【ハンターハンター】ヒソカvsクロロって

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:43:04

    皆はこの戦い好き?

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:48:09

    情報量多いし普段見れんヒソカが見れるから好き

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:49:20

    最終的には数のゴリ押しだけど念能力の対決って感じで好き

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:56:39

    サンアンドムーンの刻印は本を閉じても消えないからギャラリーフェイクの人形も消えないのはゲームのバグみたいだった

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:57:28

    念能力者同士の能力考察しながらの戦闘ってここまで地味に少なかったよね

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:59:30

    個人的にはクロロは片手に本持ちながら、片手で戦うのが好きだったから、残念な気持ちにはなった

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:02:00

    >>6

    片手でやる時もあるから....

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:02:50

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:04:16

    >>7

    栞がウンタラ言い出すクロロなんて見たくなかった…ゾルディック家と戦ってた時が一番輝いていた

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:14:58

    面白かったけど、ヒソカにはもう少し善戦して欲しかった

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:16:45

    >>10

    善戦してたと思うけど…あれ以上にか

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:19:19

    このレスは削除されています

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:19:42

    クロロが戦ってる感は無かったから好かんわ

    作中の観客達にとっては、試合ですらないテロを金払って見せられるし巻き込まれるという
    最低最悪の体験だったのでは

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:23:05

    >>13

    念能力戦って大体こういうもんだよなって端的に感じられて好きだがな

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:29:12

    あの戦い?って仮に集団リンチだった場合

    シャルナーク・コルトピ・マチ・準備万端のクロロの4人で4vs1?

    勝てるビジョンが見えない…

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:54:35

    ヒソカが一般観客のコピーに手こずってたのが不思議
    石板を観客席に蹴り飛ばしてた頃とよく比較されるけど、ほんとデフレしてるなぁと感じる

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:55:55

    >>16

    単純にコピーが硬いとか性能がイカれてるとかで落ち着く

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:56:08

    >>16

    大量の人間ならともかく

    人形だから痛みとかひるみとかなしに突撃してくるので

    首を切り離さなきゃどうしようもない

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:57:31

    普段とは違ってトリックを仕掛ける側、ヒソカの視点で進んでいったのが好き

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:59:33

    >>16

    四方八方から人形が迫りくる中で隙を見せたらクロロが刺しに来る状況だからわざわざ自分から隙作るようなこと出来なかっただけじゃないか

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:05:11

    一般観客のコピーに髪を引っ張られてのけ反るヒソカを見て首を傾げたわ

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:06:38

    いくらオーラ持ちの人形でも更に速度で上回って切り刻むとかはできそうではあった

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:13:19

    空中に逃げたヒソカを追いかける時の無茶苦茶さからして
    爆弾人形たちも針人間くらいのパワーはありそう

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:16:18

    >>22

    そこまで大きく切り刻むのは首もぐより更に動作増えるんじゃないか?

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:17:28

    >>15

    なんだったら団長に依頼されてイルミもいた可能性さえある

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:26:28

    クロロでやれるからいらんけどね

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:32:59

    >>21

    事実だから仕方ない

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:33:37

    >>16

    一般客のコピーでしかないハズの人形がバンジーガムの伸縮についていってるからな

    元から凄い身体能力の一般人だったかオーダースタンプで強化されてるかのどっちかやろ

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:43:21

    既出の能力で戦うと思ったらクロロが知らん能力出してきて「え?」とはなった

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:47:32

    この戦いはやはり賛否両論って感じなのか…どちらの言い分も理解出来るわ

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:48:20

    >>13

    クロロ視点だとストーキングピエロの駆除だから...

