正史世界のジオンとジークアクス世界のジオン

26二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 08:51:50

というか問題のザビ家どうなってんだて話だが。

27二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 09:31:50

>>2

マチュとシュウジの初クランバトルで正規の訓練受けた正規軍崩れっぽいコンビが居るけど

あれもサイド6の訓練なのかジオンの訓練なのかわからんし、今は明言できないと思う>ジオンが金に困ってる

>>32

28二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 09:33:15

かつての悪の魔王城が田舎のモニュメントになってるのはちょっと可愛いな…

29二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 10:14:42

でも明確に天パの被害者は少ない

30二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 10:39:49

>>25

連邦は適当にコロニーガッチャンコしてそこに難民押し込んだらしいけどジオンはそれすらやってないのか

>>33 >>45 >>51

31二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 10:41:01

小説版Vガンダムだと他サイドと同様にコロニー同士で内戦状態らしいね

32二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 10:43:07

>>27

というか戦時で軍拡してるはずなのにそこから5年も経って正規軍崩れが出ないほど軍備拡張しっぱなしだったらその方が怖い気がする

人数がある程度いれば身を持ち崩したり非合法でも機体を乗り回す方が好きな人もいるだろうし

33二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 10:46:06

まともな基盤もないところにまとめて難民押し込んだらそっちの方が中でまとまって非合法なあれこれ始めて問題起こす可能性は高そうだけどなあ

取り締まったり穏和や合法な道への誘導の基盤すらないんじゃコロニーの中でも外へ向けても荒れるしかない

>>34

34二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 10:51:15

>>33

＞まともな基盤もないところにまとめて難民押し込んだらそっちの方が中でまとまって非合法なあれこれ始めて問題起こす可能性は高そう

その懸念通りテロ国家爆誕しましたね、はい

コロニー住民が結束して情報漏らさないからロンドベルの取り締まりも後手後手に回った

35二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 10:52:06

負けてないからジオニック売却してないし冷戦状態だから軍縮するわけにもいかず結果正史よりも貧乏ってこと？

>>36 >>52

36二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 10:56:27

>>35

あと正史だと負けを認めず勝手に戦ってたジオン残党もジークアクス世界ではジオン勝利で国に帰ってると思われるのでそいつらに払うお金もいります

37二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 10:57:48

ザビ家全滅したから踏み倒せた戦時国債とかもあるだろうし…

38二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 11:17:54

ルナツーもそのままジオンが所有となったらその維持もあるだろうな…

>>39

39二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 11:20:03

>>38

ジオン本国からルナツーってめちゃくちゃ遠いんですけどそんな場所維持するんすか・・・

>>40 >>41

40二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 11:21:40

>>39

連邦がどの程度宇宙に関するものを放棄したかによるかな…

41二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 11:23:30

>>39

しかもキシリア生きてるから放置したら反乱のために使われかねない

>>42

42二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 11:24:35

>>41

その辺考えるとギレン直属じゃないと危ないからデラーズ辺りに管理させてそう

43二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 11:26:34

>>14

「連邦」が「勝った」からこそ

「おめーお上だろ！　俺等が今に辛く苦しい責任取れや！！」とスペースノイドのヘイトが連邦に向いて

それを発散する受け皿の一つとしてジオン残党が選ばれた

「連邦」が「勝てなかった」場合は

「連邦がお上じゃなくなる」ので、今苦しい責任を連邦に直接押し付けてヘイトを向ける事ができなくなって

逆にジオンへと向き始めてるのがジークアクス世界なのかも知れないね

>>72

44二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 11:30:15

表面焼かれたり質量弾にされたり内部爆破したり一部が物理的に消失したりしたソロモンは流石に要塞としては使えないかもしれないが、ゼクノバ関係の調査の為に放棄せず保有し続けてるかもしれん

