある流れでそのまま共闘にせずに一旦里に幽閉挟んだのはホント正解だと思う
    報道されりゃそれでももっと重い罰をとか言われそうだけどね
    直接現場で被害出してるブランド菓子取団とかは特に

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 10:12:51

    あれなら一歩間違えばぽた子ももっと直接の下手人だけじゃなく王国絶対許すまじみたいな復讐者キャラになってもおかしくなかっただろうし
    島編和解して終われたのはメインキャラに王国上層部に直接的な恨みもってる奴いなくて良かったかもしれん

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 10:26:18

    >>19

    この画像見てなんかストンと腑に落ちたわ

    あの男の発言は全て自分が許されたいって気持ちだけで被害者に償いたいという想いを一切感じなかった

    無関係な第三者ならともかく直接被害を与えた相手にこんなこと言ったら丸く収まるわけがない

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 11:17:23

    ぽた子さんって結局高校生だからね
    コロコロ本来の対象層は小学生だからそこから見たら大人だけど、正直まだ子供の年齢
    今までの大分大人な対応は逆にこの恨みを自覚してるからこそ出来る限り耐えようとしていたのではって感じがしてくる
    「復讐は何も産みやしない」を理性では理解して自分も本来それを実行したくても、眼の前で強盗にあって心が壊れたおばあちゃんを見せられてその犯人は現在特に罪を償ったわけでもなく笑顔で暮らしてる
    しかも妻と子を養うためにって発言からして自分たち後壊された幸せな家庭を築いてるとなったら怒り憎しみ絶望が爆発しても全くおかしくはない

    というか仮に罪を償ってたとしても本人的には到底許せなくても仕方ないとは思うし
    自分の大切な人を殺した強盗犯が目の前にいましたってなった時に自分も同じ目に合わせてやろうって考えること自体は誰が止められようか
    ただルールの範囲外で手を出す時点でぽた子さんも社会的には「事情があったから他人に危害を加えた」犯人と同じ穴の狢に落ちてしまうからチョコでもベッコウさんでも誰か止めてあげなければいけない

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 11:45:05

    この表現好き

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:01:03

    ぽた子さんに言われるまで思い出せなくてなんならもう済んだことと思ってただろう店員がああやってぽた子さんに怒られたのは必要な事だったと思う
    殴るのだけはダメだからベッコウさんが止めてくれて良かったけど

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:02:32
  • 116二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:22:12

    >>114

    過去は消えないからな

    最悪はもっと恐ろしい奴に現在をメチャクチャにされてもおかしくないもの

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:35:46

    こういう問題に人間が明確な答えを出せる日は来るのかな

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:50:58

    >>117

    人間が人間である限り無理に答えを出すのは禁物だろうね

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:53:13

    >>115

    出水田さんが居ないとそういう事してないって意味なら分かるが

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:09:26

    個人的に思ったのはやり方が良くないなと思った
    能力で恫喝するってのは過去に自分のやられた事を返す怨念返しで見てて居た堪れない…

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:20:42

    ぽた子さんが初登場したのは旧7話
    その頃からぽた子さんの大まかな過去は明かされてたけど、まさかここまで深刻とは夢にも思わないじゃん!?

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:30:40

    >>115の理屈は正しいけどどんな人間だろうと【罪を悔いた上で】改心してるならその事自体は認めなければいけないんだよね 

    これが行き過ぎると1回罪を犯した人間はもう更生すら許されないってことになって、この事自体には賛否あるのはわかる

    でも社会から完全に爪弾きにされた人間が生きていくために取れる行動は?ってなると結局犯罪に戻ることになって新しい被害者が出るだけになる

    勿論それを込みにしても被害者側の恨みを飲み込めなんて言えるわけがないし、自業自得と言えばその通りだわな

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:30:46

    仮にここで復讐決めちゃったら
    場合によっては復讐した男の赤ん坊がまた復讐しに来る恐れが有るんだよなぁ…

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:40:51

    >>123

    報復のミームだな、誰かが踏みとどまるまで連鎖が止まらなくなるやつ

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:32:44

    考えれば考えるほど「これ本当にコロコロの漫画か?」ってなるな
    コロコロは言っちゃ悪いけどうんことかちんことかノーンのイメージなのに

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:14:38

    そういや相手の人男だったんだね 長髪だったからよく分からなかっ 女の人だったらまた違う対応してたのかな

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:24:02

    「カシバトルは気持ちが大事」とは言うけど…こんな大きい拳今まで見たことない…漫画的な誇張でなく本当にこんな大きさだから、こんなので殴られたらもう、人の命を奪ってしまうのでは…?

