Ζの設定によると宇宙の資源がないと連邦ツムらしいんだけど

1二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 23:50:59

もしかしてあの世界の連邦って金が無いし軍事力もない？

>>2

2二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 23:53:45

>>1

資源も結構堀尽くしているから宇宙で採掘しているので

>>3

3二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:08:28

>>2

そういやアクシズとかルナツーって、資源採掘用にわざわざ引っ張って来た小惑星だったっけ

4二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:19:03

元々色々不満があるのを抑えつけて維持されていた国だし
ジオンに負けたってなったら地球の中で争いだすかもしれない
資源不足でその奪い合いにもなるだろうし

>>7

5二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:24:11

ぶっちゃけ分からん
世界が違いすぎて連邦もジオンも情報が足りない

6二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:25:37

言われてる通り物資も無いし(金はあるのか不明、ただ経済ダメージもデカそう)
再建する為の人材も軍が約1年にわたって暴走したんで高級将校中心にパージ不可避だし
(ジークアクス世界パンフ年表にて1月28日に休戦条約締結、1月31日にレビルがジオンに兵無し演説して戦争続行)
マジでたかが5年で再建できるレベルでのダメージじゃないんだ

7二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:25:52

>>4

地球の経済を破壊し尽くして

人間のいなくなった地球を実現したいジャミトフが

そういう争いを煽りそうな感じするよね

>>12

8二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:25:57

そもそも物理的に封印されてる訳でもないのになぜ詰むのか
交易しない理由が無い

>>11 >>15

9二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:26:53

地球に閉じ込める（物理的に外に出れない）とかいう解釈してる人結構いるけど流石に冗談だよな？

>>17

10二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:27:56

各サイドの難民を棄民してるみたいだから相当苦しいよ

11二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:27:59

>>8

敗戦国でジオン側も資金がほしいだろうから交易自体はあってもだいぶ足元見られてそう

>>19

12二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:28:00

>>7

ギレンにシンパシーあるジャミトフとしてはギレンが宇宙支配してる現状半分勝ってるようなもんだしな

最悪、終戦時に面識持って裏でギレンと通じてる可能性まである

13二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:28:20

シャアがビンテージワインをシャリアに見せびらかして友好の証にしてたように地球ブランドは宇宙世紀でも健在だよ
資源が自国で生産できないと詰むなんてない

14二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:29:01

どんどん連邦は金があったって方向に設定が変わっていっているから今だと金はあるんじゃないかな？
初期はそもそもジオンとの国力差が今よりあるようには描かれてなかったと思う

15二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:29:31

>>8

ジオンが大部分の宇宙の物資抑えてるから

物資に困窮すんじゃね？って予想かな

交易はするだろうけど、再生もしてほしくないだろうから芳しい感じにはならんでしょうし

自前の衛星とか確保するにも拠点が無いしですし

(まあ今後ジークアクス本編でさらっと連邦系の宇宙拠点が出てきてもおかしくは無いんですが)

16二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:29:43

ちなみに地球の資源採掘は直ちに人類を宇宙にあげようとする地球保全の急進派でも認めてるから普通に地球でしか採掘できない資源もあると思うぞ

>>18

17二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:29:52

>>9

地球軌道に艦隊置いて監視や制限はされてるだろう

宇宙地球間の貿易はしてるだろうからVガンやケンプファーみたいなバラせるMSでテロはできそう

18二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:31:23

>>16

採掘品じゃないけど天然ゴムとかは地球じゃないと取れない資源だったね

19二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:32:17

>>11

他スレで言われてたことだけど

推定ガルマを擁してる北米側に宇宙の資源を比較的お得な値段で輸出したりして優遇させて北米がさらにそれを高値で他に転売するっていうのが考えられてた

実際そんなことしたら地球内でも不平不満からの対立も起こりそう

>>23 >>29

20二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:32:53

必須の資源で宇宙に依存しているものもあるから今の生活を維持するには宇宙からの資源もいるっていう話だと思う

21二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:32:55

ヘリウム３はジオンが独占するから連邦は兵器作れないとか言ってるのも居たけどそもそも木星船団が中立だとかヘリウム３は民間でも使うとか根本的な設定知らん奴が騒いでる気がする

>>25

22二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:33:47

宇宙で資源掘れる拠点だったルナツーも取られてるからね

23二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:34:01

>>19

ギレンとかジオン上層部的には大荒れしてくれた方が助かるから

そういう経済攻撃やってそうではある

24二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:34:24

連邦の弱体化は進み火星で放棄するんや

25二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:38:10

>>21

ただ積み下ろしとかは宇宙でやり取りするだろうから

自前の宇宙拠点が無いんで何かあればジオンに差し押さえられやすい状況なのは違いないかと

(0085迄連邦の新しい宇宙拠点が無いという前提なので本編の描写次第で平気で覆る話ですが)

