【お気持ち】どうして最近のジョジョって

1二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:28:07

　テーマが後ろ向きなのが多いの？
　六部以前と比べて圧倒的に暗いっていうかマイナス思考多めになってるように感じる。主人公もクズ化加速してるし(二部から片鱗はあるけど)
　悪い意味で綺麗事が無くなってるのがなぁと

　七部は結局ジョニィは成長したかもしれないけどクズから改心することなかったし最後はディエゴに負けるからどうしたかったかわからない。素直にのし上がらせれば良かったのに
　八部は粗が多い上になんか厄災には勝てないとかどうとか言って後ろ向きでジョジョらしくない。いいじゃん人の心は厄災なんかに負けない！とかで
　九部とか主人公組悪人すぎて

　荒木先生捻くれた？それとも時代に流されて先生自身が後ろ向きになった？

>>4 >>16

2二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:36:10

七部の頃から抱えてるもんあったのに今の今まで読み続けてることが凄いわ

3二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:38:07

荒木先生は子どもの頃から何かあったら親に疑われるような人だぜ

4二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:50:17

七部はそれで良かったと思うけどな

確かに最後Dioに負けるのは今でも賛否ある気がするが>>1みたいなタイプは勝っても「クズなのに勝つなんて！」みたいなこと言うだろ

SBRは勝ち負けがどうこうじゃなくてジョニィのマイナスからゼロへの成長が全ての物語だし全部ご褒美ってわけにもいかん

それこそ聖人の遺体の所有権まで巡ってる戦いとなればむしろ勝たせるわけにもいかないと思うぞ

5二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:52:39

テーマは前向きだろ
雰囲気やキャラが暗いというか黒いのは分かるけど

6二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:54:08

8部最後真正面から厄災ぶっ倒してますよね

>>7

7二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:55:40

>>6

単行本の作者巻頭コメントにあったやつじゃね

「厄災は倒すって考えること自体が違うと思う」みたいな文だった気がする

8二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:00:22

八部に粗があるのはまあ否定しないけど、
厄災に対するアンサーが「越えて行く」で別に負けるのがいいとは一切言ってないよ
だって実際どうこうできなくない？

だから一旦やり過ごして新しい空を見上げよう
また立ち上がって進んでいこうっていうのが八部

>>29 >>42

9二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:08:24

四〜五部あたりから荒木先生の運命論に結構変化があって

「運命に勝つとか言うけどそれって劇的なドラマの末に勝つことすら既定路線であって、どうしようもない『運命』っていうものが存在するんじゃないか？」みたいな風になったとは聞いたことがある
(ソースがこの掲示板な上に俺アニメ派で単行本の作者コメントとか読んでないから間違ってたらすまんけど)

だからか六部以降はどうしようもない不条理に打ち勝てなくて命を落とす人みたいなキャラは終盤描写されるイメージあるよね
メイドインヘブンに負けたり、ジャイロが楕円球投げたり、厄災にいっぱい人が殺されたり

そこでめちゃくちゃしんどいところまで追い詰められたキャラクターたちがどう立ち上がるかみたいな流れはある気がする(個人の感想)

10二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:08:28

後ろ向きになったとは思ってないな
むしろ敵の規模が大きくなった分「理不尽をもたらすものに立ち向かう」姿勢は強くなったと思う
7部のラブトレインとか8部の厄災、9部だと権力を持った会社とか
厄災なんかは人智を超えて自然法則を利用している分完全勝利みたいな終わり方はしなかったけど、それこそ「越えて行く」テーマはだいぶ前向きだと思うよ

11二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:13:42

掲載誌が少年誌から青年誌になってある程度読者の年齢層が上がったからってのも理由のひとつではあると思う

12二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:14:38

テーマとして人間賛歌というところはずっと変わってないと思うよ
ノミの勇気にならないように今立ち向かっているものがどれほど強大な存在なのかを示して、それでもなお立ち向かうのか？という選択を主人公に迫るから１には暗く見えるんじゃないかな

