ある動画を見て思ったんだけど

1二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:17:41

メガガルーラってガルーラだからこその強さってのはあるんだろうか
例えばこのポケモンが親子愛持ってたとしてメガガルを上回れるか？って感じで

2二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:19:57

ガルーラの技範囲ヤバいからな
初代怪獣ポケの系譜

何でも覚えるもん

>>3 >>4

3二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:24:55

メガガルーラが持つから親子愛が強いというより親子愛が強いからメガガルーラが強いってのはまあ5割くらいはあると思う

でも>>2で言われてるように初代ポケ特有の技範囲の広さで相性の良い技が多いってのもあるから元がガルーラだから強いってのも5割くらいはあると思う

4二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:26:06

>>2

10まんボルトとかふぶきも覚えるんだよな

特殊型は都市伝説らしいけど普通にいけそうに見える

>>11

5二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:27:30

当時基準ではHP高い耐久も最低限あるサイクルをいじめることができる最低限の素早さ火力あるって感じだった
全部そろってた

6二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:29:37

一致猫騙しが使えてまともな攻撃性能ってだけでかなり数が減るはず
他がおやこあい待ってたらそのポケモン独自の強みで戦うんだろうけどさ

7二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:30:01

・技範囲の広さ
・不意打ちグロパン猫騙し
・絶妙に硬くて絶妙に速い配分
が親子愛と噛み合っちゃった感はある

8二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:31:46

メガガルのグロパンはほんとにヤバい
殴りながら剣舞とかやっちゃダメでしょ...

9二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:37:40

耐久型っぽいから素早さおざなりなのかなと思ったらサザンドラやXYのパケ伝より速いっていう

10二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:46:43

グロパンがない＋上から殴ってくる奴が
大量にいる＋テラスで弱点つきにくい
今の環境だったら昔ほど暴れないのかな

11二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:47:23

>>4

C60ってホゲータ以下だぞ

加えてまともな一致技無し

>>35

12二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:50:11

物理と特殊で相手出来る奴がガラッと変わるから
無きにしもあらずであった
ギャラドスを特殊型にするようなもん

13二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:52:24

運動クラブ見た？

>>15

14二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:52:32

アシッドボム覚えるポケモンが使えたら強そう

15二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:59:14

>>13

【ポケモン】中古ソフトを開封したら改造ソフトでヤバすぎたｗｗ改造ポケモンや改造アイテムが大量で大爆笑ｗｗ口の悪いオーキド博士の中古ROM開封【柊みゅう】#ポケモン #ポケットモン

見たのはこの動画

16二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:01:13

追加効果だのタスキ貫通だのいろいろ特典付いてるけど本命は火力上げてるだけだから攻撃の高いヤツが持てば誰でも強い
拘らないハチマキを持ちながらタスキで返されるリスクを潰せるわけだからこんなん弱くなりようがない
逆におやこあい無いメガガルーラをお世辞や先入観抜きで強いと思えるかを考えろ

17二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:03:28

強いってのはマイナーや雑魚を褒めるみたいにある程度通用するとかそんなのじゃなくウーラオスやヘイラッシャのように環境上位に食らいつけるかって話な

18二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:08:34

レディアンとかなら普通に許されそう

>>19

19二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:09:34

>>18

A35C55に持たせても嫌がらせにしかならなくて叩き棒にされそう

20二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:10:15

おやこあいを持てるやつがいない時点でおやこあいが誰が使ってもぶっ壊れなんだよ

21二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:10:53

まずそもそも今のおやこあいは1.25倍だからよほど素でバ火力出せるポケモンじゃなきゃ活かしきれなくないか？

22二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:11:49

このスレで現おやこあいの詳細を把握して喋ってるやつはどれだけいるのだろうか

23二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:14:32

ノーマルの耐久型ってのも中々いやらしいよな
弱点が格闘しか無いからめちゃくちゃ硬い

24二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:14:38

猫騙しと不意打ちの両方を覚えるポケモンとしてはステータスがまとまってて弱点が1個だから安定性が高い

先制技での縛り性能と2体から攻撃を受ける都合居座るポケモンには総合耐久と弱点の突かれづらさを求めるダブルでは同じ特性の使い手としてガルーラ以上はいないだろうな

25二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:18:28

トリプルやってた身としては格闘しか弱点がないことのアドバンテージが凄い
ガルーラを倒しにきた格闘タイプをランドで受けてニンフィアのハイボで押し返すのがシンプルに強い