45二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 11:40:35

今のジオンってカツカツ過ぎて弾圧やる余裕すら無いっぽいんだよね……

サイド6の軍警は難民相手だから大暴れしてたけどジオン側は中立国相手に条約の制空権持ち出して無理矢理侵入(後から筋を通す)するぐらいが限界

46二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 11:43:27

正史よりもはるかにジオン憎しの風潮が凄いことなってそうだよね地球の方

>>47 >>48

47二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 11:45:17

>>46

CEのブルコスみたいなこと言い出すやりだすやつ出てきても驚かないかな

48二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 11:49:50

>>46

地球に何かする余裕なくて一部拠点だけあるけど地球連邦政府が地球統治してるって可能性もありそうではある

地球に専念して色々やるためにジオンに何かする余裕あるのか？はありそう

49二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:09:23

地球軌道監視されてるだろうし大規模戦争やるのムリだろうな連邦
種自由のブルコスみたく散発的なテロが精いっぱいかも

50二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:15:24

この世界で某箱の価値ってどうなってんだろうね

>>57 >>60

51二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:18:11

あのさ住んでたコロニー潰れたといっても連邦の市民なんだから連邦が責任持つのが道理なんでは？

52二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:19:20

>>35

連合との和約の内容がどうなってるかも勝ったことで負けた時とは違い何処かで利益を得られているかも不明だから全く分かりませんね……

少なくとも(どこまで本音混じりかはともかく)シャリアブルがジオンも金欠だとネタに出来て受ける方もそれを冗談として笑える状況ではある

53二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:20:50

ただギレンが健在な以上痛み分けみたいな条約ではないだろう
ジオン有利じゃなきゃ首を縦に振らんだろうし

54二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:20:57

悪い方向に考えすぎてる人いるけど
ルナツーはそれこそ一つ組織を組めるくらいの大規模拠点かつ大生産地でめちゃくちゃ美味しい場所でもあるからな
だからこそ管理の難しさはあるけどそんなこと言ってたら何も新しいことは出来ん

55二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:20:59

>>22

言うてばら撒いたザク程度だとジオンの量産型ガンダム相手になんとか出来るとは思えないしアナハイムみたいなどこの陣営にも兵器ばら撒く勢力も生まれてないっぽいから戦力的にはジオン1強状態だから他のサイドがジオンに攻めこむってのは愚の骨頂なんだよね

>>85

56二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:22:34

ただでさえ敗北必至な状況だったのにそこに条約無視の小惑星落としをやろうとして阻止された訳だからな。
一応無条件降伏ではなかったくらいの扱いになってるだろうなあ

57二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:25:26

>>50

とりあえず参政権&政治への参画に関しては和約の段階で余裕でねじ込めるレベルの話でしかないだろうなあ。あとはそれを連邦が隠匿した事についてだけど今さら連邦の弱みがちょっと増えたところで……

外交する側はちょっと喜ぶかなくらい？

58二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:25:44

このレスは削除されています

59二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:25:47

サイド建設再開するにもルナツー無いとそれも難しいし連邦がコロニーから手引く口実は出来ちゃってる

60二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:28:24

>>50

死体蹴りのネタになるくらい…？

力で大体勝ち取れたから内容自体はあっそう…で済みそう

61二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:28:56

宇宙から手を引くついでにサイドの難民も文字通りに棄民してるんだよ連邦は

>>78

62二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:29:39

この世界のMS開発企業どうなってんだろ

>>63 >>64

63二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:31:06

>>62

ジオニックがトップにいてその下にツィマッドとかMIPがいる感じかな？

64二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:33:17

>>62

アナハイムはほぼ間違いなくMS事業に手を出せない

サナリィは連邦系だから存在はするだろうけど基本世界みたくfシリーズは生まれなさそうな感じ

65二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:35:04

ソロモンの一件で月の住民はジオン寄りになっていそうな気がする

66二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:37:23

アナハイムはむしろ立場が弱くなるコロニー公社の内部での利権の拡大とか、あるいは成り替わりを狙うんじゃないか？

67二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:43:53

箱も中身知ってる人ほぼ居ないだろうし空けなきゃ良いだけで効力はあるんじゃないか

68二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:44:05

まぁ日本が太平洋戦争勝ってたところで大東亜共栄圏が上手くいくのか？みたいなもんでジオンが勝ったからといってなんでもかんでも上手くいくと思わない人が出るのも自然ではないかな
原因は分からないけどサイド6の難民問題みたいな別の問題自体は起こってる訳だし

