- 1二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:26:45
置いて行く位なら最初から海賊団作らない方が良かったんじゃないかと思える
連れてったらろくな事にならないってのは分かるがじゃあ連れてっても問題なさそうだと信頼出来るレベルで鍛えるか相応に強そうなのを引き入れるってのもアリだったと考えるんだが意見を聞いてみたい
真面目に議論したいスレなので荒らし行為だとこちらで判断したものは消させてもらう - 2二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:31:02
スレ主の意見には賛成、それはそうと仲間ってのは必ずしも戦力になるから連れてきたわけじゃないってのもあるんじゃないかな？
- 3二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:32:06
リーダーとしての魅力が足りないんじゃないかな？
ローに心酔する強いやつが想像できない - 4二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:33:01
そんな期間なかったから仕方ないとはいえ置いて行かれたのを苦にして強くなろうとするでもなく戦闘中に何か覚醒するわけでもなく更には四皇に襲撃されてる最中にはしゃぐしクルーが何考えてるのかも正直よく分からん
- 5二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:34:03
本懐だけ考えるなら海賊団作らない方がってよりガチでドレスローザに到着するまでのビジネスライクでドライな海賊団にすべきだったと思う
流石に船も船員も無しで新世界のドレスローザまで辿り着くのもそこで何かやるだけの力を蓄えるのも無理があるし
身も蓋もない事言うとローの過去や詳細考える前にクルー達をシャボンディで出してしまったのが敗因
明確に後付けで設定が盛られてると作者直々に言われてるので今更クルー達が居ないことにも出来なくなった - 6二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:34:19
強い人材手に入れるのは難しいんだよ…
- 7125/01/23(木) 22:35:47
例として出したもののやっぱりそんな気はするしだったら尚更…となってしまうんだよな
- 8二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:37:23
ローのワンマン経営っぽかったしクルーもそれに満足してたから船長以外のクルーが
強くなろうみたいな意識が薄かったのがなぁ
ベポがチョッパーに薬作ってもらわなかったらローも助からなかっただろうし難しいところだよ - 9二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:39:00
必ずしも連れていけとは言わんが会えないレベルの想定だったならせめてやろうとしてることは全て話すべきだったと思う
そしてそれが船員にとって本来納得できないことだとしても納得させるのが海賊団を作った船長としてケジメじゃねぇのかな - 10二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:41:19
ローの想定より鍛えてもクルーが強くならなかったのかフラミンゴが強すぎた可能性もあるけど
死ぬ気だったのなら解散しとけって気はする - 11二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:47:43
敵討のために募った仲間というわけでも無いだろうから置いていくのは筋が通ってると思うけど
- 12二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:51:33
仲間を置いていく←分かる
自分の死亡を含んだ計画を（どうあれ最終的には）立てているのにクルーに何も言わない、解散もしていない←分からない
こんなとこだな自分は
最初は一味巻き込むことも予定してなかったし別の計画だったのかもだが死ぬことも厭わない程度の覚悟で行くなら最初から船長として全部ゲロってケジメつけてから行けよって思う
まあそれができないキャラというところに魅力があると考えるべきなのかもしれないけどね - 13二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:55:19
ルフィがたまたまパンクハザードにきたから同盟組んだだけでローって自然系2人(シーザーとモネ)を相手して勝てる自信はあったのかな？とは思う
ルフィと同盟組んだことでシーザー拉致に作戦変更したのか元々そのつもりだったのか分からんけど - 14二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:55:27
20人のクルーがロー1人でカバーするには多すぎたと思う
比較して申し訳ないけどキッドのところは副船長のキラーも最悪の世代として数えられるくらい強かったのと比べてあまりにもクルーの質がお粗末な感じがする
ローはそもそも放浪癖もあったしリーダーの器じゃなかったのかもしれない - 15二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:00:46
良くも悪くも学生気分だし、普通に強いクルーが船長しかいない
べポに関してはスーロンになれば戦えるかもしれんが、満月出てない限りはそう簡単にポンポン使えるもんでもないだろうし
ロー本人は戦力重視してなかったのかもしれんが - 16二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:05:04
「おれには強くなんかなくたって一緒にいてほしい仲間がいるからおれが一番強くならなくちゃ」
↑これを言う程度にローが覚悟持ってれば連れて行った（少なくとも相談した）だろうなって思うし
「おれには二年間修業したお前らがいるから大丈夫だ」
↑これを言う程度にローが仲間の強さを信頼してればやっぱり連れて行った（少なくとも相談した）だろうなって思うし
主人公のルフィが素直なガンギマり野郎なのはそれはそうだが少し中途半端なのは否めない
実際連れて行くかはさておき一度団を作って実力さておき人を迎え入れたならクルーに相談していくべきだとは思う - 17二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:20:26
サンジは自分さえ我慢すれば一味は助かる…ルフィが連れ戻すができたけど
ローは自分はどうなっても船員は無事でいてくれ…だから残された方は居なくなった船長をただ待つしかないのは酷いと思った