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:51:56

    >>29

    密室遊魚とファンファンクロスだけで戦う訳ないだろ

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:58:07

    だって色々細々したことやってるけど結局は、(爆弾)念人形を大量に具現化して相手に向かって突撃させる、ってだけだからな

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:59:49

    >>33

    …普通にヤダな、それされんの

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:00:09

    >>15

    >>25

    まあ別に共闘の必要ないんやけどね

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:01:55

    今更人間の頭部はボーリングの玉と同じくらいの重さとか言われてもね

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:02:53

    >>36

    武器として十分に使えるよって説明なだけ定期

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:06:59

    >>36

    そこ気にしてる人

    色々ズレてると思うわ

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:07:17

    この戦い自体は能力複数待ちゆえのバグみたいな感じで好きだけどここまでやった割にヒソカの死亡判定が雑で総合的には微妙

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:09:25

    真相明かされてないから好きじゃない
    別に共闘かどうかはどっちでも納得するけど冨樫はコレだけは連載終了前に教えてくれ
    スッキリしたい

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:11:14

    >>39

    クロロ達にはここまで大掛かりにやったんだからトドメぐらいさしとけって言いたくなるしヒソカには今更心臓マッサージしたところで生き返るわけねーだろって言いたくなる

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:12:45

    >>37

    >>38

    まあ「あえて説明入れる必要も無いだろ」と言われたらそれはそう

    紙切れだったり普通のボールだったりでもオーラを込めれば立派な武器になるのはそれまでに何度も描写されてるわけだし

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:12:52

    個人的には共闘は嫌だな
    多分次この2人が戦う時はヒソカが勝つんだろうしこの時ぐらいは純粋にクロロの勝ちであってほしい

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:15:21

    >>43

    というかもう共闘説って崩れたでしょ

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:16:27

    >>42

    今まで散々数字のインフレさせてきたのに最強格2人の戦闘でそんな現実的な数字を出されても微妙な感じにしかならないんよね

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:16:53

    >>41

    シャルが死亡確認してたようだからそれ以上は必要ないって判断したんでしょ

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:19:23

    この頃のクロロを返して…

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:19:29

    >>45

    現実的かどうかとか気にしてるんか

    というかそこまで気にするものなのかそこ

    武器ってだけやん

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:19:57

    >>47

    別にどこも行ってないぞ

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:23:26

    >>36

    クロロは強化系から一番遠い特質系でヒソカは放出系60%で頭をオーラで覆って強化してぶつけてるっぽいからダメージが入るのは理屈としては間違ってないと思うよ

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:25:00

    >>50

    バンジーガムで繋がってるから強化80じゃないか?

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:25:38

    >>47

    これをひろゆきって言った人を俺は許さない

    もうそうとしか見えなくなっちまったよ

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:27:50

    あれだ。キメラアント編の敵がヤバ過ぎる奴ばかりで、多くの読者は「クロロとヒソカの戦い?え、今更人間同士の戦いなんか見せられてもなぁ…」感になってたりするのか?

    仮にGI後にこの戦いがあって、それからキメラアント編に入れば、また違った評価のされ方してたりするのだろうか?

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:31:19

    >>53

    どっちかというとキメラアント編でのインフレ戦闘でクロロVSヒソカの期待値が高まりまくった結果思ってたよりこぢんまりとした戦闘だったから

    なんか規模感がしょぼいなぁってなる人が出てきたんじゃない

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:32:25

    共闘なら最初の能力説明時にギャラリーフェイクとサンアンドムーンを使えて元の能力者であるソイツ等は協力してたのか不明瞭で混乱する、返済機能まであるのかと邪推したくなる
    単独なら途中で急激に増えた爆発コピー人形と最初に片手が爆ぜた首の人形とその本体を識別し正確に爆発させる異常な把握能力とそもそもの電話相手は何だったんだってなるし単行本最後のコラムが意味無い
    ぶっちゃけ最初見た時は面白かったけど見直したら疑問点が増える、恐らくヒソカがヨークシンでやった予言の改竄で旅団を留まらせたと同じ手で真実を交えた嘘で相手をコントロールして勝つって事をやりたかったんだと思うが情報が足りんから少しモヤっとする、タネと仕掛けを少しでも多く見せてくれたら面白かった

