パーメットスコアは死者と繋がる能力ではない

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:00:22]

パーメットと接続した死者のデータが記憶されてるなら似たようなもんだが

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:01:17]

ファンネル飛ばせるし、ニュータイプの雛形や発展ルートとかスパロボでやれそう

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:06:15]

寿命問題を克服できるんだろうか？

エリクト見るに擬似的に肉体を与えたら干渉すらできそうだけど

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:08:18]

認識しうるだけでほぼ異世界みたいなもんなんだろうなとは思う
向こう側に行くときに生身の肉体まで持っていけねえのがなあ

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:10:10]

実際はあれ生体データって生前の情報の再現であって死者の魂とかではないだろパメ空間の幽霊は

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:12:35]

肉体の画像データは更新されないが
エリクトの精神年齢から蓄積データで精神的に成熟は可能なはず

数千年単位で全員仙人ルートあり得るかね？

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:13:36]

そもそもエリクトがレアケース過ぎて他の人間でも同じように再現性があるのかが分からんからねぇ

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:16:50]

ガンダムは消滅したけど、所詮は機械
秘匿データから復活させました！とか劇場版で出ても不思議ではない

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:19:35]

カルド博士とかナディムとかはなんで自分が死んだ後のこと把握してるんですかね…

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:23:38]

オカルトじゃなくてスワンプマン的な奴だからな水星は
NT現象と出力結果は似てるけど過程については大分雰囲気が異なる

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:26:50]

個々のパーメット間で情報を共有する性質がある

↑これあるからなんとなく幽霊も生体データが云々のエリクトもオルガノイドアーカイブの4号もデータやアーカイブって言葉から情報の再現なんだろうなと思ってた

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:28:38]

>>11

エリクトを確実に本人扱いしてるのってプロスペラくらいじゃない？

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:30:08]

あの場にいない人間の記憶も記録されてるから接続した本人の記憶がベースになってるのは間違いない
別に本人扱いでもいいんじゃねーかな

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:30:12]

>>11

どうなってるも何も

パーメットに取り込まれた(または複製された)エリクトを本人扱いして自由な世界を与えようとしたのはプロスペラくらいで

それがどれだけ狂った所業なのかは本編見ての通りでしょ

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:31:53]

困ってるなら助けるよね？

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:31:59]

>>14

それを本人扱いするかはスワンプマンの思考実験と同じ話で人によるだろうな

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:33:15]

当時よりは冷静に話せるようになったなあ

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:33:28]

>>16

忘れていた記憶を取り戻してもらった恩義があるじゃん

約束を守れなかったことに対する償いも

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:34:37]

逆に本人扱いで困ることあるんか？

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:35:46]

接続してるならスレッタもパーメットの海にいるはず
しかし、一度もでていないからやはり本人なのでは？

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:36:25]

>>21

また設定を妄想する話に感情論持ち込もうとしてる？

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:36:39]

5号ももう一人いるわけでもないしね

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:37:41]

水星の世界では生体データと生身の人間は＝扱いなのかもしれん

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:38:14]

まだ荒らしいるんだなぁ
もはやスレッタアンチじゃん

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:38:32]

まーたエリクトや4号が本物じゃないと可哀想とかいう感情論や自分の願望持ち込むのか

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:39:01]

パーメットで焼かれた後についてガチってたのがプロスペラくらいしか居ないから何もわからん
ただこいつらをどう呼称するかで言ったら知り合いは生前と同じように呼ぶとは思う

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:39:16]

パーメットが魂すら保存できるのかってのは設定集でもぼかされている

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:39:20]

仮に本人だったとしても肉体が死ぬのは普通に嫌だろ

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:40:12]

>>29

本人だと困りますのん？

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:42:19]

生体「データ」、オルガノイド「アーカイブ」って呼称の時点で死んだ後の情報体って設定ありそうだな

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:44:01]

生体コードな

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:44:03]

>>34

設定の妄想話してんだから困る困らないじゃなくてこういう根拠でこうだと思うって反論してくれや

感情面以外で根拠ないなら諦めて去れ

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:45:37]

