メインストーリーのここ｜あにまん掲示板

うまくいくでしょ。ヒマリやモモイ達もいるんだし

>>108

102二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:54:39

責任を語るのにある程度無責任とかいう意味不な状態じゃないとキヴォトス詰むってマ？

>>104 >>105 >>107

103二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:55:07

アリスがリオに付いていく時に言わなかったってことは大人のカードでは無理なんじゃない？

>>144

104二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:55:15

>>102

うん

105二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:55:27

>>102

マ。

106二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:55:27

ショートアニメの公開が一年ズレてるから本来推定されてる時系列はパヴァ2のあとだぞエデン条約編

107二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:55:37

>>102

ある程度無責任ってより場当たり的な対応をしていかないと駄目

前もって準備してたらその準備ごとぶち壊されたりその準備を悪用されたりするのがキヴォトス

108二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:55:50

>>101

それもまた神の視点だからなぁ……

先生の判断や行動を叩くつもりなんて一切ないが、リオの決断も同様に尊ばれるべきものでもあると思う

>>112

109二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:56:33

それと近いことが起きて責任を取り切れなかったのがおそらくプレ先ルートよな

見方を変えると最後までクロコを切り捨てられなかった結果世界もろとも犠牲にしてしまったのがプレ先

110二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:57:10

リオが間違ってたとは誰も言ってないと思うのだ

>>152 >>160

111二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:57:13

今イベのネルパイの言葉が付き合いの長さ感じて良いよね
もったいぶらずなんかあるなら腹割って話せって言うのとか

112二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:57:20

>>108

一応最終編でそこら辺アリスがフォローいれてくてたよね

113二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:57:32

リオ視点からだと最善があるなら誰か教えてくれよって感じだろうからね　他にいい方法があるのか？って遠回しに先生に聞いてるのがスレ画のシーンだと思ってんだ

>>120 >>122

114二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:58:04

むしろリオに対してはヒマリが言いすぎじゃねとかの方が多かった気がするけど

>>116 >>118 >>129

115二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:58:31

>>100

自分が損な役回りをしなきゃいけないことへの怒りもあるんだろうな

>>123

116二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:58:41

>>114

ヒマリは良くも悪くもガキすぎるんだ…すまない

117二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:58:49

このスレの消化速度、あのスレを思い出して胸がデカくなるな

118二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:59:01

>>114

ヒマリは中身がモモイよりクソガキなんだ

119二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:59:13

またリオ自己投影おじさんのスレか…

120二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:59:18

>>113

A.最善なんて無いので先生が場当たり的に頑張るのを見ててください

なんだよこの世界！！

>>125

121二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:59:34

ゴルコンダが最終章までの先生は物語の中にいたから無敵とか言ってなかったっけ　それでやることなすことうまくいく状態だったんでは

>>126 >>130 >>171

122二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:59:36

>>113

まあ実際そんな感じだよね

先生からしたら責任云々を抜きに「その提案をするための前提知識が無いから何も言えない……」と対策を出せないという……

アレは見てて辛かった

>>127 >>151 >>156

123二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:00:02

>>115

リオってそんなキャラじゃねぇだろ

損な役回りして他の生徒が助かるなら感情無視して行動できて「しまう」のがリオだよ

>>132

124二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:00:03

>>100

正直軽蔑顔にも見えて可愛い

125二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:00:17

>>120

知らんのか？人生ってそうなんだわ

126二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:00:20

>>121

あれの言葉とか間に受けてええもんなん？

あいつら割と間違ってるやん

>>134

127二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:00:43

>>122

リオ「答えを教えて」

先生「まず問題は本当のものなのか、そこから分からないんだけど……」

>>156

128二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:00:50

ヒマリは天才すぎるが故に挫折を知らず情緒が育たなかった典型的なクソガキだと思う

>>154

129二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:00:53

>>114

あの時点だと割と妥当じゃねぇかなぁ

アリス破壊失敗した後に何も後始末せず碌な謝罪もなくあげくトキを見捨てていなくなったんだから

>>135 >>139

130二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:00:58

>>121

これなー、多分『本編世界線の先生は』って但し書き付くよね

じゃないと補習授業部とかの最終編前時点のバッドエンドスチルと矛盾するから

>>136 >>171

131二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:01:15

推定キヴォトス救済RTA走ってた前走者連邦生徒会長が「大事なのは経験（練られたチャート）ではなく選択（その場のアドリブ力）」って結論出す世界だ

132二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:01:35

>>123

話してる最中ずっと目を逸らしてるしできるはできるけどやりたくないとも思ってるよ

だからこそそういう役目は本来大人がやるべきなのではと問いかけてるのがスレ画なわけで

133二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:01:57

先生はこっちの方に味方した方が青春っぽい！って相手のケツ持ちしてるだけでは

>>141

134二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:01:57

>>126

ゲマ勢って現実にある結果(先生、デカグラマトンなど)をそれまで分かってる要素からどういった過程や要因があったのだろうかを考察してる連中だから普通に全然間違えてるときあるからな