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:33:46

    でも逆にここでインフレしそうなのに歯止めかけたのは良判断だと思うわ
    それとこの戦闘がおもしろいかは話がまた変わってくるが

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:33:47

    >>16

    ヒソカの身体能力なら一般人のコピーなんて頭をぶん殴るだけで粉砕できそうなのに違和感が凄い

    オーダースタンプで強化したにしても強化から一番遠いクロロが何百人も使える燃費なのに固すぎない?って思っちゃってちょっと納得いかない

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:34:36

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:36:14

    >>55

    電話してたのは声で操ってる観客でしょ

    いうて情報は結構出そろってると思うけどねタイマンで

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:37:27

    俺はヒソカさんのファンだから、当時は「あんなに戦いたがってたクロロとついにやれるよ!良かったね!頑張って勝ってね!応援してるよ!!」だった

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:39:08

    >>57

    バンジーガムの伸縮について行ってる描写もあるから

    コピー元の一般人がもの凄く強いかオーダースタンプで強化されてるかのどっちかしかないんよ

    「ヒソカの身体能力が突然一般人に苦戦するレベルまで低下しました」とかの方が遥かに納得いかんからな

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:39:33

    この戦いでヒソカの底が知れてしまったのが残念だ

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:40:12

    特質系に苦手な系統は無いって明かされたじゃろ
    強化系から一番遠いとかは考えなくていいんじゃないかな

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:41:43

    >>62

    単純にクロロの戦術がヒソカを完封して上を行ってたんだから仕方ない

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:42:11

    >>62

    少なくともフェイタンやシャルナークやシズクやボノレノフみたいな「奥の手」は無さそうだよね


    それはそれとして、こいつとタイマンして勝てる人間が今どれだけいるのかは知らない…

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:45:29

    >>55

    最初の審判を携帯で操作しながらサン&ムーンを両手で刻印してる部分でクロロの仕掛けた戦術はわかると思うぞ

    ちなみにシャルの携帯は戦闘後クロロが返そうとしてるからあの携帯は戦闘中ずっとクロロが持ってたことは確か

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:50:02

    >>65

    どうだろうね

    例えば廻天のような高火力の奥の手があったとして、1体や2体倒したところで意味のない人形に対して使う意味があるか?というとな

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:53:32

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:55:55

    >>52

    この頃のクロロを返して!!

    返してよ!!!!

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:58:31

    >>67

    ヒソカさんの奥の手は「敵をバンジーガムでグルグル巻きにする」や!


    相手は身動き取れず、窒息死する!

    敵が生物である以上、どんな相手にも効く奥の手や!!

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:00:08

    >>59

    そんな情報どこにも無い、と言いたいところだけどあの爆発人形の多さはサンアンドムーンかギャラリーフェイクのどちらか又は両方を返してその能力者が協力してくれないといけない規模なのでぐぬぬ、とだけ

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:02:11

    ゴムで人工筋肉でパワーアップとかあると思ってたのに…

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:02:23

    >>71

    返す必要も協力者もいらない

    サン&ムーンで保護できる念は人形だけじゃないって考えればいけるよ

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:03:04

    >>70

    それかむしろオーラを硬くするとか

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:04:03

    >>70

    ヒソカの性癖的にそういう決着の仕方しないと思ってるのと無害故に無敵の性質からそういう使い方は最初からできないと思ってるわ

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:06:47

    >>75

    マチを拘束したりゴンのほっぺに付けて殴ったりしてるから普通に出来ると思うぞそういうのは

    無害故に無敵っていうのはマジで攻撃しない念人形とかのことで

  • 777625/01/24(金) 18:07:37

    >>76

    あと念獣かな

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:08:37

    >>74

    敵「う…動けない…呼吸も出来…ない…」


    ヒソカさん「僕のバンジーガムはガムとゴム両方の性質を合わせ持つ♣︎君の全身をバンジーガムで覆って硬化させた♦︎指一本動かすどころか呼吸すら出来ないだろ♠︎」

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:09:03

    >>31

    でもクロロの戦いが見たいだろ?

