- 1二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:22:50
生きてる間はしっかり親やってるのに世間ではベジータの方が評価高いなんて、こ…こんなの納得できない
- 2二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:24:18
すみませんベジータは遊園地にも付き合ってるしなんだかんだブルマには頭が上がらない愛嬌もあるんです
- 3二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:25:06
カプセルコーポレーションの財力があるから子供が不自由してないように見えるのかもしれないね
- 4二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:26:31
- 5二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:27:11
一応ブラが産まれてからは育児も手伝ってるヤンケシバクヤンケ
あっトランクスはトレーニング相手にすると喜ぶから育児と言えるでヤンス - 6二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:29:27
死んでたりしてあんま育児してないのが原因かもしれないね
- 7二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:29:33
育児放棄なんて言われてるけどね、死んでる間は仕方ないし、ウーブの時に至ってはみんな独り立ちできる年齢なの
- 8二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:30:35
悟空も良い父親だけどベジータの方が上ってだけの話やん
- 9二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:30:49
恐らく悟空は仙人的な求道者イメージが付き過ぎていると思われるが…
親としてどうとか以前にベジータが人間臭すぎるんだ 家族サービスが深まるんだ - 10二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:31:01
- 11二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:31:44
農業やってるからには致命的な弱点がある自給すら追いつかないことや
- 12二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:33:35
- 13二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:33:53
悟空の場合死んで界王星にいたり他の星にいたりしてたから尚更だよねパパ
- 14二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:34:11
まあ自分から抱かせてくれっていうベジータと自分で察することは出来なかった悟空で対比してそうなんだよね
- 15二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:35:12
いろんな意味で強いだけのバカだから人間に当てはめるのは難しいの
- 16二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:35:26
いい父親しようとしてるのに侵略者だの帝王だの人造人間だの来るのだいぶ可哀想だと思ってんだ
- 17二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:36:36
でもねオレ、クリリンたちと久しぶりに再会して愚痴ってる悟空結構好きなんだよ
悟飯に武術教えたいけど勉強優先させてるあたりは父親になった感がすごいでしょ - 18二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:38:35
パン…？（実の祖父書き文字）
- 19二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:39:21
でも俺セル編の悟空好きなんだよね
しっかり家族サービスしてるでしょう
悟天も仕込んだしなッ - 20二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:39:36
消えろ
- 21二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:44:32
- 22二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:46:59
- 23二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:54:08
- 24二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:55:27
チチ＝夫を２回亡くした未亡人
大変なんや - 25二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:56:38
歴史が変わって心臓病は治せたのに結局旦那さん亡くなるんだよね 可哀想じゃない？
- 26二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:58:37
- 27二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 15:59:48
- 28二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:01:11
- 29二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:01:57
オラをヒーロー扱いしてくれてる奴らにこんなこと言うの嫌なんだけんど、オラは強ぇやつと気楽に戦いてぇだけで人類存亡とか賭けて戦うのは嫌ェなんだ
- 30二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:02:11
このレスは削除されています
- 31二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:04:45
- 32二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:08:43
- 33二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:11:02
すみません...その戦いの半分以上は悟空が原因というか逆恨みですよね？
- 34二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:21:47
根底にあるのが子供の頃に出会った尻尾の生えた強い男の子だからね
- 35二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:23:00
フリーザみたいなのでも殺しちゃったらメンタルゴリゴリに削れるようなやつなんだ 悲哀が深まるんだ
- 36二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:29:33
ま、鳥先生から父親としてはダメとお墨付きをいただいているからバランスは取れてないんだけどね
- 37二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:06:42
悟空とピッコロは"どちらかが父親"というより"両方父親"という感覚