135二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:01:58

>>129

合わせる顔がないから失踪まではギリ許したとしても置いてかれたトキの面倒見てるうちに怒りゲージ溜まった可能性もあるしな

>>142

136二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:02:25

>>130

或いは本編以外の先生は“先生”から逸脱してしまったのか、だな

137二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:02:35

>>132

それはそうなんだろうけど

何も事前知識、情報も無しに問題解決策を提示してほしいとぶん投げられても答えられる人は大人にも居ないのだ……

>>147 >>149 >>153 >>156

138二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:02:58

>>89

それって責任か？

この前のイベストでも仕事ほっぽり出してたし、責任という言葉がフワフワ過ぎる

139二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:03:24

>>129

ネルとかはトキのためにわざと置いていったと解釈してそうだからそこはヒマリの幼さというか人間理解の差が出てそう

140二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:03:31

アリスについては先生もちゃんと調べておくべきだったのかな？
たしか廃墟って連邦生徒会が封鎖してたみたいだし何かしらの資料があっても良さそうだけれども

141二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:03:37

>>133

だとしたら何？

代わりにシナリオライターやりたいの？

142二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:03:48

>>135

トキがあんな性格なのはリオのせいだと思ったんだろうなピースピース

>>146

143二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:03:57

先生の言う「大人の責任」って世間一般の責任ではなく、「子供は守るべきという信仰」って言った方が正しいんじゃないかな

>>193

144二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:04:03

>>103

先生って支払いの時以外大人のカードがあるから大丈夫！とか言わなくなかったっけ

そもそも一応大人のカードは生徒たちだとどうにもならんって時に使ってるイメージだから王女顕現してもう無理だってタイミングじゃなきゃ出さないと自分がカード使う旨は言わないと思う

145二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:04:14

自分のした選択に対しての責任って意味ならまあ間違ってない気もするが

>>148

146二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:04:23

>>142

このセルフ留年駄メイド……！！

>>155

147二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:04:59

リオも驚いただろうな

立ち入り禁止の場所から連れ出した存在に対して何も調べようとしてなかったんだから

148二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:05:05

>>145

選択しないことが選択したことになってしまうトロッコ問題の文脈で語られるから度々議論になるんやろな

149二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:05:08

無名の司祭とか名もなき神々の王女とか言われても「？？？」としかならないくらいの知識量なのに解決策を求められても無理だよね……

150二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:05:18

二次創作だと全体のために個を犠牲にするのは真実の1つだろうが個を選んだ時点で善行にはならないって言うのは確かになぁ…って思った本編先生は何かしら言ったっけ？

151二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:05:26

>>122

じゃあリオに根拠の説明や証拠の提示を求めないと駄目なんじゃないか…聞いた上で判断すれば良いだろ。リオが根拠を説明できないなら、そんな暴走は止めるって言えば良いし、根拠を示されたらその上でアリスを助けたいって説得すれば良いだろ。