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:10:00

    >>75

    出来るんだけど、あんまやりたく無い感じである気はしてる

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:11:03

    顔にくっつけて窒息は昔から言われてたな

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:13:19

    キメラアント編での0.1秒単位の極限の攻防から普通に実況解説が追いつく程度の割と地に足ついた試合になったから拍子抜け感はある

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:13:22

    念能力は組み合わせでやれる事の幅が増えるって点を描いた名勝負だと思う
    特にスレ名忘れちゃったがあにまんで見たサン&ムーンのチャージに関する考察はそれは盲点だったわってなったぢ

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:14:08

    たまに無害故に無敵を万能視してる奴いるよな

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:15:38

    >>76

    そういわれると確かにバンジーガムは外れてる気もするわ

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:20:34

    >>82

    流石に実況は漫画のお約束の範疇ちゃうんか

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:33:53

    >>82

    天空闘技場なんだし達人同士の戦いも想定している

    ならばそれを実況解説できる人材を用意していても不思議じゃない

    一体いつから実況解説が普通だと錯覚していた?

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:35:59

    >>73

    盲点やったわ、でも爆破役はそれで良いかもだけどもオーダースタンプで押した人形はある規模は無理じゃね?単独前提だと無理くね?壊せ命令人形は両手ギャラ(人形生成)→片手ギャラ片手サン(人形プロテク)→片手スタンプの作業をめちゃクチャしんどくね?、1.5往復なんやけど200体もその作業はしんどくね?爆破役(100未満(適当))+壊せ役(200体以上)をあの戦闘中にやるのはしんどくね?電話中も作業途中って感じじゃなく一通り終わりました感あるしやっぱ共闘だって

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:41:28

    >>86

    GI編のドッジボールでゴンの最後のグーで飛ばした球に対してレイザーがレシーブの構えを取った時に

    「またレシーブか!」「バカめ!ヒソカの餌食だぜ!」とツェズゲラの仲間たちの台詞が入るが

    ゴンの球はレイザーに着弾するまでの間にそんな台詞言う暇があるほど速度遅かったのか?ってのと同じ話やな

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:42:03

    >>88

    クロロが観客を転校生で偽物にして操作する場面あるやん?

    ヒソカの予想ではクロロは数秒の間に80体(プロテクトが判明してからは描写と台詞の合計から60体)人形を量産してるから

    転校生とブラックボイスを保護して偽クロロをヒソカに追わせてたら結構な数、人形を量産できる

    その後で観客を人形に襲わせてシェイクさせてるしその時でも量産だったり刻印やスタンプを押すくらいはできると思うぞ

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:51:17

    クラピカvsウボォーみたいな本当の命をかけた戦いじゃなかったのがね
    どっちかがちゃんと死んで決着ついたなら評価変わったかも

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 18:52:09

    >>90

    ついでにスタンプにもサンムンの保護をしてると思われる

    30体の人形との戦いで手にいれた人形の頭と200体の人形との戦いで手に入れた人形の頭には

    スタンプの有無という違いがあるので

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:13:56

    デフレとかじゃなく石板をぶっ飛ばせるヒソカが手こずるレベルで人形兵が強いんじゃないの?

    オーラを纏ってる描写あるので一体一体強化されてる可能性あり
    首を落とされない限りは痛みも恐怖も感じずに十全に動く

    これらが何十何百と襲ってきたら広範囲攻撃持たないヒソカが苦戦しても違和感ないけど

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:22:13

    その割には人間ハンマーですぐ壊れるなど脆いし、ちぐはぐなんだよね

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:23:52

    >>94

    すぐ壊れるってヒソカ基準だしそもそも相手も同じ人形だし別にそこまでじゃない

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:26:31

    >>82

    実際現状の描写じゃあこの2人が護衛軍に勝てるイメージはわかない

    クロロは相性がめちゃくちゃ良い念を盗めればワンチャンあるかもしれんけど

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:27:30
  • 98二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:28:23

    >>94

    同じ強度の人形同士をぶつけ合ってるんだから壊れるのは当然では?

