- 1二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:43:04
- 2二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:48:09
情報量多いし普段見れんヒソカが見れるから好き
- 3二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:49:20
最終的には数のゴリ押しだけど念能力の対決って感じで好き
- 4二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:56:39
サンアンドムーンの刻印は本を閉じても消えないからギャラリーフェイクの人形も消えないのはゲームのバグみたいだった
- 5二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:57:28
念能力者同士の能力考察しながらの戦闘ってここまで地味に少なかったよね
- 6二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:59:30
- 7二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:02:00
- 8二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:02:50
このレスは削除されています
- 9二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:04:16
- 10二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:14:58
面白かったけど、ヒソカにはもう少し善戦して欲しかった
- 11二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:16:45
善戦してたと思うけど…あれ以上にか
- 12二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:19:19
このレスは削除されています
- 13二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:19:42
- 14二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:23:05
念能力戦って大体こういうもんだよなって端的に感じられて好きだがな
- 15二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:29:12
- 16二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:54:35
- 17二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:55:55
単純にコピーが硬いとか性能がイカれてるとかで落ち着く
- 18二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:56:08
- 19二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:57:31
普段とは違ってトリックを仕掛ける側、ヒソカの視点で進んでいったのが好き
- 20二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:59:33
四方八方から人形が迫りくる中で隙を見せたらクロロが刺しに来る状況だからわざわざ自分から隙作るようなこと出来なかっただけじゃないか
- 21二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:05:11
一般観客のコピーに髪を引っ張られてのけ反るヒソカを見て首を傾げたわ
- 22二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:06:38
いくらオーラ持ちの人形でも更に速度で上回って切り刻むとかはできそうではあった
- 23二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:13:19
空中に逃げたヒソカを追いかける時の無茶苦茶さからして
爆弾人形たちも針人間くらいのパワーはありそう - 24二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:16:18
そこまで大きく切り刻むのは首もぐより更に動作増えるんじゃないか?
- 25二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:17:28
- 26二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:26:28
クロロでやれるからいらんけどね
- 27二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:32:59
事実だから仕方ない
- 28二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:33:37
- 29二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:43:21
- 30二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:47:32
この戦いはやはり賛否両論って感じなのか…どちらの言い分も理解出来るわ
- 31二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:48:20
- 32二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:51:56
密室遊魚とファンファンクロスだけで戦う訳ないだろ
- 33二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:58:07
だって色々細々したことやってるけど結局は、(爆弾)念人形を大量に具現化して相手に向かって突撃させる、ってだけだからな
- 34二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:59:49
…普通にヤダな、それされんの
- 35二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:00:09
- 36二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:01:55
- 37二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:02:53
- 38二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:06:59
- 39二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:07:17
この戦い自体は能力複数待ちゆえのバグみたいな感じで好きだけどここまでやった割にヒソカの死亡判定が雑で総合的には微妙
- 40二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:09:25
真相明かされてないから好きじゃない
別に共闘かどうかはどっちでも納得するけど冨樫はコレだけは連載終了前に教えてくれ
スッキリしたい - 41二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:11:14
- 42二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:12:45
- 43二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:12:52
個人的には共闘は嫌だな
多分次この2人が戦う時はヒソカが勝つんだろうしこの時ぐらいは純粋にクロロの勝ちであってほしい - 44二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:15:21
というかもう共闘説って崩れたでしょ
- 45二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:16:27
- 46二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:16:53
シャルが死亡確認してたようだからそれ以上は必要ないって判断したんでしょ
- 47二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:19:23
- 48二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:19:29
- 49二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:19:57
別にどこも行ってないぞ
- 50二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:23:26
- 51二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:25:00
バンジーガムで繋がってるから強化80じゃないか?
- 52二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:25:38
- 53二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:27:50
あれだ。キメラアント編の敵がヤバ過ぎる奴ばかりで、多くの読者は「クロロとヒソカの戦い?え、今更人間同士の戦いなんか見せられてもなぁ…」感になってたりするのか?