26二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:38:28

ジオンが足元見ようとアナハイムがビジネスチャンス逃すわけが無いんだよね
ジオン→連邦で高い関税付けてもジオン→月→連邦でアナハイムがおいしい汁吸えるなら当然やる

>>28

27二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:39:52

一応統一政府である連邦と違ってジオンは力はあるけど宇宙の統一政府ってわけじゃないからね

28二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:39:54

>>26

ソロモン落としがーとか言い出すの居るけどそもそも月にコロニー落としたティターンズにも壊滅するまで商売してたからな

29二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:41:31

>>19

ガルマのいる北米方面だけ優遇してそれ以外には完全に足元見てる値段ふっかけるとそれっぽくなりそう

それで人々は本来ジオンにキレないといけないのに心理的には何故か優遇されてる北米に対してヘイトが向いてしまう様に誘導されると……

30二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:42:22

ギレンだったらサイド６と月と組んで連邦に内乱起こさせて地球の資源と金をチューチューする

>>33

31二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:43:29

そもそもガルマがどうのって希望的観測が過ぎるっていうか
イセリナの為に離脱したなら政治家やるかは怪しいだろ

>>35

32二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:44:06

ジオニック吸収してないからアナハイムの影響力は正史より流石に減りそうではある

>>37 >>43

33二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:44:36

>>30

サイド６と組むつもりなら難民押し付けたりしないと思うぞ

>>45

34二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:44:45

連邦は地球産の資源の完全な禁輸をすることができる支配体制の勢力だけど
ジオンは宇宙産の資源の完全な禁輸をすることができる支配体制の勢力じゃないのだ

>>36

35二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:45:02

>>31

現実でも偉い人が身内が婿入り嫁入りした国を国交で優遇する事例はいっぱいあるし……

36二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:46:52

>>34

月に対してそんな締め付けやったら確実に反抗されるからな

そもそも地球よりも経済圏強力だし

37二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:48:00

>>32

影響力の話するならそもそもMS生産なんてアナハイムのお荷物だよ

世界のインフラ担ってる大企業だぞ

>>43

38二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:48:02

今後どうなるかはともかく今のジオンに宇宙産資源の完全禁輸は出来ないから詰まないという事になる

39二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:50:00

禁輸以前に宇宙世紀は宇宙側に地球と交易するメリットがあまりない世界観だから詰む

>>41

40二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:50:02

コロニーの部品生産もやってるからアナハイムが弱るとDUSTのコロニー維持が出来ない時代が急速に訪れるぞ

>>47

41二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:50:40

>>39

流石にガンダム以前に学校の勉強した方がいいよ…

42二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:52:01

サイド6以外も何とか戦禍から逃れた、見逃されたコロニー群もあるようだし
(シャングリラコロニーとか)
その辺から経由で取引出来ない理由も無いわな

43二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:53:16

>>32

>>37

アナハイムのMS産業が発展しなかったらブッホによる技術盗用とかが起きなくなってロナ家が台頭出来なくなる可能性が出てくるからその辺は影響力あると言ってもいい

>>56

44二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:53:20

コロニーの再建事業を数十年規模で出来る資本力がある連邦と商売しないってイデオロギーに拘る一部企業ぐらいだろ

>>51

45二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:53:44

>>33

難民？彼らの祖国である地球連邦は健在なんだからアッチが面倒見るのが筋でしょ？

>>46

46二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:54:22

>>45

スペースノイドの独立を喧伝しておいて連邦頼りとか無能の極みだな

>>50

47二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:54:31

>>40

それはあくまで原作のジオン系技術とか入手して政商の立場を盤石化させたアナハイムの話しでもあるから

ジークアクス世界ではもしかしたらジオニックやツィマッドが頑張ってコロニー作ってるのかもしれないんで

何とも言えない気が

>>49

48二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:54:40

サイド共栄圏みたいなことが完全にできるなら詰む設定の世界ではある
成立できるかは別の話というか現状無理だと思うけど

49二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:55:27

>>47

コロニー生産はそもそも連邦が金出してるからサイド６にすら届かないジオンの経済力だと無理

50二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:57:53

>>46

連邦に反旗を翻したわけじゃない普通の国民なんだから連邦が面倒を見る当たり前の事だろ

スペースノイドは連邦の市民じゃないとか差別的な考え持ってる人？

>>53 >>55

51二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:57:54

>>44

それは地球圏統一国家という前提だったからこその資本力だからジークアクスだとわからん

52二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:58:54

たった３年しか経ってないのに観艦式決行して新造コロニーが順次完成させるような資金がそもそもジオンにあるとは思えないし難民が既存コロニーに来てる時点でコロニー再建は夢のまた夢