    ヒソカのオーラで更に周すれば別だけど

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:48:01

    別にクロロの闘い方にも、話の流れにもケチをつけるつもりはないんだ
    ただヒソカはゴンと戦っている時、全編通してすごくいい顔してたから
    あの時のように、楽しそうなヒソカが見たかったんだ

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:48:41

    鉄アレイで鉄アレイを殴っても壊れるイメージが無いんだよな
    だからヒソカをどうこうできるレベルなのに脆く感じる

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:48:54

    意味は全然理解してないけど好きよ

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:52:38

    >>100

    石板を観客席まで蹴っ飛ばせるようなパワーで鉄アレイを鉄アレイにぶつけたら砕け散るやろ

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:09:01

    >>90

    刻印押したら転校生は作中通りでブラックボイスをタダで利用出来るは流石に違くない?偽物クロロを追う前に刻印が消える描写があるから指令後ならともかくオートなら兎も角遠隔操作してる…能力だよな?そういうタイプなのではアー自分で刺した時の下り忘れた自信無くなってきた

    てかシェイクしてる最中のクロロのページにスタンプか携帯使ってるの確定してる、あぁそれもプルテクとで実質タダ出しってことか、仮にサンムンの保護がブラックボイスとスタンプの履行を兼ねてるなら単独もあり得そうだね

    ワシは片足もがれたヒソカが持ってる人間のマークについては、オーダースタンプの仕様的に首もがれたら消えるもプルテクトは違うくね?てかクロロに足についた頭で一撃与える事前にスカされた首もマークが付いてたから、そこは深く考えなくて良いのでは?

    てか単独なら最後のコラムのアレは何だったのか

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:28:35

    >>103

    さっきは勢いで単独なん?的なこと書いたけど共闘の根拠もぶっちゃけ怪しい、どちらが正しくても作中で描かれていない仕様をクロロが使ってる可能性もあるから、単独だと音声ブラックボイスとか共闘だと能力返却とか、全部ホンマか?って思うわコイツ嘘つきだから

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:29:09

    >>103

    あーまず>偽物クロロを追う前に刻印が消える描写があるから

    これは刻印ではなくオーダースタンプのスタンプ

    >刻印押したら転校生は作中通りでブラックボイスをタダで利用出来るは流石に違くない?

    ここはアンテナを観客に刺す→しばらく待機させサンムンのページに栞を挟ませておいてブラックボイスを保護→転校生のページを開いて栞で挟み右手で観客をクロロの姿に→ブラックボイスのページを開いてヒソカから逃げるように命令を与えるで通る

    >オーダースタンプの仕様的に首もがれたら消えるもプルテクトは違うくね?

    オーダースタンプの能力の仕様上、首を落とされたらスタンプは消える

    この消えるというのはオーダースタンプの効力がその人形から消えたというのを表してると自分は解釈してる

    なのでスタンプが残ってる200体の方はオーダースタンプが死後の念によって保護されて発動してるんだと思う


    >最後のコラムのアレは何だったのか

    というか最後のコラムってなんのことかわからないんだけど

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:34:27

    気になったのはクロロが技を連発しているけどガス欠しなかったことかな

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:37:59

    >>106

    オーラ量とかはそういうことをするために予め鍛えていたでいいと思う

    長時間戦うためとか能力を多用するときのために

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:41:04

    >>104

    共闘に関しては十中八九してるのでは?


    ①明らかに個人で使える能力を大幅に上回っている

    ②ヒソカが旅団狩りを徹底的にしてるのは、何でもアリだと理解したから


    では?あのヒソカさんだって、正々堂々タイマンして気持ち良く負けたのであれば、あんな行動流石にしなくね?