そのデータが不足してるから考察してるんだろ？

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:46:50]

>>22

考察要素としては生存時にはデータは生まれてないとか描写はある

自分自身の複製が耐えられないから敢えてしてないとかでもいいが

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:47:57]

ハリーポッターの歴代学長の肖像みたいなもんでは

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:48:22]

>>9

それ考えるとあの人らデータの世界で生きてんじゃねーかなって思う時ある

こっちに干渉できるかどうかは知らんが

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:48:55]

何でお問い合わせしようとしてるのか訳分からん
データ存在の存在証明は駄弁りのネタとして適切だろうに

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:49:49]

>>46

永遠に死ぬことができない亡霊として現世を覗き見るって地獄じゃね？

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:51:10]

ララァや朗読劇のGNニーサンみたいになってるイメージ

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:51:46]

まぁ多分物理的に情報入ってるパーメット壊せば消えれるだろうから不滅って訳じゃ無さそう

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:52:09]

>>49

そうなったらそのへんの考え方なんて変わってしまうんじゃないかな

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:53:58]

パーメット同士で情報のやり取りしあってるからパーメット同士の情報のやり取りを阻害しないと、一つ壊しても別のパーメットに移動できそうな気はする

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:54:08]

>>54

あらゆるものがパーメットで作られてるんだけど全て消せそう？

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:54:40]

外伝での主人公たちは繋がったことある？
読んでないからわかんない

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:54:57]

>>49

生態データ仲間たちも一緒だから現世の出来事つまみにしながら駄弁れるんじゃね

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:55:43]

>>57

エリクトに限って言えば今ホッツさんに入ってるのが全てで別にネットに拡散はしてないだろうから多分ハイかと

エアリアルだった頃もエアリアルの外にオーバーライド以外で介入してるみたいな表現も無かったし

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:56:00]

スレッタみたいにダメージなしで接続は可能だから
未来の人類のステージ！とかやれそうではある

ガンダムでは無理かもだが

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:56:58]

ヴァナディースの理想ってのがエリクトのような人間な時点であの機関の人間はあんま辛くなさそう

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:57:24]

エリクトと他の連中はなんか違いそうなんだよな

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:57:31]

>>56

何かもうその考察は「当人に生きる気があるか無いか」にたどり着くんじゃない？

もういいかと思ったら移動せず破壊を受け入れるしまだ見ていたいものがあると思うならとっとと逃げるみたいな

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:58:16]

>>61

初期案ではガンダムという種の誕生みたいな感じだったらしいが、エリクト周りはそれに引っ張られてるらしい

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:59:03]

GUNDフォーマットで生身と代替が根源なら
生身の部分が完全に消滅していても、それは人間足りうるのでないか？

なんて誰かが提唱する可能性はある

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:59:19]

パーメットの謎空間でしか生きられないエリクトのために水槽をデカくしようとしただけなのに
チャートに復讐を組み込んだばっかりに思ったより大事になっただけなので復讐ってやっぱクソだわ

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 09:59:24]

そのうちスペーシアンvsアーシアンからデータ人間vs生身の人間になる可能性も…？

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:00:43]

別作品だから話題としちゃアレなんだけど、パーメットが行きつく別の未来はAC6のコーラルリリースみたいになりそうな部分もあるから悩ましい問題である　あれはパーメット以上に危険だけども

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:01:04]

>>68

おそらくかなり高スコアのデータストームを使わないとアクセスできない領域だろうから、そうはならないんじゃないかなあ

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:01:18]

>>68

パーメットエリアでは既存の機械はほぼ動かなくすることも出来る

生身の勝ち目無くね？

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:01:42]

>>58

3巻でガンダム乗りの女の子が死んだら命はデータの世界に行く？みたいなとか言ってるからそこら辺の掘り下げあるかもな

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:02:02]

てかこれ人として認めないなら量子化してる刹那も人じゃなくなるのでは？
まあイノベイターで人間じゃないけど

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:02:53]

>>74

ミスった

人ってより本人かどうかだ

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:06:53]