>>26

26二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:22:14

>>25

範囲技ないけど安定感と先制技での強烈な縛り性能があるおかげで、ダブルほどではないとはいえトリプルでも普通にトップメタなんだよな

猫騙しは本来サポート行動のはずなのに一致なのもあって尋常じゃない威力も出るし、現代に復活したら威嚇の効かないメガガルーラが猫してきてウーラオスが動いてくると思うとヤバイよね

>>29

27二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:22:56

格闘テラスメガガルーラってもし存在したらどのくらい強い？

28二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:25:23

流石に今のインフレなら全盛期メガガルも普通に許される
それほどまでにパルデアはインフレした

>>31

29二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:27:21

>>26

メガガルーラが1番弱いルールはトリプルだがトリプルで1番強いメガ枠はメガガルーラ定期

30二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:29:01

親子愛(6世代)一致ねこだましって威力90だもんな……
そら強いわ

31二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:29:53

>>28

肝っ玉と精神力が威嚇無効になってるから全盛期の10倍は強いよ

特にダブルならウーラオスと組んでWCS2015の再来を起こすだろうなあ

32二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:30:38

さかさバトルのメガガルーラは更にヤバい
弱点がゴーストくらいしか無い上にノーマル技の通りがかなり良くなってる

33二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:32:09

メガガルーラってあの耐久にノーマルタイプ故の弱点の少なさが合わさってるのが反則なんだよな

34二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:39:25

6世代だと苦手な格闘が鳥のせいで出しにくかったのも辛い
ガルーラが燕返しとか覚えなくて本当に良かった

35二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:42:55

>>11

全盛期だと1.5倍になること忘れてない？

>>39 >>44 >>71

36二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:43:58

ノーマル技を受けれるのは鋼岩ゴーストだけどメガガルはこいつらへの対抗技いっぱい持ってるのがインチキ

37二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:44:34

シンプルに満遍なく数値が高い
弱点が少ない、その弱点をついてくるやつはアローに狩られてる
初代の怪獣型故の技範囲の異常さ
タスキ貫通の下剋上を許さない徹底さ
更にダブルトリプルだとねこだましでサポート性能も高い

>>42

38二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:46:14

グロウパンチが言われがちだがあれはダブル以上だと若干ロマンに片足突っ込む
真にやばかったのは動くたびに相手がいなくなるすてみタックル

39二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:48:31

>>35

剣盾のダイサンダー媒介のエレボ採用エースバーンと同じでC60とかでも1.5倍と大文字等の高火力技あればぜんぜん役割破壊になり得るんだよね

ついでに追加効果の判定2回あるし

>>85

40二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:50:52

まぁ今の環境に6世代メガあったから性能が高いメガガルか詰み性能の高いメガゲンの2択だろうなとは思う

41二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:53:11

地味にメガ前の肝っ玉が優秀

42二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:56:20

>>37

不意打ちを実質一致で使えるから猫騙しと合わせて速いポケモンも問題なく叩けるのも強み

S100が柔軟性が高くスイッチ展開できる素早さな上に超強力な先制技持ちだからとにかく対応範囲が広い

43二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 21:58:54

全盛期は意地252の猫不意で無振りリザY縛れるんだっけか

44二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:01:32

>>35

まともな一致技ないの忘れてない？

役割破壊で特殊仕込むならともかく特殊一本はメガ枠使う性能じゃない

45二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:03:02

メガ後が590だからな、それ基準に言うと、普通に600族なら誰が持ってもこわれるやろ
原種ヌメルゴンですら壊れる

>>46 >>49

46二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:06:21

>>45

持ち物固定と考えてもデメリット無しのこだハチ＆眼鏡だもんなー

>>47

47二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:07:11

>>46

後追加効果ね

ヌメちゃんだと誰でもカチカチにされてしまう

48二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:09:00

このスレすげェな
当然のように7世代の弱体化が無かったことになってるしメガガルーラが現環境で暴れる妄想したいだけのバケモンでは？
7世代の時点で他のメガポケとそう変わらないぐらいのスペックに収まってることも分かってるとは思えないし