仮にGI後にこの戦いがあって、それからキメラアント編に入れば、また違った評価のされ方してたりするのだろうか? - 54二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:31:19
- 55二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:32:25
共闘なら最初の能力説明時にギャラリーフェイクとサンアンドムーンを使えて元の能力者であるソイツ等は協力してたのか不明瞭で混乱する、返済機能まであるのかと邪推したくなる
単独なら途中で急激に増えた爆発コピー人形と最初に片手が爆ぜた首の人形とその本体を識別し正確に爆発させる異常な把握能力とそもそもの電話相手は何だったんだってなるし単行本最後のコラムが意味無い
ぶっちゃけ最初見た時は面白かったけど見直したら疑問点が増える、恐らくヒソカがヨークシンでやった予言の改竄で旅団を留まらせたと同じ手で真実を交えた嘘で相手をコントロールして勝つって事をやりたかったんだと思うが情報が足りんから少しモヤっとする、タネと仕掛けを少しでも多く見せてくれたら面白かった - 56二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:33:46
でも逆にここでインフレしそうなのに歯止めかけたのは良判断だと思うわ
それとこの戦闘がおもしろいかは話がまた変わってくるが - 57二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:33:47
- 58二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:34:36
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- 59二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:36:14
- 60二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:37:27
- 61二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:39:08
バンジーガムの伸縮について行ってる描写もあるから
コピー元の一般人がもの凄く強いかオーダースタンプで強化されてるかのどっちかしかないんよ
「ヒソカの身体能力が突然一般人に苦戦するレベルまで低下しました」とかの方が遥かに納得いかんからな
- 62二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:39:33
- 63二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:40:12
特質系に苦手な系統は無いって明かされたじゃろ
強化系から一番遠いとかは考えなくていいんじゃないかな - 64二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:41:43
単純にクロロの戦術がヒソカを完封して上を行ってたんだから仕方ない
- 65二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:42:11
- 66二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:45:29
- 67二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:50:02
- 68二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:53:32
このレスは削除されています
- 69二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:55:55
- 70二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:58:31
- 71二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:00:08
- 72二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:02:11
ゴムで人工筋肉でパワーアップとかあると思ってたのに…
- 73二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:02:23
- 74二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:03:04
- 75二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:04:03
- 76二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:06:47
- 777625/01/24(金) 18:07:37
あと念獣かな
- 78二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:08:37
敵「う…動けない…呼吸も出来…ない…」
ヒソカさん「僕のバンジーガムはガムとゴム両方の性質を合わせ持つ♣︎君の全身をバンジーガムで覆って硬化させた♦︎指一本動かすどころか呼吸すら出来ないだろ♠︎」
- 79二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:09:03
でもクロロの戦いが見たいだろ?
- 80二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:10:00
出来るんだけど、あんまやりたく無い感じである気はしてる
- 81二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:11:03
顔にくっつけて窒息は昔から言われてたな
- 82二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:13:19
- 83二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:13:22
念能力は組み合わせでやれる事の幅が増えるって点を描いた名勝負だと思う
特にスレ名忘れちゃったがあにまんで見たサン&ムーンのチャージに関する考察はそれは盲点だったわってなったぢ - 84二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:14:08
たまに無害故に無敵を万能視してる奴いるよな
- 85二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:15:38
そういわれると確かにバンジーガムは外れてる気もするわ
- 86二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:20:34
- 87二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:33:53
- 88二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:35:59
- 89二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:41:28
GI編のドッジボールでゴンの最後のグーで飛ばした球に対してレイザーがレシーブの構えを取った時に
「またレシーブか!」「バカめ!ヒソカの餌食だぜ!」とツェズゲラの仲間たちの台詞が入るが
ゴンの球はレイザーに着弾するまでの間にそんな台詞言う暇があるほど速度遅かったのか?ってのと同じ話やな
- 90二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:42:03
- 91二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:51:17
クラピカvsウボォーみたいな本当の命をかけた戦いじゃなかったのがね
どっちかがちゃんと死んで決着ついたなら評価変わったかも - 92二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:52:09
- 93二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:13:56
デフレとかじゃなく石板をぶっ飛ばせるヒソカが手こずるレベルで人形兵が強いんじゃないの?