- 38二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:09:42
- 39二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:10:08
- 40二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:12:53
ウム…わかった上で悟飯に賭けないとどうにもならない状況ってだけなんだなァ
- 41二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:19:34
悟飯が年齢に対して賢い子なのは良いんだよ…問題は タイイチでプッツンしてくれるほど好戦的ではない点とその性格を悟空がうまく把握できていなかった点だ
- 42二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:20:17
- 43二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:22:26
- 44二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:26:50
- 45二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:36:15
まるで親戚の叔父さんと父親の育児方針揉めだな
- 46二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:36:50
ここのマネモブの勝手な解釈と鳥山の解釈なら後者の方が圧倒的に信憑性あるから仕方ない本当に仕方ない
- 47二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:46:04
ピッコロ「孫悟空...糞...」
ラディッツ「カカロット...俺は兄としてお前のことを」
ベジータ「落ちこぼれが俺様に勝てるわけないやんけ」
フリーザ「サイヤ人...糞...孫悟空...糞...」
ドクターゲロ「孫悟空...糞...」
セル「完全体...すげぇ 完全無欠だし」
ブウ「エネルギー集まったかァ？ほな復活するでェ」
なぁオトン、これ本当に悟空のせいかな
- 48二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:47:07
- 49二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:47:35
後年の描写含めても鬼龍よりは500億倍良い親してますよ
- 50二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:49:01
- 51二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:51:16
悟空はいい父親ではあるけどみんなが思ってるよりいい父親ではないんだよね
まあ（パンとも会ったらすぐ仲良くなったし悟飯も悟天も尊敬してるし）ええやろ - 52二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:52:54
子供達主体のレースゲームにブルマ家と一緒に参加してるし本人が自覚してないだけで家族愛は強いと思ってんだ
- 53二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:55:00
- 54二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:56:22
DAIMAでチチに謙遜してワシ良い親では無いっスよって言ってるのスキなんだよね
- 55二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:58:58
あの時｢自分がクソ親なの理解してたのか｣みたいな書かれ方してたツイートがめっちゃ伸びててモヤモヤしたのが...俺なんだ！
- 56二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 19:59:24
超異常嫌悪者みたいなこと言いたくねえけどよお、明らか昔の悟空とキャラ違うんだ
- 57二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:03:49
怒らないでくださいね
納得できるか面白いかが論点にならなくて、頭ごなしに鳥山が通したからそれが公式！他は妄言！とか馬鹿みたいじゃないですか
その人は助言する人がいないでセル編のボスが20号になり、超ブロリーがマッチョではなくなり、スーパーヒーローで悟飯ビーストが誕生しなかったDBがある世界線に移住するという事でしょう？
俺は完全体セルもマッチョ超ブロリーも悟飯ビーストもいるDBが好きだから留まらせてもらいますよぉククク… - 58二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:37:05
このレスは削除されています
- 59二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 20:54:49
このレスは削除されています
- 60二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 21:58:23
DAIMAを見るに鳥山の趣向がDBファンに向いていないのは明らかだからね！
鳥山起源なんて語るだけ無駄なのさ - 61二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 22:06:13
"公式が言ってるだけ"！？
- 62二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 22:07:27
げ、原作者が父親としては失格という以上そういう設定なんじゃないのん...？
- 63二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 22:10:55
でもね 悟空の気持ちも分かるんだよね 悟空さは10歳くらいの時には既に一人暮らししてたでしょう
- 64二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 22:11:51
俺は時間のあるときにドライブや釣りに連れて行ってくれる父親は原作の金玉を持つ祖父がいくら蛆虫呼ばわりしようが無条件に尊敬する
- 65二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 22:15:02
ウム…ベジータを父親ちゃんとやってる呼ばわりするなら悟空も同じ事やって来てるだろってなるんだなあ
- 66二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 22:16:10
ドラゴンボールはギャグやってる時とシリアスやってる時は設定分けて考えて良いと思われるが…
サイヤ人は宇宙空間で生きられないのに悟空は兎人参化を普通に月に連れて行ったしな（ﾇｯ） - 67二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 22:19:54
幾ら鳥山明が失格と言おうと作中の描写がそこまでクズだの父親失格だのベジータに劣るだの言われるほどじゃ無いんだから話になんねーよ
- 68二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 22:21:52
うむ……本当に父親失格なクズロットなら聡い悟飯がお父さんお父さんと慕うわけないのだし
ザマスの煽りに本気でブチ切れる事も無いんだぁ