>>53 >>54

49二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:09:15

>>45

強さが特性に依存してる部分があるカイリューとバンギはちょっと考えるかな？

それでも半々くらいになりそうだが

>>51

50二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:10:00

このレスは削除されています

51二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:11:40

>>49

システムで介護出来ないカイリューはマルスケ無いとロクに動けないからあくまでマルスケが最大手

ダブルでもいかくとねこだましに強いせいしんりょくの方がまだ強いから火力で意表を突きたい実況者のオモチャぐらいの立ち位置かな

52二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:12:45

少なくとも今実装されるとしたら倍率1.25倍の7世代版だから壊れることはないな
当のメガガルーラがそれだけで壊れ卒業してたし

53二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:15:18

>>48

メガガルスレはいつもこうだぞ

最強最強言いたいだけよ

54二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:16:20

>>48

トリプルは物理的に消滅したけどダブルじゃ7世代でもしぶとく環境に居座ってたよ

本当にやべーのはダブルのガルーラなんよね

サポ性能も高いからポケモンの数が増えるとヤバさも増す

55二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:16:25

メガガルーラが壊れてるって話するならむしろ6前提だろ
7の話してどうすんねん、寒いわ

>>56

56二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:19:20

>>55

当然のように復活したら6世代版が来ると思ってる方が寒くね？

ZAで実現したらさもその時初めてナーフされたと思ったエアプが乱立しそう

>>58 >>61

57二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:20:24

7世代メガガルでそんな話すことないし..(別に弱くはなかったけど)
ブレイククローの印象はちょっとある

>>59

58二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:20:51

>>56

誰も復活の話はしてないが

復活する時に他のやつにも配るとしたらどうなるかってはなしなら7前提だろうけど

59二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:22:08

>>57

そうだよ

話すことが無いぐらい普通に強いだけで全く壊れてない

もうメガガルーラとはそういう存在なんだ

語り継がれるようなメガガルは2度と現れないし復活してもそいつは語ることのないメガガルなんだ

60二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:22:45

まあでも親子愛つよいけど所詮種族値590もあるからな、しかも良い配分で

476のミミッキュすらも1位に送り込んだ7世代化けの皮の方がよっぽど壊れ特性

>>63

61二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:23:05

>>56

復活したらますますガルーラの優位性があるよな

威嚇無効でゴーストにも猫騙しを通せる

シングルでも脆いタスキ持ったゴーストの交換は強制させやすいし、ダブルならウーラオスと組んでW威嚇無視アタッカーが猫騙しでカミを止めながら水流or暗黒で破壊してくる