オーラを纏ってる描写あるので一体一体強化されてる可能性あり
首を落とされない限りは痛みも恐怖も感じずに十全に動く
これらが何十何百と襲ってきたら広範囲攻撃持たないヒソカが苦戦しても違和感ないけど - 94二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:22:13
- 95二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:23:52
すぐ壊れるってヒソカ基準だしそもそも相手も同じ人形だし別にそこまでじゃない
- 96二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:26:31
- 97二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:27:30
- 98二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:28:23
- 99二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:48:01
別にクロロの闘い方にも、話の流れにもケチをつけるつもりはないんだ
ただヒソカはゴンと戦っている時、全編通してすごくいい顔してたから
あの時のように、楽しそうなヒソカが見たかったんだ - 100二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:48:41
鉄アレイで鉄アレイを殴っても壊れるイメージが無いんだよな
だからヒソカをどうこうできるレベルなのに脆く感じる - 101二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:48:54
意味は全然理解してないけど好きよ
- 102二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:52:38
- 103二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:09:01
刻印押したら転校生は作中通りでブラックボイスをタダで利用出来るは流石に違くない?偽物クロロを追う前に刻印が消える描写があるから指令後ならともかくオートなら兎も角遠隔操作してる…能力だよな?そういうタイプなのではアー自分で刺した時の下り忘れた自信無くなってきた
てかシェイクしてる最中のクロロのページにスタンプか携帯使ってるの確定してる、あぁそれもプルテクとで実質タダ出しってことか、仮にサンムンの保護がブラックボイスとスタンプの履行を兼ねてるなら単独もあり得そうだね
ワシは片足もがれたヒソカが持ってる人間のマークについては、オーダースタンプの仕様的に首もがれたら消えるもプルテクトは違うくね?てかクロロに足についた頭で一撃与える事前にスカされた首もマークが付いてたから、そこは深く考えなくて良いのでは?
てか単独なら最後のコラムのアレは何だったのか
- 104二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:28:35
- 105二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:29:09
あーまず>偽物クロロを追う前に刻印が消える描写があるから
これは刻印ではなくオーダースタンプのスタンプ
>刻印押したら転校生は作中通りでブラックボイスをタダで利用出来るは流石に違くない?
ここはアンテナを観客に刺す→しばらく待機させサンムンのページに栞を挟ませておいてブラックボイスを保護→転校生のページを開いて栞で挟み右手で観客をクロロの姿に→ブラックボイスのページを開いてヒソカから逃げるように命令を与えるで通る
>オーダースタンプの仕様的に首もがれたら消えるもプルテクトは違うくね?
オーダースタンプの能力の仕様上、首を落とされたらスタンプは消える
この消えるというのはオーダースタンプの効力がその人形から消えたというのを表してると自分は解釈してる
なのでスタンプが残ってる200体の方はオーダースタンプが死後の念によって保護されて発動してるんだと思う
>最後のコラムのアレは何だったのか
というか最後のコラムってなんのことかわからないんだけど
- 106二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:34:27
- 107二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:37:59
- 108二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:41:04
- 109二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:41:19
- 110二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:43:42
>>105 200体のほうは一階にいたしブラボで偽クロロ操作してたときはすでに本人は2階にいてそこから
移動してないっぽいんだよねスタンプの刻印もマイクで指示したら急に浮かび上がってきてるからそれまで自動操作で
人間の振りをさせてたんだろうな事前にスタンプ押した後にサンムンの刻印を押して
クロロはオーラ量つうか特質のオーラだと元の持ち主が使う発よりもコストが良くなるんじゃない
クラピカは無駄にオーラ増えてるのがアカンけど
- 111二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:45:15
- 112二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:48:23
- 113二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:55:07
クロロの手札が読者に分からない状態で始まったから考察しようがなかった
無限に付け足せるし - 114二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:59:28
- 115二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:59:34
- 116二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:00:48
- 117二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:01:02
- 118二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:01:52
このレスは削除されています
- 119二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:03:26
- 120二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:03:51
- 121二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:05:07
観客投げてヒソカの移動潰すクロロが容赦なさすぎて好き
- 122二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:05:25
- 123二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:07:12
- 124二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:07:47
まとめ用の記事バレバレ
- 125二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:07:53
ヒソカ(=読者)に向けた能力についての説明無かったらどうしようもないよなこの戦い
- 126二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:08:52
天空闘技場という舞台なのもあって観客にも選手紛れてる気はするんだよね
解説してるモブに推定念能力者も混じってたし - 127二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:10:11
もうちょっと説明欲しかった感はある。情報が足りなさ過ぎて、タイマン派と共闘派が未だにいるし
- 128二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:11:28
僕は赤字でお願いします
- 129二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:13:22
- 130二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:13:31
- 131二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:17:19
天空闘技場で戦ってから一年近く経ったんだけど…何で一年近くもあんな危険人物放置しておくの?