53二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:59:09

>>50

サイド6も独立してるっぽいからサイド6に流入した難民は連邦の与り知らぬ事になってるみたいなんだよな

54二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:59:13

宇宙が総力を挙げて地球を無視すれば地球は詰むっていうのは宇宙世紀の設定としてあるけど
敢えて地球を無視するメリットも別にないから実現はされない

>>58

55二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:59:37

>>50

サイド６が主権国家になってる世界観で連邦市民とか言いだすの欺瞞過ぎる…

>>59

56二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 00:59:56

>>43

クロスボーン・バンガードがごっそり消える可能性があるのは影響デカいな…

サナリィもF系作れなくなるかもしれないし

>>66

57二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:00:57

地球と公益はするけど基本スペースノイド有利の値段設定とかにはなるだろうね

>>60 >>61

58二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:01:00

>>54

自分だけ連邦と交易こっそり出来たら美味しい思い出来るからな

59二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:01:20

>>55

彼らは他サイドの住民だからサイド６とは関係ないよ

>>62

60二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:01:49

>>57

まぁジオンが叫んだところで蝙蝠のサイド６や月が自分だけ得しようとするのは止められんがね…

>>61

61二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:02:50

>>57

>>60

それで地球の金がどんどん宙に吸い上げられていく構図になりこう

……これアド・ステラじゃね？

>>63 >>67

62二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:02:55

>>59

へーっ

サイド６は主権認めるのに他のサイドの主権は認めないんだー

>>68

63二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:03:49

>>61

吸い上げるって別に輸出だけ出来る訳じゃないんだが…

流石に経済の知識学んだ方が…

64二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:04:04

連邦が絶対ではなくなったから売り手が強くなって宇宙に金が流れていくのが早まったけどまあそれだけよ

>>70

65二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:04:26

そういえば他のサイドがどうなってるのかまだ判明してないな
戦争で壊滅状態のサイドが殆どだけど、それらも主権持ってる（持たされた）んだろうか

66二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:04:41

>>56

海賊としてのCBは生まれるかもしれないけどブッホの私兵集団としてのCBは生まれないかもしれない

デナン系とかビギナを作れるだけのノウハウを培えなさそうだし

>>71 >>72

67二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:04:50

>>61

宇宙開発を推し進めなきゃ、地球も詰むって奴か

…マジでどこかで戦争シェアリングとかで無理くり交易や技術更新推し進めるような思想とか活動してそうだな

すでに決闘システム(クランバトル)に近いのあるし

68二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:05:11

>>62

現時点で他サイドが主権国家になってるってソースは？

69二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:06:51

地球の資源も産業も段々廃れて段々と宇宙が富んでいきますっていうのはもう宇宙世紀としては既に決まっている部分だからそこの速度の違いだけ

70二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:07:34

>>64

史実UCだと地球連邦政府の首都が月面にあるのが明言されたのはVガンダムだから

おおよそ60年以上早い話になるのかな？

71二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:08:31

>>66

CBはソレスタや…

クロボンはCVだったわ…

72二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:10:30

>>66

わかった、２年後帰ってきたシロッコと手を組もう！

>>74

73二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:11:56

一番得したのは元々金持ってる上に戦争で傷ついたわけでもなくどちらとも取引してる月になりそう

74二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:15:50

>>72

そもそもジークアクス世界の戦争後の対応次第ではブッホ・ジャンクが成長できずにその時点で詰む可能性が……

仮に組めたとした場合シャンホルストとシロッコの思想は一部似てる所はあるけど手組んだら絶対シロッコのいつものやつでシャンホルスト殺られるやつじゃん

75二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:19:33

宇宙で生活圏が確立されると地球いらなくね？という話は軌道エレベーターでも建てないと地球宇宙間の輸送コストがバカ高いというのが効いていると思う

76二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 04:57:50

この世界でも30バンチ事件が起きてるからそれが違う歴史を辿ってジオンが起こしたのか今まで通り地球連邦軍が起こしたのかにもよる
場合によっては地球と内通する反ジオン側のコロニーも増えてると思う