ここ以外の場面でもシャーレの権限が推測できる範囲でデカ過ぎるから、もっと主体的に先生が動くべきじゃないのかって疑問を持っちゃうんじゃない。

152二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:05:45

>>110

2章ラストで先生が説教してたが

>>159 >>161

153二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:05:55

そこは大人ならもっと事前に調べて対策を打てってことじゃない？

154二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:05:57

>>128

能力的にも人格的にも天才肌で本人も自覚した上で気にして無さそうなのがヒマリの幼さなのかもね

ガチ説教先生からされる絆エピもってるくらいだし

155二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:06:01

>>146

なお、リオもこんな性格だとは思っていなかった様子

156二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:06:11

知らないなら教えと協力を乞えばいいのに…

157二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:06:18

>>147

調べて分かるものかアレ？

というかそもそもそんな時間あるのか？

それ以前に危険かもと思う余地もあるか？

>>163 >>166 >>186

158二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:06:29

アリスの謎の暴走と謎の機械までは見えてたよな？

159二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:06:30

>>152

あれを説教とするなら、ヒマリやニヤが受けてたのは何なのだ……

160二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:06:46

>>110

リオ本人が間違ってたって認めてんだよなぁ

>>170

161二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:07:00

>>152

優しさを理解してたやろがい！！！

162二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:07:12

>>156

武力持ち出して連れ去りに来てる相手にそれをやれと？

>>174 >>177

163二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:07:21

……ないですね

164二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:07:37

他ならないリオ本人が間違えてたと言ってた以上ぶっちゃけ結果論でしかないんだけど間違ってたんだよ
残念ながら

165二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:07:42

今のイベントもセイアの心に寄り添った代わりにナギサの心配は汲まなかった形だしこの矛盾はもうどうしようもないと思う

>>197

166二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:07:42

>>3

>>172

167二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:07:59

一連の出来事への答えが"トロッコのレバーを引かなくても両方助かる方法を探す"だからね
…ん?これ答えになってるのか？

>>169 >>181

168二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:08:22

じゃあパヴァーヌ編のシナリオは全部ゴミでしたってことにするとして
この話の落とし所は何？
何がしたいの？

>>173 >>176

169二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:08:34

>>167

そもそもそこで「トロッコ問題にした時点で間違えてる」って話だからな

170二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:08:38

>>160

リオが間違ってたと言ったのは選択ではなく周囲とのコミュニケーションの仕方だと思う

171二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:08:53

>>121

>>130

具体的には本編アロナという「チート」がついてるから他者から見ると本当に先生は「絶対正義の権化」にしか見えんのよね

ただの御都合主義だけでやること成すことが最終的に全て上手くいっているように見えるけど

実質アロナが裏でいろいろとやってるからってのがデカい

描写されているだけでも対策委員会編冒頭で「手紙が来ている」と真っ先にアビドスに行くように誘導している

（3章以降の描写的に理事を早々に失脚させてカイザーの影響力を削ぐのが目的）ほかにも

エデン条約編で狙ったかのようにバリア貼って「エネルギー切れた」と言って一時的に離脱

（半ば運も絡んだけどサオリやヒナの精神面に影響を与えることが目的）しているし

どこまでが策略なのかは知らんけど、本編のアロナは会長として並行世界で得た知識を相当乱用している気がする

>>182

172二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:08:56

>>166

ウタハに聞いて分かるのは推定戦闘用ガイノイドってところまででしかない

単騎でキヴォトス滅ぼせる破壊兵器だなんてことは分からないよ

>>184

173二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:09:03

>>168

人が話してる時に荒らすなよ

174二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:09:07

>>162

リオは対話の意思を見せてただろ

>>180 >>183 >>185

175二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:09:07

そもそもこの>>1またいつもの荒らしでしょ

>>178

176二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:09:27

>>168

勝手にゴミにしないでくれる？

パヴァーヌエデン並に好きなんだが？

177二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:09:33

>>162

やれよ

アリスが殺されるかどうかの瀬戸際だろ？

178二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:09:41

>>175

荒らしはお前だ

179二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:09:47

>>156

『無名の司祭』や『忘れられた神々の王女』とかの危険性を事前に知れと言われてもな

『調べればわかる』というのは、実際に知って調べて危険性を知った側の者の常識でしかない言い分なのだ。知れというなら『じゃあ教えて』ってなるのだ

リオはこれをせずに『モモイを傷つけた』『アリスは危険な要素がある』のゴリ押しで動いてたのが問題なのだ

まあ説明されても先生はアリスの味方してただろうし、今回のイベントで『都合の悪い事は自分が泥を被れば……』って思考で敢えて何も言わなかった可能性も高くなってきた感じするけど

>>189

180二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:09:49

>>174

まあ強引ではあったんやけどな

181二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:09:54

>>167

問題は『誰が』!!レバーを引くかホイ!!

>>188 >>191

182二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:09:59

>>171

やっぱ鍵は先生というよりアロナだよなぁ…特にアビドス行けって指示はアロナやし

183二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:09:59

>>174

武器チラつかせながら言われてもなぁ…

>>187

184二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:10:07

>>172

それ先生も同じっていうか別に先生もキヴォトスの裏事情に詳しいわけじゃないしそれらしい情報源っていつもよく分からんことしか喋ってないゲマトリアくらいしかないぞ

185二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:10:09

>>174

答えられないなら連れ去るとも言っていた

そして先生には答えられるだけの前提知識がないともこのスレでは言ってる

186二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:10:21