    あんな行動に走ったのは「自分は生き残ってるし、クロロも手段を選ばず戦ったんだから、自分がルールを理解出来ていなかった。何でもアリなのね?じゃあ、ゲーム続行だ」って感じなのでは?

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:41:19

    >>102

    むう、ハンター世界じゃ鉄アレイは脆すぎるな

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:43:42

    >>105 200体のほうは一階にいたしブラボで偽クロロ操作してたときはすでに本人は2階にいてそこから

    移動してないっぽいんだよねスタンプの刻印もマイクで指示したら急に浮かび上がってきてるからそれまで自動操作で

    人間の振りをさせてたんだろうな事前にスタンプ押した後にサンムンの刻印を押して

    クロロはオーラ量つうか特質のオーラだと元の持ち主が使う発よりもコストが良くなるんじゃない

    クラピカは無駄にオーラ増えてるのがアカンけど

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:45:15

    >>108

    ①に関してはクロロがそれだけの実力者であり、保護できる能力が念人形とかだけじゃなかったのであれば出来てももおかしくない

    ②もヒソカは普通の人間の思考とはかけ離れてるのでなんかイカれた理由で襲ってもおかしくないでしょう

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:48:23

    >>106

    クロロの潜在オーラ量、顕在オーラ量、ヒソカに使った5つの能力の消費オーラ量

    何一つ分かってないから何とでもなるくない?

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:55:07

    クロロの手札が読者に分からない状態で始まったから考察しようがなかった
    無限に付け足せるし

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:59:28

    >>109

    そんなパワーでぶつけても襲ってくる人形を何体か吹っ飛ばすまでは壊れなかった人形は十分頑丈と言えるわけやね

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:59:34

    >>111

    ②に関しては確かにヒソカはイカれてるので、10000歩譲ってそういうことにしておいても、①は流石に無理では?


    あのバトルジャンキーのイカれ野郎のヒソカさんが「これは明らかにおかしい!?」って言ってるんだぞ?


    いくら鍛えた所で人間には限界がある。ヒソカがおかしいって言ってるんだったら、普通じゃないことが起きてるってことになる


    それに一応①②が合わさると現在こんな状況になってるのも辻褄は取り敢えずきっちり合う


    ①②共に否定でこの状況に陥ってるは不可能では無いが、かなり無理めでは?

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:00:48

    >>115

    ヒソカが「これは明らかにおかしい!?」なんて言ってたシーンあったっけ?

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:01:02

    >>115

    おかしいってどの場面で言ってるん?

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:01:52

    このレスは削除されています

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:03:26

    >>111

    それにそんなにクロロが余裕でヒソカに勝てるんだったら、何でさっさと再殺しないの?


    天空闘技場から現在の船まで1年近く経ってるんだけど?やれるならさっさとやりに行けば良いのにしてない


    っていうか、してないのでは無く、「出来ない」だけでしょ?だから、船の上で確実にヒソカをやれる能力者を見つけ出して、能力奪おうとしてるんでしょ?


    これで辻褄は取り敢えず合う

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:03:51

    >>108

    「明らかに」個人で使える能力を大幅に上回っている

    とは言い切れる判断材料が無いだろ

    クロロの底らしい底はまだ描写されてないし

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:05:07

    観客投げてヒソカの移動潰すクロロが容赦なさすぎて好き

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:05:25

    >>114

    それならヒソカが1アクションで壊せそうなんだけどね

    もぎ取った頭をぶつけてコピーの頭部破壊はできるのに、殴る蹴るだとできないってどういうことなのか

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:07:12

    >>116

    >>117

    今単行本が手元に無いからこのワードだったかは確証が無いけど、近いワードを言ってるはず…俺の記憶が正しければだけど…


    しかし、仮に俺の記憶違いで、そんなこと言って無くて、クロロがヒソカを余裕でボコれる実力やオーラ量があるなら、119にもある通り、さっさとやりに行かない理由無いから行ってると思うんだけど、その辺はどう思う?