それも偏に読者がバトル路線を望むばかりにプライベートの時間が取れないのが原因なのにクズ親父呼ばわりするなんて刺激的でファンタスティックだろう？ - 69二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 22:25:26
仮に本当に悟空がヤバかったとしてもチチには逆らえないんだからすぐに矯正されるという科学者もいる
- 70二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 22:39:34
とにかく鳥山のDBに対するコメントは一長一短
時にはDBファンからDBアンチ扱いされることもあるんだからいちいち真に受けてたら身が持たねーよ - 71二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 22:48:46
笑ってしまう
悟空がちゃんと父親している派は具体例を出しているのにクズ親父派は鳥山が言ったから以外の意見を出せないだなんて - 72二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 23:09:28
でも俺生きてる間はいい父親理論にもちょっと疑問があるんだよね
フリーザ倒した後いつでも帰れるのに家族ほっといて修行してたでしょう - 73二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:47:24
しかし……チチと結婚してからサイヤ人襲来まで仲間の元にも顔を出さず家族水入らずで過ごした結果
ラディッツに力及ばずボボパンされ、連鎖的に悟飯を戦いに巻き込んでしまい、仲間達も全員荼毘に付してしまったんです
少しでも修行して力をつけなきゃならないオラ、いやワシの気持ち分かってください - 74二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:52:05
素晴らしい親ではないよね
素晴らしい親ではね
ただまあ上でも言われてる通り鳥先生の「父親失格」は鳥先生が恥ずかしがり癖が出て大袈裟に言ってるだけと取れる程度には父親をやってるし子供達からも尊敬を集めてるんだ - 75二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:56:00
どれだけ些末なシーンを上げようとも「後年の鳥山明はこうだと解釈した」だけで全部ひっくり返るのがドラゴンボールだからね
超とダイマで描かれた自他ともに父親としてダメだと認めてる悟空が全てなのさっ - 76二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:05:02
鳥先生の発言をソースにしたいなら鳥先生は照れ隠しでしっちゃかめっちゃかな事を言うという前提も込みで扱ってくれって思ったね
例えば超サイヤ人は手抜きで生まれたという有名な逸話もジャンプ流で否定されてたりするんだよね - 77二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:10:32
超の猿展開は基本気にしないタイプだけど悟空に非常識な事言わせてベジータを常識人としてツッコませるギャグ描写だけは受け付けなかったのは俺なんだよね
どうして鳥先生は悟空を割と不快なレベルで非常識にしたかったんやろなぁ… - 78二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:13:53
わざわざ漫画内でちゃんと言わせてるんだから照れ隠しじゃなくて本気でそう思ってたと言ってるんですよ
- 79二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:17:11
超やダイマもぶっちゃけ常識がないから変なこと言ってるだけで描写上だとちゃんと親やってますよﾆｺﾆｺ
- 80二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:23:12
カカロットでも直前に悟飯が悟空の意図を分かってる事は描写されてるのに色んな配儲の配信でコメント含め毎回「ピッコロの方が悟飯の事分かってる！」みたいな反応されてるの見るとめちゃくちゃモヤモヤするんだよね
やっぱ初見じゃピッコロの言ってる事も別に正しくないって分からないものなんスかね
- 81二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 08:30:11
悟空って不憫だぜぇ
そもそもZでは文字通り命を賭けで悟飯を助けるとこから始まるのに鳥山やそれを鵜呑みにする連中に父親失格の烙印を押されるんだからなぁ - 82二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 08:35:47
まぁ悟空はリアリストだから悟飯もいなきゃ勝てないと思ったら頼るだろうって部分はあるけどね
少なくとも地球の危機が来るまで自分から武術教えようとはせずチチの勉強方針に文句を言わなかったのも事実なのん - 83二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 08:36:14
少なくともベジータより酷いなんて言われる所以は無いんだよね
あっちの持ち上げ方はマジで雨の日に捨て犬に傘をさす不良理論なんだ - 84二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 08:37:55
- 85二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 08:38:30
というか鳥山も鳥山でスーパーとかで悟空に農業やらせたりしてますよね
- 86二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 08:42:01
ドラゴンボール超の父親描写なんてもんベジータageがセットの悟空sage描写しか無いクソゴミ演出やんけ
- 87二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 08:58:22
ベジータは父親として息子に向き合ってるが、悟空さは年下の友達や一緒に戦う仲間みたいな認識で悟飯のこと想ってそう伝タフ
子供からしたら対等に付き合ってくれていい父親に見えるけど、周囲からしたらいやちょっと待てよになるのかもね - 88二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 08:58:52
まあDAIMAでも子育てした事あんのかあーん？と言われてねえっ！って即答するくらいだから本人も父親やってない意識はあるんだよね
ただそこら辺でピクニックやバーベキューやったりドラム缶風呂沸かしたり家族らしい事は言われずともやってそうなんだよね生活の一部じゃない？ - 89二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:33:51
- 90二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:56:15
どっちかを上げたり下げたりしてる意図はなくて、ワシが思った2人の子どもに対するスタンスの違いを述べただけなのん
- 91二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:07:22
ベジータの親としてのスタンスを否定する気はないけどね
それを叩き棒に悟空が否定される謂れはないの - 92二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:08:19
なんか…シリーズが続くごとに良くない親になってない？
- 93二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:15:01
いくらなんでも死んでる期間と修行してる期間が長すぎて結局何年悟飯と一緒にいたんだっけ？ってなるのが僕です