グラムはもう少し盛っても良かったと思う

1二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:25:51

何故中途半端にA＋にしたのか

2二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:26:11

エクスカリバーの忖度

3二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:28:18

アロンダイトみたいに対城宝具の火力を対人まで圧縮とかのほうが良かった
これだと素で対城いかないみたいだし

4二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:28:19

ルーンバフでカリバー超えされかねないから仕方ない

5二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:28:56

強化クエストでいつか上がるさ

6二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:28:59

グラムが本当にエクスカリバーと同格だったら本体スペックでアルトリア超えのセイバーになっちゃうから仕方ない

7二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:30:04

ネタ抜きでアルトリアを抜かないようにだろうからネタにし難い

8二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:30:05

この説明文だとビームじゃ対城レベルじゃないってこと？

>>12 >>40

9二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:30:08

カリバーが頂点というのが絶対不動の設定なので…

10二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:30:27

太陽剣とか言われてるけど太陽要素どこ？

>>11 >>71

11二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:31:05

>>10

投げると焔を撒き散らすところじゃね

12二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:31:23

>>8

わからん

ビームでも対城かも

13二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:32:26

シグルドが変に改造したからランク下がってるんだろ
元々の剣はきっとA++

>>17 >>31

14二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:33:03

グラムの性能そのものに不満はないが変な粘着アンチが湧いたのがちょっとな

15二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:33:07

1～99→1～50
1000人→900人
微妙に全部負けてるのもエクスカリバーの忖度っぽい

>>20 >>25

16二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:33:09

SN時点だとエクスカリバーは頂点の一つっぽくて対異星とか設定無さそうだったからね

17二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:33:10

>>13

別にシグルドが弱体化させたなんて説明はされてないけど

>>18

18二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:33:40

>>17

むしろ強化してね？

19二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:34:06

ほぼ対城宝具に近いグラムを投擲することで対城にしたのがシグルドなんだろう

20二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:34:14

>>15

作品の顔でもあるから仕方ないと理解しつつも調整がガチすぎてネタにできないやつ

21二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:35:23

カリバーンの原典だからヘラクレス7殺いけるだろ

22二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:35:35

派生のバルムンクが対軍だから
グラムもビームだと対軍だと思う

>>24

23二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:36:24

宝具ステータスは互角やぞ

>>29 >>30 >>118

24二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:36:26

>>22

本来は派生といっても型月ではまったくの別物という設定だし

>>27

25二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:36:47

>>15

まぁぶっちゃけカリバーの範囲と対象人数もなんかやたら少なく見えるし、グラムも設定上そうなってるだけでもっと上がるんだろう

>>26

26二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:37:40

>>25

串刺し公の例があるからな

27二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:38:11

>>24

いやバルムンクに"原典である魔剣グラム"って書いてあるやん

28二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:40:08

演出だと短剣も投げてるのに
宝具説明だと一切言及されない謎

29二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:42:26

>>23

半分以上アルトリア顔で草

30二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:42:27

>>23

そっちは鯖側への配慮

「えっうちの聖剣A+なんですか！？」

「あ〜(ﾁﾗほら、ね？宝具のステはA++にしとくから頼むよ」

「(ﾁﾗあ〜わかりました、それでお願いします」

31二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:42:27

>>13

この言い方で弱体化はなくね？

32二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:43:48

グラムが対城レベルじゃなくてもシグルドが使えば対城なんだからええやん

>>33

33二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:44:28

>>32

シグルドが自分用に作ったわけだしな

34二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:45:10

グラムが一魔剣ならともかく頂点だからなぁ…

35二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:46:24

グラムは本来対人宝具だから仕方ない
そもそも対人宝具が弱い訳でもないし

>>37

36二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:46:54

原典ではグラムを鍛え直して名付けたのはレギンなんだがそこ変えないで欲しかったな

37二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:47:17

>>35

対人と大軍ならともかく、対城は桁違いだから格は一つ下がるよ

>>39

38二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:48:19

エクスカリバー以外でグラムに勝ってる聖剣ってあったっけ？

>>41 >>83

39二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:48:49

>>37

いや格はランクであって種別は関係ないぞ

>>43