なんでもかんでもアンチの妄言みたいに今の段階で吐き捨ててたら放送開始前からまともに話せる土壌が無くなってしまうし、プラス意見もマイナス意見も程々にね…

>>69

69二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:46:27

もしかしてジオンのモデルって日本なのか？

70二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:46:38

ジオンが勝ったからといって何もかも良くなるわけがないし
ジオンが勝ったら何もかも全てが悪くなるわけもないよね

71二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:55:02

>>5

サイド２みたいに毒ガスぶち込まれるわコロニーレーザー打ち込まれるわあげくに宗教国家が台頭するわよりはマシかなって

>>81

72二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:03:12

>>43

外伝漫画ジョニー・ライデンの帰還でゴップも言ってたけど、実はジオンが敗けたことによってスペースノイドは独立の道を拓くことができたんだよな長い目で見ると。

基本的に連邦には戦後のジオンを吸収したり間接統治するだけの能力はもはやないので(ジオンの負債まで吸収してしまうので)、サイド３にとっても長期的には実は悪い風向きじゃなかった。

で、ジークアクス√は上のみんなも言ってるように、逆に半端に連邦にジオンが勝ってしまったせいでスペースノイドの独立どころかスペースノイド内でボロボロと歪みが出てるという……

>>73

73二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:07:17

>>72

その手のセリフは現実でもフィクションでも『そうなったから』こその言葉じゃない？

そうじゃない世界を正確に予測なんて出来ないからこそ仮想の悪い未来よりも今は良い世界なのだと肯定しようとする

>>80

74二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:08:46

このレスは削除されています

75二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:11:22

影響がそれだけ大きかったということだろ

76二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:11:51

>>69

サイド6はそのイメージしやすくなってるんじゃない？

>>77

77二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:17:20

>>76

神社が出るとは思わんかった

78二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:18:06

>>61

言ってしまえば宇宙戦国時代が早まっただけっていう

79二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:19:32

このレスは削除されています

80二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:19:59

>>73

だがそうなってしまった！！

81二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:20:57

>>71

は？サイド2は既に一年戦争の序盤にジオンによって核と毒ガスたんまりぶち込まれてほぼ全滅も同然なんだが？

82二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:22:48

>>78

言うて宇宙戦国時代も各コロニーの戦力増強が要因だけどそれはアナハイムとかが兵器ばら撒いたからであってMS産業がジオン一強な状態だと起こりづらくならない？

>>88 >>89 >>93

83二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:37:46

>>69

個人的には

・正史のジオン→史実の日本

・ジークアクス世界のジオン→TNOの大日本帝国

みたいな感じに捉えてる

84二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:51:37

このレスは削除されています

>>87 >>90

85二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:59:01

>>55

とはいえサイド3はコロニーである以上、正規戦でMS部隊を蹴散らさなくても破壊する手はなくはないんだよね

>>86

86二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:10:46

>>85

Vガンダムみたくバラして運べるMS使ってテロか

87二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:11:36

>>84

２次創作に対する感情と似たようなものかもしれない

88二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:17:23

ロナ家の母体のブッホもMS開発についてのノウハウの大元はアナハイムから調達してきたしなぁ

本当のジャンク屋(廃品回収業社)止まりになっちゃって貴族主義が台頭しない可能性だってあるわな

89二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:17:36

いいや、サナリィとブッホとジオンと木星とザンスカールとアナハイムがタッグを組んで地球圏の全土に技術をバラ撒いたという事になっている

この世の地獄か…？

>>91

90二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:21:08

>>84

と、いうか

そもそも根本的に「ジオンが勝利した」だけで、「宇宙世紀にあるヤベー要素」が全部解決するわけがないし

何ならガンダム数十年の歴史で、反対に「ジオンが消滅した」からといって「ヤベー要素が全部解決したわけではない」ことを

散々描写されてきた後が今の宇宙世紀ガンダムだからね…

というか何なら今ピューリッツアーだのF90だのでその頃の宇宙世紀しんじつが令和の今に明かされる月刊ガンダムエースになってるのが

まさにここ数年の現状なわけなのだから…

91二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:23:39

>>89

ジオン以外のそのばら撒いた勢力の大半が機能不全になりそうなのがジークアクス世界なんだよなあ

>>92

92二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:24:57

>>91

あのよ

他勢力の協力こそあれ「史実の目減りして先細りしてたジオン残党のオールズモビル程度」でもバラ撒けたんよ

つまり…そういうことよ

93二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:26:39

でもクラバでジオンの軍用MSがばら撒かれてるから宇宙戦国時代の下地はできてそう

94二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:31:08

アナハイムにMS開発技術が流入しない
ジオン残党という下地が消滅する

この二つだけでもうこれまでの世界とは前提が大きく違ってくるんだよね

>>97

95二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:12:50

このレスは削除されています

>>100

96二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:14:43

放映してすぐジオンアンチとそれを煽るのが暴れてたから連られたかな

97二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:20:10

>>94

ジオン残党が消えるだけで代わりの物は確実に爆誕するのは……

>>99

98二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:21:55

パンフ曰くジオンはサイド6に経済力負けてるからな
羽振り良く見せてるけど内実はカツカツなのがシャリアブルとカムランの会話から見えるわ
しかも絶賛内部闘争中だしサイド6はジオンから離れて軍備備える準備始めてるから大変だわ