>>50

13二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:19:15

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14二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:20:33

個人的な解釈だけどジョニィが終盤負けたのは荒木先生的にジョニィを勝者にさせたくはなかったんかなとは感じた

序盤からずっとジョニィの目的って「自分のマイナスをゼロにする」ってことだったじゃん
自分の脚を動かせるようにしてまっさらなスタートを切りたいっていう

だからあそこでジョニィがレースに勝って、大会の優勝者が得れる莫大な利益とか
そういう今後の人生にプラスになってしまう金銭的な利益を渡したくなかったのかなとは感じた

ジャイロと旅したり父親と和解したりして得られた心の成長だけがジョニィの中に残る終わり方にしたかったんかなと
マジで荒木先生の考えとかわからんから100%全部オレの妄想だけど

15二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:20:53

9部が悪人と言ったら5部も悪人では…？
どっちも信念が強くて、より強大な悪に立ち向かうっての同じだし
ボスが追っ手に襲われてると気づいて引き返すパコのとことかかっこいいし個人的には9部のメンバーすげぇ好き

>>17

16二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:25:35

単純に>>1が求めてるものが描かれなくなったってだけ

正義をテーマにしなくなっただけだよ

テーマを掲げてそれに逆らうようなものが描かれるなら存分に糾弾すればいいが　こうやって根本から違うものを求めてて望んだ作品にならないと思うなら手を切った方がいい

17二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:27:11

>>15

まぁただその件の五部であんなに他者の人生を狂わせるものとして描いた「麻薬」にすら手を出すぐらいなんでもやる主人公っていうのでウゲェ〜〜ってなる人がいるのもわかるよ

なりふり構わずのしあがろうとするエネルギーに満ちたジョディオ俺は好きだけどさ

それはそれとして黄金の意思で生きてるキャラではないよね

18二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:31:17

なんでブチャラティやジョルノが麻薬を忌避してたかっていうと
それは裏社会に関係ない子どもにまで売りつけて人生を台無しにしてるからであって「麻薬をやるやらないは個人の自由」っていうのは根本にある

だからジョディオたちは麻薬を売ってはいるものの相手はちゃんと選んだ末にようやく売るって過程を踏んでるからギリ五部キャラたちと相反することはない
全然関係ない他の生徒に勧めたり押し付けたりしてまで売ってるなら完全な悪だったよ

>>27

19二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:35:16

個人的には荒木先生ってアップデートし続ける人だから
今の悪人が多すぎる九部も荒木先生流の挑戦なのかなと受け入れてる派

そういう結構人道を外れてる主人公たちを荒木先生はどんなエンディングに連れて行く気なんだろうなと気になって読んでるわ

どんな事情があれ麻薬売ってるのはアレだが
無関係の巻き込まれた一般人が生きてるの知ってホッとする倫理観の持ち主なのは素直に好感だし

>>20

20二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:40:18

>>19

ジョディオがいじめっ子を殺すために放火したバスで鳥を見て火を消したシーン好き

関係ない人間を巻き込むのは良くないっていうのは承太郎やブチャラティたちとも共通してんだよね

ジョディオもちゃんとジョジョしてるよ

21二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:42:32

最近のジョジョに運命に打ち勝てないキャラが多すぎるって意見も
九部の主人公が倫理観トンでてそう来るかあってなる気持ちもわかるけど

だからこそ今までのジョジョでは見れなかった「溶岩の力を使って相手から全部を奪い取ってやるッ」ってスタンスが本当に楽しくて九部大好きなんだよな

溶岩っていうある意味相手の運命に干渉する力を主人公が手にして
その力で相手の会社の全てを全て奪い去るって流れさ
八部のワンダーオブＵみたいな所業を味方がやってる感じじゃん