- 132二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:17:25
- 133二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:18:14
けど、タイマンだった場合はわざわざ言及することないだろうし、その場合は一生もやもやした気持ちのまま生きていくことになるのか
- 134二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:18:33
- 135二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:19:24
- 136二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:21:17
「クロロがヒソカを余裕でボコれる実力やオーラ量がある」みたいな事は誰も言ってないんだよなぁ
- 137二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:22:06
- 138二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:24:34
- 139二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:24:39
- 140二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:25:02
共闘してるとしたらコルトピとかに能力返さないといけないからいまいち説得力無いんだよな
- 141二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:26:17
- 142二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:26:54
個人的にはタイマンに見せかけたリンチよりも、
正々堂々タイマン→「今度からは」の台詞で再挑戦していいの?ならするよ♪の方が旅団もヒソカもカッコいいと思う - 143二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:29:22
結果的にフルボッコにされて殺されながらも満足げなヒソカは結構評価が上がったな
その後マチに匂わされてから全部台無しになったがな……
まあ、団長サイドからみたら団員殺されてるからフェアもクソもないわけだが - 144二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:32:10
自分で聞け
それとは別に個人的な考えを言うなら旅団員からの借りものじゃないオーダースタンプ、サンアンドムーン、コンバートハンズだけでも「"明らかに個人で使える能力"とは一体」ってレベルなので、そこにブラボとギャラフェが加わっても誤差だろって所だな
なので多数の能力を十全に使えてるのは「仕組みは分からんがスキルハンターがそういう能力だから」と言わざるを得ない。単独だろうが共闘だろうがここは変わらない
- 145二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:32:29
>最初の人形の猛攻は両手ギャラ→片手ギャラ片手刻印→スタンプじゃないの?前半の壊せ役も後半の壊せ役も刻印プロテクト掛かってるから2体目の首だけは前半と後半の壊せ人形に違いは無いのではなくて?
最初の30体の猛攻はそれで合ってるよ、ただスタンプまでも刻印のプロテクトをしてるわけじゃないので
クロロがスタンプのページを閉じたらヒソカが人形を腕で拘束してるときに消えたのよ
200体の方は上記の両手ギャラ→片手ギャラ片手刻印→スタンプに加えてまたサンムンでプロテクトしたからスタンプは残ってる
これ質問に答えられてるかな
- 146二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:32:54
けど、負けたから結構評価さがったわ
さすがに真剣勝負だろうから舐めプなどの言い訳もできないし、実力の底が見えちゃったもの - 147二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:34:55
増やせる念人形+爆弾とか恐ろしすぎるコンボ
- 148二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:35:20
- 149二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:37:59
- 150二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:40:51
正直、コンボとかじゃなくてそういう単独の発でも良かったんじゃないって感じ
片手保持スタイルの方が格好良かったもの - 151二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:41:42
急にボウリング球の重さとか言い出して一気にショボくなったから嫌い
- 152二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:42:20
- 153二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:42:33
- 154二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:44:36
念にわかでその辺り全然考察できないや
ただ、あれだけページ数かけた対戦カードをまた本腰入れて書くとはあまり思えないんだよな
共闘の場合ヒソカクロロの本気タイマンはもう見れないかも、それなら共闘じゃありませんて方がいいなぁ - 155二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:49:36
- 156二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:51:58
なんでクロロがヨークシン編の能力縛りすると思ったのか知りたい
- 157二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:52:26
蟻編前にやってたら好きだったかも
- 158二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:55:45
2アクションだと捌けない、みたいなこと言ってたから1アクションなら対処できたんじゃないかな