>>109 >>111

99二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:22:35

>>97

連邦残党は軍部と政府で戦時中の行動について揉めまくってそういうのが多数生まれたとしても

そもそも宇宙にそうそう上がれないから大分事情が変わるのよね

>>101 >>103

100二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:22:48

>>95

財政や宇宙戦国時代に関しては、そもそも今リアルタイムでガンダムエースでそのへんが月刊で新情報が明かされてるところなんで…

>>102

101二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:23:43

>>99

いや地球の方じゃなくて宇宙の方でな？

アフターウォーですらサテリコンが生まれて15年間散々に宇宙革命軍を苦しめてたわけで

>>107

102二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:23:52

>>100

それは従来の宇宙世紀で前提がそもそも大きく違うジークアクスの宇宙世紀は完全に未知数だよねって話では

>>104

103二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:26:15

>>99

いや連邦じゃなくて宇宙の方、映画で描写されてる範囲だけでもマトモに難民管理できてないのよジオン

裕福なサイド６でアレならそれ以外の難民問題はもっと酷いだろうし、そうなれば当然ながらジオンにヘイトが向く訳で

>>107

104二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:26:18

>>102

別にガンダムが大地に立つまでは同じ歴史上だからねえ

ガンダム以前までは今までの情報がそのまま通るのよ

人類の半分をジオンが殺してる所とかね

>>105 >>106

105二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:27:06

>>104

レビルの演説が間に合わなかったりしてるけど

>>108

106二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:28:19

>>104

けどそれ以降の展開は大きく違ってくるよねって話

107二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:28:57

>>101 >>103

別に問題が発生しないなんて言うつもりはないけど

最新鋭モビルスーツ抱えた艦隊が湧いて出て来るジオン残党と

現状じゃあジオンが配ったザクを細々と改造するくらいしか出来ないであろうそんなものを比較するの？

>>116

108二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:29:01

>>105

ふーん…で、それが戦後におけるジオンの有利になんか関係あるの？

>>110

109二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:30:04

>>98

ジークアクス世界線に関してもジオンはダメじゃないか…

110二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:30:58

>>108

少なくとも連邦内部で一年戦争の経緯が軍部が暴走を重ねた挙句最後まで条約違反して敗北という形になるので

情勢に影響が出ても何もおかしくないんじゃないか

111二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:30:59

>>98

戦勝国の姿か…？　これが……

112二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:31:06

またジオンはダメ〜的な方向に話を持って行きたがる輩出てきちゃった……

>>113

113二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:32:35

>>112

どうして劇中やパンフの描写を出されるだけで

ジオンニストは周りを「ジオンはダメ〜的な方向に話を持って行きたがる輩」扱いしなきゃいけないくらいに正当性がないの？

>>115 >>142

114二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:32:45

このスレの趣旨は今までの宇宙世紀とジークアクスの宇宙世紀がどう違ってくるのかっていうのを考えるスレなのに
難民管理出来てないジオンは〜とか言っちゃう人って……w

>>117 >>118 >>120

115二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:34:01

>>113

……いつものありのままのジオンですよね？

>>122

116二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:34:19

>>107

ジオンが保有しているであろう最新鋭機相手ならザク程度は脅威にならないとしても、別にザクそのものの脅威度が下がる訳では無いし……

ジオンの人手不足の問題まで考慮に入れると質で勝っていようと出動件数が増えれば確実に対処が間に合わなくて被害は出るでしょ？「現場に機体が辿り着いて戦闘になれば一方的に勝ちます」だとしても、逆に言えばジオンの機体が辿り着くまでは暴れ放題な訳で

そして、そんな突発的テロみたいな事が実行しようと思えば可能そうなくらいにMSが出回ってる

117二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:34:50

>>114

だからそれをやった結果、まーたジオニストが「周りがジオンを叩いてる！」と発狂してるだけやん…

118二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:36:03

>>114

難民管理できていないのは元の宇宙世紀からの明確な相違点の一つだが……連邦は最低限難民が暮らす用のコロニーは用意できていたぞ

119二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:36:10

パンフ曰く軍警察の特殊部隊のザクは一部市民から非難されるぐらい重武装化が進んでるらしい
そしてジオンは17バンチでなんかやらかした
うーん今度はサイド6とジオンの戦争ですかね