>>67

62二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:24:41

7世代メガガルーラまあ普通に強いけど、しめやかに黒バドあたりにぶん殴られて終わりだから、まあなんか…短い過去の栄光と言うか

63二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:24:43

>>60

タスキを持たせれば確定で2ターン行動出来たアレは流石におかしいと思ってくれて良かったよ

それでいて弱体化後も充分強く動かせる良い塩梅に収めてくれて良かった

>>66

64二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:24:48

そもそもメガガルの強さ語る時にはメガ進化したターンはメガ前のSに依存するという6世代の仕様の恩恵もあるし
強いメガガルを語るなら6世代環境が必須では？

>>67

65二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:29:47

スレの趣旨的には
6世代親子愛は基本誰が持っても強い
7世代親子愛は準伝以上あたりが持てば強い
とかそんな感じか？

>>69

66二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:30:13

>>63

出た時点でA90しかなかったり、デザインと特性はもう決まってて後から数値決めたんだろうな感がすごいの好き。調整班の苦心がうかがえる。

Zみたいな地域強化一切なければ化けの皮元の仕様でも良い気もするんだけど、地域強化は性質上どうしても皮と相性抜群だから今の仕様でやむを得ない…

>>68

67二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:30:40

>>64

実際そう

7世代からはメガシンカしてすぐ素早さが反映されるからいきなり上から全力で殴られるようになって被弾する確率が増えたから相対的に耐久の優位性が激減してた

>>61みたいな細々とした強みはあるけどそうするとねこだましのターンはメガシンカ出来ないからその間に合計490のやわい身体を殴られて出オチするリスクが付き纏う

リキキリンとかサイコフィールドとか隠密マントとか昔より先制技の通りはだいぶ悪くなってるし

>>70 >>72

68二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:32:33

>>66

ミミッキュのスペックデザインは、デザインと特性が決まってた上でさらに『人気キャラにしたいので強くしてください。でもガルーラみたいにヘイト稼いじゃだめです。ガブリアスみたいにしてください』って注文があったと予想してる。

適当にやったにしては強さに対する数値が絶妙過ぎる。

>>73

69二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:33:39

>>65

タスキを無効に出来る火力アップ特性ってだけで一定の強さは保証されてるからな

現行の倍率だとメガガルーラ程度じゃ活かしきれないからより攻めの強いタイプとかもっと攻撃特攻が高いとか攻撃的な使い手に持たせなきゃ暴れるとはいかないかと

70二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:33:49

>>67

ウーラオスがいるから価値も上がってる

猫＋守れないウーラオスはダブルで最も凶悪

ガオガエンやゴリランダーの数値特性であれだけサポとして強いんだから、さらにメガガルーラまで加われば最強よ

むしろリキキリンやPFなきゃ環境制圧してる

71二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:34:59

>>35

C特化すると特攻が実質184だから、補正なしのC130族より上なんだよな。火力アイテムのないメガとしては火力不足だけど、高威力技で意表突く火力としては破格すぎる

>>78

72二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:36:25

>>67

交代の仕様上メガグロスと一緒でメガするターンは威嚇受けないぞ？

7世代ダブルでSの仕様変更以外もメガグロスが最強の一角だったのはこれが理由

メガグロスは硬い爪地団駄でガエンに強いポケモンだったし、今のガルーラはグロスに近い動きができる

グロスと違って万が一も素でサイクルしてからメガターン遅らすのにはたしかに向いてないけどね

>>83

73二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:36:39

>>68

・Hが55しかないからどう頑張っても耐久は低い

・Aも90しかないから剣舞とかZダイマとか何かしらで補佐が必須

・100族やサザンドラをギリギリ抜けない狙い澄ましたSライン

何というかゲーフリ側の苦心が見え隠れしてるなこうして並べると

>>75

74二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:38:12

メガガルーラは7でもまあ確かに普通につよいけどメガガルーラ以外のメガも一斉解禁された時の仕様率の期待値ってなると怪しいだろ

75二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:39:59

>>73

なにより皮取れても1発は受かるDが涙ぐましいと思うんよな

多分対戦ポケモンと実際に計算してああでもないこうでもないと調整した結果があれ

76二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:41:24

スレの趣旨とはちょっと違うが親子愛+ダイマ出来たら強そうだな(7世代仕様でも)
ジェットで中速くらいでも一気にいろんな奴抜けるようになる、ナックルが超強化グロウパンチになる、アーススチルでカチカチ、相手のダイジェットにはダイアタックで切り返し
夢が広がる

>>77 >>80

77二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:43:25

>>76

シンプルに一致高火力かつ次は高確率で上取れるダイアタックが無法すぎる...