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:41:40

    >>127

    ベッコウが止めてくれてよかったと思う

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:01:36

    >>127

    だからこそいち早く自首出来たのかもしれない

    やれる事やってたつもりかもしれないけど

    受け答え間違えてちゃどうしようも無いよ

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:03:28

    >>125

    ギャグや面白さをメインにするかテーマをメインにするかの違いなだけだと思うよ

    カシバトルは完全に後者になったから移籍したんだと思う

    ゴクオーくんは前者でもまだいけたけど

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:31:07

    「贖罪は終わらねえ!!! お前の贖罪は菓子盗り団とオアズーケ王国がぶっ潰されるまでやり続けろ!!!」

    ……くらいしか言えないわ。

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:40:34
  • 133二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:35:50

    >>95

    一人の足抜けを許せば雪崩のように辞めたいという奴が増える

    反社で足抜けする奴にエンコをさせたり大金を払わせたりするのはそういうことだ

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 23:08:50

    >>90

    尚更なんで不良なんかやってたんだあの人…

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 09:02:53

    ほしゅ

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 09:07:59

    とりあえずおんなじ目に合わせてもいいんじゃないか?
    それでようやく許せない気持ち分かるだろうし

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:03:57

    弱点:思い込みが激しい…

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:18:17

    復讐したいって気持ちは人間として当然のものだけど
    一回やってしまうともうキリがなくなるんだよな
    例えば今回ぽた子さんが見殺しにしたら煎餅屋の男の妻や子が逆にぽた子さんに復讐するみたいなことも十分起こりうるわけで
    結局、収拾がつかなくなるうちに歯止めをかけるしかないんだよな

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:48:53

    >>121

    つぶされちゃったのは「おばあちゃんの煎餅屋」と思いきや

    「おばあちゃん」でもあったというWミーニング

    実に上手くてエグい

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:55:19

    >>137

    なんか不穏な想像をしてしまった…

    今までの回想ってぽた子さん目線での回想だから

    もしかしたら重大な勘違いとかもあるんかな…

    杞憂ならいいけど

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:26:52

    >>102


    こんなファンアートがあったので

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:55:39

    ここで相手を傷つけたりしたら戻ってこれなかったと思うよ
    ぽた子の性格的に引きずるだろうし

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:26:20

    このままでは「菓子取り団に家族を潰された家族がもう一軒出来上がる」事実が自分の復讐より上に来てぽた子さんが助けて、それを見た男が自分のやったことの愚かさを真の意味で理解して誠心誠意謝罪をし続けるとかがベターな流れではあると思うんだけどどうなるんだろうな
    ベストな回答なんてないよって答えが帰ってきても納得するレベルの難題だし

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:35:43

    >>141

    マジで助けてくれフニ・・・。

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:33:43

    保守るね

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:00:36
  • 147二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 14:44:09

    ちょっと思ったのは、ぽた子の復讐の感情って下手人に向かっててそれを指示しただろう幹部連中にはあまり向いてないなって
    やった奴が悪いってのはそりゃそうなんだが

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 14:49:33

    >>146

    あんた前スレでチャーリーにブン殴られたのにまだ懲りてなかったのかよ

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 16:31:16

    >>147

    指示した人間より実行した人間の方が憎しみが湧くんだろう

    顔見ているか見てないのもあるだろうし

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:27:05

    >>90

    出見田さんに助けられたことで「被害者達に贖罪せず勝手に警官になったところで誠意は伝わらないし被害者達の気も晴れないだろう」と思ったからとか?

    何にせよ贖罪に対しての責任感が強すぎる

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:53:01

    >>115

    それは湾田が一番理解してると思う

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