120二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:36:22

>>114

怒らないで聞いて下さいね

そもそもファーストの最初をそのままなぞっている以上、ジオンのスペースノイド50億殺し人類半分殺しはこっちでも継続してて

結果としてジオンの悪行が消えたわけではないんですよ

悪行が消えないまま勝利したところで、ジオンがスペースノイドから崇拝されるわけはないと思われるが…

121二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:37:36

ジークアクスでジオンがサイド6よりも雑魚経済力だって事が判明しちまったからちくしょう！

122二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:38:42

>>115

なんですか！　ありのままのジオンはダメな陣営だって言いたいんですか！

そうだね！！！

123二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:43:03

宇宙世紀そのものが可能性の獣

124二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:44:34

ジオンvs他のサイドで経済戦争とかしたらやばかったりする？

>>126 >>127

125二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:47:06

サイド３民「なんで戦争に勝ったのに俺らは苦しくて、戦ってもいないサイド６の奴らは景気いいんだよ！！！！」

>>128

126二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:47:41

>>124

それをやられるとサクっと潰れるので、そうさせない為に恐怖と武力で無理矢理黙らせる必要があった訳ですね！（）

ただまあそんなやり方でこの先ずっと上手く行くかと言うとそんな訳がないので……

127二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:48:09

>>124

別に経済戦争とかしてなくても経済面での格差やべえのがジークアクスの今なんだ

>>137

128二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:49:00

>>125

戦ってないからだが？

実際連邦が勝とうが負けようが基本的にずっと裕福だからなサイド６、良い空気吸ってるというかなんというか……

>>129 >>133

129二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:55:06

>>128

これまで良い空気吸ってた分のツケを払わされてる感じあるよね

というか今まで中立謳ってるとはいえその中立が連邦とジオン両方に媚びるとかいうやり方なのに総スカン喰らわなかった今までが上手くいきすぎてたと言うべきか

>>130 >>133

130二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:02:52

>>129

ちゃんと、サイド6は双方で媚びつつも裏で戦争を泥沼化させようと戦中に奮闘してたから

サイド6もちゃんと考えて行動してたんだけど…まあまあクソだな！

131二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:04:37

やっぱり一回くらい全部滅んだ方が良いのでは？（イデ感）

132二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:05:24

ひょっとして…ガンダム世界の陣営って、全員まあまあワルなんじゃ無いッスか？
いやまあ確定で度を越したワルも1陣営いるけど、それはそれとしてアライメントとしてはほぼ全陣営がワル

>>134 >>136 >>138

133二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:06:11

>>128

>>129

良い空気吸える所だからこそ難民が寄ってくる理由には十分だからな

この点に関してはサイド6の自業自得とも言える

134二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:06:46

>>132

自国の生存という正義を貫くためには多少ワルになることも時には必要なんだ…必要悪というやつだ