ここは無責任と言われても仕方ないとこだよね、あと信頼関係もできてない - 18二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:22:13
ぶっちゃけローは仲間を信頼してないし強いと思ってないよな
海上で戦うなら連れていったかな…… - 19二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:23:36
ローの船員の考え方にもよるな
弱いから戦場には来るなと自分には出来ないことが出来るからなるべく船員がいて欲しいってのは両立する
全員戦闘する麦わらの一味が異常なだけででかい海賊団だと非戦闘員のナースとかコックとか連れてるとこもあるだろうし - 20二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:24:42
キツい言い方をすると命令されたくないからTOPやってる様なもんだから、ローに肩を並べたりローに意見を言える奴を多分クルーにはできないタイプだと思う
- 21二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:29:11
クルーに不誠実な所もリーダー向いてないと思う
コラソンの本懐を遂げて絶対に生きて帰る意思があったなら別だけど、全然命惜しくないです！コラさんの本懐遂げれるなら死んでもいいです！ってマインドで行動するなら自分を慕って付いてきてくれてたクルーに対して説明を事前にしないとダメだよ - 22二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:54:34
- 23二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 00:56:02
取り立てて強くないのはまだいいけどワノ国で人質になったりと明確に足引っ張ってる描写があるのがなあ
お調子者のファンクラブノリでいざという時も船長に尻拭いさせてるというんじゃ海賊団じゃない方が良いのでは？と思われても仕方ないと思う - 24二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 01:07:03
まーメタ的な理由は船員いるとぶっちゃけ邪魔だったんだろう
ボニーもそうだしキッドもキラー以外とは分断したし、アプーホーキンスも背景にちらっと船員いただけで討入には参加してないし、ドレークに至っては触れもしないし
ローというかハートは中でもクマだの奴隷勧誘だので船員の印象強めだから余計に読者も気になるよなぁ
- 25二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 01:11:38
置いてきただけなら別にそこまで気にされてないと思うんだよ
死ぬ気で本懐達成しようっていうのもまあ当初の予定どおりじゃなかったみたいだしミンゴ相手に冷静さ失ってた部分もあったから、
まああの時はミンゴ倒すためにそれだけの覚悟出す必要あったんだろうなって思えるのよ
問題は再会できると思ってなかった発言よ
まてお前…どの時点でその気だったんですか…？ - 26二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 01:15:31
- 27二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 01:17:50
ワノ国では旗揚げ組以外は船に置いてきたけど途中で他の船員も乗り込んでたから
ドレスローザに連れてきたらどうなるかはまあまあ察せるとこではあるかな…
そういや結局ハート船員って何人が鬼ヶ島に乗り込んだんだ？全員行ってたっけ？ - 28二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 01:22:03
- 29二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 01:24:04
ゆうてドレスローザにはドフラミンゴ以外もいるのでこれは別の話ってのもおかしいと思ってんだ
普通に同じ話だろそこは - 30二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 01:24:58
- 31二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 01:33:02
- 32二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 01:37:02
- 33二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 01:38:54
ドレスローザに一味で行って一緒に戦うがその場で一番強い相手＝ドフラミンゴは絶対自分がぶっ飛ばす、がいつものルフィなんだよね
そもそもドレスローザに連れて行かないしなんならその辺の計画話してなかったっぽいのとはまあちょっとと言わずかなり違う
この話になるといつも思うけど置いていくことの是非じゃなくて「せめて話してからいけ」で終わる - 34二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 01:47:41
クルーの強さを信頼しているというけど
その肝心の強さが見えてこないので単なる思い入れ、または欲目的な思い込みではという気もする - 35二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 01:52:12
船員置いてったそれ自体は別に悪くはないんだ
考察されてる寄生糸対策とかそれっぽいし
本懐は自分の問題だからとか船員が弱いからとかでも納得できる
でもそれをどこまで話したのかわかんないのが困る
むしろ何も話してなかった可能性が高めなのがとても困る - 36二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 02:11:54
いやごめんこう
船員の強さを信頼するって逆に力量の程度を理解して任せる仕事を分けてるパターンあるよね的なこと言いたかったんだけど
たしかにルフィはそういう考え方じゃないから余計だった、結果的に対戦カードができるだけで一味は今自分が戦うべき相手とぶつかってるだけだし仲間がその戦いに負けるとも考えないよなルフィは
- 37二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 02:21:09
- 38二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 02:28:22
一部を除いて普通航海ってのは1人じゃ出来ないからね
潜水艦なら尚更人手がいる