78二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:44:40

>>71

メガガル側が特化してようやく無補正の130族超えはちょっと理屈としては苦しすぎる

要するに特化115族相当だから特殊の一致技がまともに無いガルーラでこの程度では意表を突くだけで何にもならない

しかも現在換算だと特化88族相当だし

79二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:46:47

メガ進化するって過程がなければギギギアルとかはたぶん持ってもそこまでだとは思う

……メガ進化しないならアイテム持てるしメガ進化するならギギギアルが620になったうえで攻撃特殊1.5倍と考えるときついな

>>81

80二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:46:48

>>76

ダイマ技にするだけで火力が1.3〜1.5倍に伸びるからそれとおやこあいが組み合わされば流石に7世代でも最強だな

まぁ内部データ的にはおやこあいを無理矢理出しても発動しないようになってたらしいけど

81二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:48:01

>>79

なお6世代版だったとしてもギアソーサーはおやこあい適用外だから微妙な空気になってた模様

>>82

82二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:51:31

>>81

チャージビームはできるから……

六世代の技範囲みたら親子愛ギギギアルちょっと強いポケモン程度で止まりそうなの笑う

技威力低いろくな範囲がない……

>>84

83二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:54:15

>>72

それはグロス及びメガグロスが充分な数値を持ち合わせてたから成立してたに過ぎないな

素ガルーラはA95だからそのまま殴ってもロクにダメージ出せなくて強い立ち回りに幅を出せないしメガしたとしても数値が足りないからガエンを削りきれなくて強いとは言い難い

グロパン失くしてるから一概にいかくに強くなったとも言えない上にメガガルが使えるなら他のメガも解禁されるから影響力はかなり怪しいんじゃない？

>>86

84二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:56:00

>>82

モチーフがモチーフだからしっくりくる技が無いのは全くその通りだけどせめて10まんばりきとかかえんぐるまとかはお情けでくれてやっても…ってずっと思ってる

85二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:57:30

>>39

エレキボールエスバって火力アップアイテム持ちだろ

メガガルは持ち物固定だぞ

>>88

86二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:57:48

>>83

いやだから処理順の都合交代でガエン出す（威嚇発動）→ガルーラはまだ通常のままでA下がらない→メガで行動だぞ

リザYやメガバンギが天候の取り合いで最強だったのもこれ

裏からトノやバンギ投げても意味ないからな

87二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:59:50

それに今のゴリラウーラやガエンウーラがメガガルウーラになるんだから数値は大幅に上がってるよ
まさに夢の並び
ダブルなら今復活したら熱いメガはガルーラ、グロス、リザYの3体かな
ガルラオス、グロスパオ、古代リザYが面白そうな並び

>>93

88二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:02:44

>>85

加えてダイマで威力130化した上で珠持ってやっと役割破壊出来るという水準だからただ1.5倍（今は1.25倍）しただけの不一致技で役割破壊はまあまあキツい

火力の期待値はギャラドスがメガネ持ったそれと同じだけどこれが環境で通るほど強いかとなったらそんなわけないのと同じ

89二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:06:20

こいつとクチートのせいでふいうち弱体化したのおかしい。悪タイプに謝って欲しい

90二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:07:18

パオやらゲザンやらイベルタルが威力80の先制技使うの嫌すぎるしガルーラとかいなくてもSVらへんでナーフは確定だったろ

>>91 >>92

91二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:11:16

>>90

イベルタルは普通に全盛期に使ってたんだよなあ（6世代GS）

ゼルネアス以外にはだいたい強いという素晴らしいポケモン

92二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:12:48

>>90

あんま変わらへん。パオジアンの先生技の威力が10上がるだけや

>>94

93二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:13:33

>>87

正直ガルをそういう使い方するなら結局ゴリガオを置いた上でメガエースにグロスとかリザYと古代組を控えるとかの方が優先度高いかな

単体性能でメガガルがゴリラとかより強いのはそりゃそうだが貴重なメガ枠を回すほど圧倒的ではないしサイクル性能やサポートの充実っぷりを見てもリザグロスがtier1ならtier1.5のように少し落ちる

94二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:14:11

>>92

うん

10も変わるとかクソだね