…うん、ジオンはそれにしてもやりすぎたけどね

135二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:06:55

確定してない情報を確定情報のように語るから荒れるのでは？
現段階ではほとんど推測になってしまうのに
〜こうなるに違いないみたいな断定口調は荒れる原因になるから控えよう

>>140

136二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:07:11

>>132

まず度を越したワルが出てきた

なんかその後色んなところがそこと比類するようになってきた…だからな

>>139

137二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:07:44

>>127

経済面での格差がやばいってどこ情報？

138二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:10:51

>>132

その度を越したワル

1陣営じゃ足りなくない？

>>141

139二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:11:16

>>136

比類…できてるかなあ？　他の陣営のワル度、そのレベルまで追従できてるかなあ！！？

>>143

140二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:12:02

>>135

難民対応できてないのは映画のサイド６で描写済み、お金無いのもパンフにある、スペースノイドのジオンへの好感が微妙なのも同じく映画の警察の動き（サイド６なのでアレでも比較的親ジオン寄り）やらで描写済み……

141二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:12:09

>>138

人類の半分を殺し、スペースノイドを50億人ほど一週間で殺し尽くしたのと比類するワル陣営が

他にも存在する……？

>>144 >>147

142二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:12:24

>>113

劇中の描写って言ってもまだ2話分しか公開されてない段階で邪推しすぎてるからでは？

>>146

143二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:12:48

>>139

苦しむ側からしたら何処も同じや

144二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:13:39

>>141

99パーセントを死に追いやったXの連中だと思われる

>>148

145二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:13:55

なんかどうしてもジオン悪しの方向に持っていきたそうな人いるけどここそういうスレじゃねぇから！！！！

>>149 >>155 >>157 >>163

146二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:13:59

>>142

それ裏を返せば「2話でもうこんだけヤバイ情報が出揃ってる」って事なんですよ…

>>150

147二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:15:19

>>141

人類の99%殺して人類絶滅手前までやった宇宙革命軍かな…

148二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:15:38

>>144

宇宙世紀なのにAWの宇宙革命軍と比較しないとダメなレベル…？

宇宙世紀内だとオンリーワンの勝者じゃないッスか

>>151

149二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:17:13

>>145

ありのままの描写を出したら、結果として「ジオンが悪い」という結論が出てしまうだけで

別にスレ住民もそういう方向に持っていこうとして持っていっているわけじゃないと思うよ

ただ、ジオンは作中で描写されるありのままを出すだけで、「こいつらダメだ…」となってしまう稀有な陣営なんだ

>>152 >>154 >>160

150二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:17:35

>>146

出揃って無いです...