>>74

イノベイターもだがそれこそ人格データ化してるイノベイド連中もな

イノベイドは製品の仕様みたいなもんだから一緒にすべきか微妙な所だが

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:09:08]

量子テレポーテーションもやってる事は同じ記憶を持った別個体を任意の場所に出現させるだからな
パーメット上のキャラを本人って認めないなら刹那も本人じゃないって言ってるのと同じになる

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:11:58]

・ガンドと接続した時点でオルガノイドアーカイブ（仮）に登録され接続の度に更新される？（データストームが死因のソフィだけでなくヴァナディースの人らや焼きとうもろこ死の４号もいたので）
・ガンド接続しないと誰も認識できない（スレッタ以外から見れてないので）

パーメット撒かれてるとこだけを移動できるとして、スレッタとかの生きてる人間はオルガノイドアーカイブにいるけど出てこなかっただけなのかマジで死なないと出てこれないのか

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:15:22]

魂自体をデータとして移動してるのか、コピペしてるのか

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:15:25]

意図的に複製しないと出てこないとか？
死ぬ間際はなんか個人の思いが強かったりして勝手のパーメットに複製されるとか
だったら生きてる人間は勝手に複製されないんじゃないかな

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:19:57]

戻って来れる肉体があった上での電子化と電子の海側からしかコミュニケーション取れない存在できないのとでは違うのでは
それこそ肉体を持たないAIとリアルとバーチャル行き来できるVtuberみたいなもんじゃない？

[82 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:21:37]

>>81

そこは別に肉体なくてもコミュニケーションに問題はないし

電話してるのと何が違うの？ってなる

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:23:49]

仮にデータと肉体両者同時に存在してたとして
データ側が好き好んで現世に口出ししたいかと言うと余程特殊な事情じゃない限り否だろうな

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:24:10]

エアリアルのパーメットスコアを上げないとエリクトは表に出てこれなかった

エアリアルをお互いの世界を繋ぐ扉にしているのかも

[85 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:24:47]

パーメットの性質(観測下での量子テレポーテーション)を見るに物質化した魂の情報ネットワークなんじゃないかと思わんでもない

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:25:06]

まあコミュニケーション取る上でわざわざ肉体を突き合わせて話し合う必要はないわな
それこそ今の時代直接話すより電話やらメールとかでコミュニケーション取ってる人の割合の方が多いだろうし

[87 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:26:45]

死ぬことで魂がデータ化するから生きてる人間は出てこない説

[88 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:28:05]

なんか哲学の話になってきたな
何を持って本人とするのか
記憶があれば良いのか？
肉体があれば良いのか？
その肉体も完全に同じものじゃなきゃだめなのか？
難しい問題

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:29:36]

『自己の死亡の認識まである連続性のある媒体を別とする意識体』
を本人と認めるかどうかは思想の域の話だよなあ

意識の主体はパーメットの方で生きている間はそれが肉体の側で拡散に限界があるという考え方も出来るし

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:31:46]

ゆりかごの星でエリクト自身の意識はずっとそこにあったのは確定
スレッタも無意識かどうかは分からないがカヴンの子らとも対話していた

パーメットスコアの上昇の条件をあの時点で満たしていたのかな？

[92 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:34:04]

あの世界パーメットが日常生活にも使われてるらしいから多分全人類分のデータがパーメット上にあるぞ
それに下手すると妊婦の時点でパーメット使うから胎児の時からのデータすらある可能性
そこまであるならどっちが本物なのか分かったもんじゃねえな

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:37:28]

SFじゃ定番のバーチャル世界の本人みたいなものでは？
複製しまくったらバーチャル世界の住人にガンダム操縦してもらったらいいから安全にガンダム使えるな

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:40:28]

ガンドに関わった人ほどデータ持ってかれてるのかね

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:40:49]

外伝作品だとニュータイプたちはエアリアルの中にいるエリクトの存在を感知していたそうな

大別すればニュータイプの感じる死者の魂に近いのは間違いないらしい

[96 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:41:22]

>>87

むしろ生身の肉体があるならそっちと勝手に同期してるイメージかも

生きてるうちは肉体主体で完全に重なり合ってるからデータだけで独立できないみたいな

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:42:59]