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:07:47

    まとめ用の記事バレバレ

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:07:53

    ヒソカ(=読者)に向けた能力についての説明無かったらどうしようもないよなこの戦い

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:08:52

    天空闘技場という舞台なのもあって観客にも選手紛れてる気はするんだよね
    解説してるモブに推定念能力者も混じってたし

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:10:11

    >>125

    もうちょっと説明欲しかった感はある。情報が足りなさ過ぎて、タイマン派と共闘派が未だにいるし

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:11:28

    >>124

    僕は赤字でお願いします

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:13:22

    >>123

    さっさとやりに行かない理由

    ↑ダメージを最小限&100%勝てる状態で戦いたいだけだろ

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:13:31

    作中で本当のところ共闘なのかはっきりさせてほしい
    ヒソカに蟻編不参加の言い訳させたみたいに

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:17:19

    >>129

    天空闘技場で戦ってから一年近く経ったんだけど…何で一年近くもあんな危険人物放置しておくの?

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:17:25

    >>119

    オーラ量に余裕があるだけで実力で余裕があるのとは別問題では?

    まず実力っていうのはオーラの運用に関してでありヒソカとの実力がかなりあるってことを意味してるわけではないぞ?

    まず準備不足で戦うと普通に危ないと思ってるほどヒソカを評価してるわけだし

    やれるならって言うけど単純にヒソカが1年の間上手く隠れてる逃げてたとかだろうし、船に関してはどこにいるかもわかってない状態でしょうが現状

    どこにいるかもわからないんだから出来ないのは当たり前やん

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:18:14

    >>130

    けど、タイマンだった場合はわざわざ言及することないだろうし、その場合は一生もやもやした気持ちのまま生きていくことになるのか

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:18:33

    >>123

    余裕でボコれないからわざわざ天空闘技場という舞台を用意して100体単位の人形を盾にハメ殺したのに「余裕でボコれる実力やオーラ量」ってどういうこと?

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:19:24

    >>132

    …そういうもんなのか?


    まぁ、今の状況は面白いから良いんだけどさ。旅団とヒソカ達はこれからどうなるんだろうね?

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:21:17

    >>123

    「クロロがヒソカを余裕でボコれる実力やオーラ量がある」みたいな事は誰も言ってないんだよなぁ

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:22:06

    >>130

    この>>66にもあるけどブラボを使用しながらサンムンの両手を使ってる時点で

    上に出てるけどプロテクト出来る能力は一つじゃなく他の能力にも出来て結論タイマンであることを表してると思うぞ

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:24:34

    >>134

    自分はクロロは個人で使える能力を大幅に上回っている、って言っただけで、クロロの実際のオーラ量とかが凄いのかもしれないじゃん、って言ってる人がいるだけだよ?自分は寧ろそんなもの無いと思ってる側だ


    「クロロがヒソカを余裕でボコれる実力やオーラ量がある」理由を知りたいなら、そう考えてる人に理由聞いてみて…

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:24:39

    >>105

    ブラックボイス指令後オートで命令持続中にページを閉じたままでも出来るなら実質タダ出しだよねという意味で発した、分かりづらくてごめんね、ワシは出来ないと思ったけどゆーほど根拠ないからまぁうん、

    最初の人形の猛攻は両手ギャラ→片手ギャラ片手刻印→スタンプじゃないの?前半の壊せ役も後半の壊せ役も刻印プロテクト掛かってるから2体目の首だけは前半と後半の壊せ人形に違いは無いのではなくて?