サイド6の描写だけで他のサイドどころかジオン本国の描写すら出てきてないです...

そもそも劇中に出てきた僅かな描写を拡大解釈することを情報が出揃ったとは言いません、考察するのはいいんだけどね

>>153

151二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:17:35

>>148

やろうとした事全部阻止されてなければティターンズも並べたかもしれん

152二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:18:38

>>149

そこからどうなるかはまだわからんよねって話では……

>>156 >>158 >>164

153二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:18:55

>>150

映画分の情報は出揃ってますよね？

そこからジオンの良い部分が微塵も出てこないっすよね？

じゃ、いつもどおりジオンはダメじゃん…

>>159 >>168

154二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:20:14

>>149

独立したばかりの国なんだから長い目で見てやれよ

155二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:20:21

>>145

タフ語録使ってるしいつもの奴だ

自演に飛行機飛ばしハートポチポチなんでもありだから相手するだけ無駄だ通報だけして無視しとけ

>>157 >>163

156二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:20:26

>>152

いいや、現状ジークアクスから見える範囲ですらジオンの良い部分が見えなかったりする

現状出揃った情報で考察するとアカンという結論にしかならんやん…

157二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:21:30

>>155

怒涛の勢いで♡ポチ連射してる>>145に対してそう言うってなんかのギャグ？

>>163

158二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:21:32

>>152

まあC.Eでもあれだけやらかしてたザフトも種自由時点でクーデター未遂はあれど良い方向へ向かおうとしてるし新しい世代次第でどうとでもなるっていうのは頷ける

>>164

159二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:21:40

>>153

サ、サイコミュとかのニュータイプ関連技術……

……発達するの軍事方面だけで別にジオンそのものがマシな状況になる訳じゃ無いだろって？はい

160二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:21:53

>>149

だからまだジークアクス劇中の経済や政治の様子なんて殆ど出てきてないだろって、そりゃ少しなら出てきたけどそれを持って戦後のジオン統治下の良し悪しを語れるほどの判断材料には成らんだろ

良くも悪くもまだ情報が少ないのにちょっと決めつけてかかりすぎじゃ無い？

まあ俺もジオン勝っても宇宙世紀が大して良くなるとは思わんけど

161二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:22:06

「客観的に見て」「冷静に考えると」「情報を揃えると」「〜という結論しか出ない」「どう考えても」

>>165

162二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:22:24

悪いやあかんていう言葉使いがいけないのでは？

163二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:22:28

>>157

自演でしょ、>>145=>>155の…荒らしの定石よ、自分がしていることを他人になすりつけようとする

164二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:23:51

>>152 >>158

作中で描かれた描写は無視して、不確定な未来の妄想を担保にするのは、正直考察とは真逆の話では…？

>>166

165二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:23:55

>>161

急にどうした？

レッテル貼りでもしたいんだろうが、言っとくとそれらの単語、現状このスレじゃお前のレスでしか出てこないからな……せめてページ内検索で実際に頻繁に出てる単語を調べてもろて

166二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:25:42

>>164

妄想するのは別にいいだろ

ただこういうスレみたいな表の場所でいくら脳内妄想を叫んでも他人からは共感されないよねってだけの話であって

167二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:27:17

どうしてジオニストはいつも脳内の妄想をソースにしないとジオンを上げることができないのか
どうして現実にある作品の描写やパンフなどの文字情報を出されると負けてしまうのか

悲しいなあ…

>>169

168二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:27:18

>>153

>>156

出てる情報が悪いんじゃなくて悪く解釈しようとしているのでは？

サイド6がジオンよりも経済的に優っているのは文字通りそれ以上の意味は無い情報で別に＝ジオンが貧乏とはならんし難民問題も正史と違う問題が発生しているってだけだよね？