これまで主人公たちに牙を剥く一方だった運命を主人公たちが味方につける展開が最近のジョジョ読んでると爽快感あるし
その手段を選べるのって主人公たちが相手の人生ガン無視できるド屑だからなんだよなとはひしひしと感じる

主人公たちに拒否感出るのはわかるけど、だからこそ今の九部はここ20年のジョジョでもひときわ前向きに(罪悪感なく)のしあがろうとしてて好きよ

22二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:44:37

荒木先生は一生ジョジョ描き続けるんだろなぁと思うと最期まで新しいモノ取り入れて挑戦していきたい漫画家なのかなーと

23二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:45:46

ジョルノからは善でも悪でも無く爽やかなキャラ付けが主人公にされてるよね
康一君が評した通りに

>>26

24二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:48:01

7は単純な善悪にしたくなかったんじゃないの
大統領が単純な善悪で判別出来ないボスだったし

クズとは言うがラストは友達の為や家族の為に自分勝手を押し通した訳だし
以前の意思無しの弱々ジョニィじゃムリだったから前向きに成長してるよ

25二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:49:27

先生がこの間出した本だと9部について「ジョディオたちのチームもクズ、敵もクズで、クズ同士のバトルが繰り広げられることになる」って書いてるのでジョディオたちの倫理観に関しては意図的で重要な部分なんだと思う

その上で「クズなりの気高さが出てくるんじゃないか」とも言ってるので、その点では今までのジョジョと変わらんないんじゃないかな

今後ジョディオチームたちの正義がどう表れてくるのか、自分も楽しみにしてる

26二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:49:46

>>23

そうかな……？

徐倫もジョニィも定助もジョディオも爽やかさとは結構縁遠いキャラな気がするけど……？

27二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:50:37

>>18

アニメでこのセリフカットされているから、ジョジョは麻薬全部NGって思ってる人がいたんだよね

>>31

28二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:06:25

立ち向かう対象っていうのはどんどんでっかくなってってると思うけどな
必然的により前向きになってるよ

29二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:48:53

>>8

「越えて行く」って精神的には全然打ち負けてないもんな

これを弱いとか負けとかいうのはむしろ今までちゃんとジョジョ読んできたのか？となるレベル

30二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:37:05

「新しい空を見上げよう」のところは間違いなく前向きだったと思うけど…

七〜九部いずれもどん底から這い上がる話だしむしろこれまで以上に前向きで上昇志向が強いでしょ
主人公が100%善側の存在じゃなくなったのが受け入れ難いのかもしれないけど主人公たちには主人公たちなりの大義と目的があって突き進んでるのはかわらない
作者も「法律を守ってるから正しいんだ」みたいな話描く人じゃないし

善じゃないということは仲間も必然的に少なくなるし敵も多くなるわけで
そんな中で戦い続けるのは前向きな精神抜きじゃ無理よ

31二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:50:07

>>27

まあ最近は規制とか厳しいし

建前でも「麻薬をやるやらないは自由」とは言わせづらいだろうなって

32二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:53:59

「時代に流されて後ろ向きになった捻くれもの」はどっちなんでしょうねえ

33二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:04:50

八部の感想見ようと思ってブログとか漁ってた時あったんだけど
そういや1と同じような感想書いてるところあったわ

クッソどうでもいいところから「ここは○○ということです」とか妄想書き連ねて批判してたけど(憲助初登場シーンで定助にロボットとぬいぐるみどっちがいい？って聞いてたシーン)
連想ゲームで批判する奴らに感化されたのかな

>>34

34二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:49:55

>>33

呪いの時代の祝福へ

ってやつかな

長々と書くと頭の中で独特なフィルター介するから変な解釈になってるんだと思うああいうタイプは

35二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:45:40

黄金の意志に漆黒を被せてきてからのジョジョはスーパーヒーローの物語ではなくなったんだろうなとは思う

36二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:53:07

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>>40

37二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:53:42