体内の残留パーメットが死んだら漏れ出てなんやかんやでパーメット濃ゆいとこに飛ばされたりその辺に漂ったりするんだぞ（適当）

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:48:06]

とりあえず映像としてお出しされてる中での確定事項は
・見ている側の記憶から投影された幻影ではない
これは言えるね

[99 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:55:56]

あの状態が生きているとして
誕生日を祝われたエリクトと4号が年を取れない状態になるのはグロすぎる
争いのない世界に行けますよとか末法思想かな

[100 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 10:57:46]

>>99

幽霊とか天国にいる人とかを思考があるから生きてると考えるか肉体が無く不変だから違う理と考えるかはもう哲学の領域なんだよな

[101 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 11:19:40]

>>92

GUNDと通常のパーメットの用法は違うとメカワに載ってたから全人類向こう側にデータが保存されてるはないと思う

[102 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 11:21:13]

>>98

それ確定と言えるほどの何かあった？

[103 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 11:28:29]

>>102

ソフィの私服

[104 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 11:33:11]

オルガノイドアーカイブの意味を調べたらまあスワンプマンなんだろうなってのは察しがつくけど本編中じゃエリクトも本人扱いだし思考実験みたいな本人かそうでないかってのは問題じゃないんだろう

[105 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 11:34:21]

本人と本人であると望んでいる人が本人だと思ってるんだ
そこはもう他人がどうこういう範囲じゃこの作中ではないんだろう

[106 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 11:34:29]

全人類がデータ化したらパンクしそう(小並感)

今んとこヴァナディースの面子とガンダム乗りしか出現してないが今後増えるのやら

>>94

人体にパーメット流入しまくってるからその分情報取られてそう

[107 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 11:46:10]

AC6のエアちゃんが情報導体エリクト、観測できるC4-621がパーメット高強度で使ってる人間(スレッタ等)位の印象

[108 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 11:47:45]

>>104

というかプロスペラが本人扱いしないとやってられんって話だろ

[109 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 11:50:21]

無限のデータの共有できるネットワークって時点でピンとこないんだよな
幽霊がいたパメ空間？てきな現世から見えない世界でデータが共有されているのか？

[110 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 11:54:02]

見てる側の幻覚でないならもう本人か本人でないかは捉え方次第よ

[111 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 13:09:51]

>>110

だから最初からスワンプマンだって言ってるやん

[112 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 13:16:15]

>>110

その上で読み取れる情報も少ないとくればぶっちゃけ視聴者の好みよな

[113 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 13:24:49]

本人ではないスワンプマン？とかいう可能性を考えだすのがいまいちわからん
本人ではないものを制作側がストーリーに出す意味はなんだ？そこを別のものとして何の意味があるんだ？

[114 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 13:28:00]

水星もこういうSF方面で展開したらいくらでも続編なり作れるよな

[115 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 13:31:04]

>>113

パーメットが情報を共有する物質という点でパメスコ上げた死亡済みのガンダム乗りとその関係者だけ幽霊化してる現象について考えたら本人の情報の再現って結論も考えられるという話だろ

何度も言うけど世界観について考える時に感情論持ち出すのダルいからやめてくれや

興味ないならブラバすればいい話

[116 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 13:36:56]

精巧に複製されたなら同じ電気信号の情報の集合体で有る脳の人格とパーメットや電子機器に蓄積された人格の
何が違って何が本物で偽物かなんてそれこそ本人にすら分からんかもね

[117 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 13:39:03]

あんまり言いたくないけど脚本の人そこまで考えてないと思うよ（文字通り）案件だと思うんだがな……

こんなところにまで視聴者それぞれの解釈でよろしく！理論は適用したくないけど

[118 二次元好きの匿名さん 25/01/24(金) 13:55:33]

>>113

すぐその可能性が頭に浮かぶくらいの知名度がスワンプマンにあるんだろう

スワンプマンは前提として絶対にコピーだからわからんことが多い水星でスワンプマン確定みたいに言われるとそうか？ってなるが