これだけだと正史と比べてどっちが良いとかを語る段階に無いと思うんだけど

>>170 >>171 >>173

169二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:28:45

>>167

妄想はソースにすらならないから別に妄想を喚き散らした所でソースにしてることにならないぞ

つまりまあ、いつもソースにならないことを喚き散らしながら公式の設定を無視や否定する醜態晒してくるわけなんですがね

170二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:29:20

まずね、サイド６も「１コロニー国家としては」裕福ってだけでそんな超大金持ちとかじゃ無いんすよ

戦勝国になって責任も増えて色々管理する必要のあるジオンからすると、サイド６以下の資金しかないって致命的に足りないんすよ……

>>199

171二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:29:39

ううん、君ホントに映画を見てサイド6の有様視聴してきたの…？

172二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:30:30

仕方ないだったらジオンの話が難しいなら連邦がいかに駄目そうか話すか

>>175 >>177 >>179

173二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:31:18

あっ(察し)

もしかして君、ジークアクスエアプジオニスト…？

174二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:31:21

正直現状の情報だけじゃジークアクスの情勢どういう状況なのか全くわからんしネガティブにも解釈できる情報を絶対にネガティブな意味なんだと決めつけてかかるのもあんま良くは無いよね、俺はニュータイプ研究が堂々と行えるようになったことによってこの世界のサイコミュがどのくらい発展したのか興味ある

>>180

175二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:31:31

>>172

大体宇宙世紀の本編！

176二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:32:35

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>>179

177二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:33:05

>>172

一番カネがかかるコロニー再生計画分のカネが丸々手元に残る上に

なおかつ統治せにゃならん範囲が地球上だけにほぼ限定されてるのに、地球の資源をフリーハンドで使えるようになってる

連邦が、なんだって？

178二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:33:35

連邦はジオン勝利後何だかんだ宇宙戦国時代まで宇宙での治安維持や保全はやり通してるからなぁ
逆に薄氷の勝利で国力差1/30は変わらないで有ろうジークアクスのジオンはそりゃ宇宙で羽振り良くなんて無理よ

179二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:34:01

>>172 >>176

……あ、ジークアクス世界の連邦の話？それならまあ、大体176の通りというか余計な責任とか宇宙関連のアレコレが完全に消えて地球単体で見れば恐らく現在最強モードというか……

>>189

180二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:34:11

>>174

ジークアクスを見に行っておらず、ネットでの情報だけのエアプの人にはそうなのかもしれないね

エアプの人にはね

181二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:35:09

このレスは削除されています

182二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:35:44

このレスは削除されています

183二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:36:13

これ連邦くんメチャメチャヤバイんじゃないっすか？
まさかガンダムXの終盤みたいに新連邦政府の艦隊が地上から上がってくるのでは…？

>>188

184二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:36:37

このレスは削除されています

>>185

185二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:36:59

>>184

通報捗るよありがとう

186二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:37:04

戦後なんてそんなもんですよ

187二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:38:11

あの世界もしかして戦勝国の方が未来が良くない方向に行きがちなのか

>>190 >>192 >>193 >>195

188二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:38:25

>>183

それでUCのゼネラルレビル隊みたく覚醒したマチュに全員倒されたら笑う

189二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:38:31

>>179

経済的には比較的余裕と言うか

それこそジオンがトチ狂ってまたコロニー落としでもおっ始めない限りは地上で温々と巣食ってれば良いだけだからな

190二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:38:49

まだわからない……

不確定な情報が多過ぎる

191二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:38:52

このレスは削除されています

>>194

192二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:38:53

まあ……ハイ……

宇宙全域は一政府が管理するにはちょっと……大き過ぎる……

193二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:39:53

勝った方に責任が行くから金の使い道で連邦は腐敗が進むしジオンは元手がそもそも無いのでババ抜きになってそう

194二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:40:20

>>191

煽り行為は荒らし行為なんだ、悔しかろうがお前は通報される運命なんだ

だから…すまない

>>196

195二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:40:20