    最後のコラムはシグルイの岩本虎眼の心構えを参考にしたってやつ

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:25:02

    共闘してるとしたらコルトピとかに能力返さないといけないからいまいち説得力無いんだよな

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:26:17

    >>96

    二人とも対人間同士の読み合いに強いって感じだよな。単純なフィジカルバトルだったら他に適する人がいるし

    応用性の高い手札を持つヒソカと好きな手札を用意できるクロロって勝負で結構好き

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:26:54

    個人的にはタイマンに見せかけたリンチよりも、
    正々堂々タイマン→「今度からは」の台詞で再挑戦していいの?ならするよ♪の方が旅団もヒソカもカッコいいと思う

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:29:22

    結果的にフルボッコにされて殺されながらも満足げなヒソカは結構評価が上がったな
    その後マチに匂わされてから全部台無しになったがな……
    まあ、団長サイドからみたら団員殺されてるからフェアもクソもないわけだが

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:32:10

    >>138

    自分で聞け


    それとは別に個人的な考えを言うなら旅団員からの借りものじゃないオーダースタンプ、サンアンドムーン、コンバートハンズだけでも「"明らかに個人で使える能力"とは一体」ってレベルなので、そこにブラボとギャラフェが加わっても誤差だろって所だな

    なので多数の能力を十全に使えてるのは「仕組みは分からんがスキルハンターがそういう能力だから」と言わざるを得ない。単独だろうが共闘だろうがここは変わらない

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:32:29

    >>139

    >最初の人形の猛攻は両手ギャラ→片手ギャラ片手刻印→スタンプじゃないの?前半の壊せ役も後半の壊せ役も刻印プロテクト掛かってるから2体目の首だけは前半と後半の壊せ人形に違いは無いのではなくて?

    最初の30体の猛攻はそれで合ってるよ、ただスタンプまでも刻印のプロテクトをしてるわけじゃないので

    クロロがスタンプのページを閉じたらヒソカが人形を腕で拘束してるときに消えたのよ

    200体の方は上記の両手ギャラ→片手ギャラ片手刻印→スタンプに加えてまたサンムンでプロテクトしたからスタンプは残ってる

    これ質問に答えられてるかな

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:32:54

    けど、負けたから結構評価さがったわ
    さすがに真剣勝負だろうから舐めプなどの言い訳もできないし、実力の底が見えちゃったもの

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:34:55

    増やせる念人形+爆弾とか恐ろしすぎるコンボ

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:35:20

    >>146

    まずヒソカの得意の奇術も披露することも出来ずだから

    あの時点ではクロロの戦術に軍配が上がった

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:37:59

    >>147

    それなのに、何か読者に文句言われるよぉ…


    数で押し潰して何が悪いというのだ

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:40:51

    正直、コンボとかじゃなくてそういう単独の発でも良かったんじゃないって感じ
    片手保持スタイルの方が格好良かったもの

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:41:42

    急にボウリング球の重さとか言い出して一気にショボくなったから嫌い

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:42:20

    >>57

    特質系の念能力者は苦手な系統無いって明言されてるから、

    クロロがそんなに人形を強化できない、ってことは無いと思う

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:42:33

    >>150

    コンボの方がえげつなさ増えて良いじゃん?

    むしろコンボの方が片手だし

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:44:36

    念にわかでその辺り全然考察できないや
    ただ、あれだけページ数かけた対戦カードをまた本腰入れて書くとはあまり思えないんだよな
    共闘の場合ヒソカクロロの本気タイマンはもう見れないかも、それなら共闘じゃありませんて方がいいなぁ

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:49:36

    >>122

    攻撃に使うオーラ量の差じゃね

    人形を殴る蹴るできる距離って事は人形からも殴る蹴るできる距離での戦いになるわけで、そんな距離で大勢の人形に囲まれてる状況で一カ所にオーラを集め過ぎるのは危険

    でも人形から距離を取りつつ攻撃できるなら自然と攻撃のために費やせるオーラも多くなる

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:51:58

    >>29

    なんでクロロがヨークシン編の能力縛りすると思ったのか知りたい

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:52:26

    蟻編前にやってたら好きだったかも

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:55:45

    >>155

    2アクションだと捌けない、みたいなこと言ってたから1アクションなら対処できたんじゃないかな

スレッドは1/25 09:55頃に落ちます

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