40二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:49:08

>>8

ビームだと拡散しちゃってエネルギー効率が良くないからあえて留めてるって感じだしな

一点集中できれば元々対城のパワーがあるんでしょ

41二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:49:23

>>38

聖剣って明言されたものって何があるっけ？

>>42

42二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:50:00

>>41

ガラティーンとかバルムンクとかアロンダイトとかカリバーンとか

43二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:50:46

>>39

威力は重要だろ

対人と対軍は範囲の違いだけだが対城は威力の格が違う

ランクはあくまでランクであって種別の方が戦いにおいては要

>>45 >>48

44二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:51:45

というか素直にエクスカリバーの対なんだからステータス上は同じでいいだろってなる

>>46

45二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:52:24

>>43

ランクのが重要だぞ

何事もランクが絶対だ

>>47

46二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:52:50

>>44

カリバーンの原典だからエクスカリバーとは無関係やろ

>>49

47二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:53:05

>>45

十二の試練突破チャレンジでもないのに？

>>51

48二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:53:19

>>43

じゃあ人理砲も観測光も一に還る転生もサムソンのBランク対城より弱いわけだ

>>52

49二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:53:21

>>46

エアプ乙

50二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:55:30

ややこしくなってきたな
対人と対軍は範囲の違い
対軍と対城は威力の違い
って認識でいいか？

>>53

51二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:56:22

>>47

単純威力はランクで表される

これはSNで解説されてる設定だ

52二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:56:24

>>48

一般論に例外持ち出してて草

53二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:57:08

>>50

※ただしランクが同じ場合に限る

54二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:57:17

対人、対軍＜対城は正しいが
これは威力の話であって格の話ではない

そもそもなんで威力の話に格とか言い出したんだよ

55二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 10:57:52

どっちにしろランクも種別も上のグラムの話には関係ないような

56二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:02:36

エクスカリバーは対外敵相手の決戦宝具という設定に変わったからただの神の武器では勝てないのはとうぜんなのだ

57二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:02:44

ランクAの方のただのグラムって真名解放したらどうなるんだろ

>>58

58二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:03:45

>>57

もっと斬れ味が上がるとか？

59二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:07:11

切れ味上がるだけだったらますますグラムのしょぼさが増してまう
本当にエクスカリバーの対か？
向こうはセファールを滅した星の聖剣様だぞ

>>60 >>63

60二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:08:51

>>59

対にされた頃はセファールとかいなかったので

設定変更された結果グラムだけ置いてけぼりって感じだな

61二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:10:54

星に属する聖剣と属さない魔剣の差ということなのかしら

62二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:11:54

そもそも何で宝具2つに分かれてんだ？
剣単体と真名解放の方で分ける意味よ

>>64 >>66

63二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:11:55

>>59

まあエクスカリバーも真名解放でセファール滅亡ビーム出せるわけでもないし

64二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:13:08

>>62

アロンダイトみたく運用方法の差じゃね

Zeroでもディルにやられてビーム撃てなくなった時のエクスカリバーは対人って表記されてたし

>>67

65二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:16:10

むしろシグルドやランスロットみたいに武器単体のランクが載ってる方が好きだわ

66二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:16:21

>>62

作中の観点で考えると剣単体の方の真名解放がAランクの対人宝具でしかないからべつの使い方考える必要あったとか

67二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:18:15

>>64

それでもランクA++だからやっぱグラムよりはるか上だな…

>>68

68二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:19:42

>>67

最強の聖剣で宝具の頂点だから仕方ない

69二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:21:26

前聞いたら現状の調整で丁度良いって人も割といたから人によるんやなって

70二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:27:34

エクスカリバーじゃなくてバルムンク意識で設定したのでは？

71二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:28:35

>>10

ビームサーベルな部分

72二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:31:21

態々修正前のテキストをスレ画にする辺り悪意を感じられるスレだなぁ

>>73

73二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:32:05

>>72

ほんまや修正前じゃねえかスレ画

74二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:34:17

アルトリア自身にもだいぶ下駄を履かしてるとはいえ円卓時点でアーサー王より強いやつがいたって設定上エクスカリバー側を盛ってそれが限界にきてる以上他を下げるしかないんだ

>>75

75二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:35:27

>>74

お前他のスレでも同じ事書いてるよな

76二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:36:53

エクスカリバー忖度とか言ったって仕方ないだろそういう最強の聖剣設定なんだし
寧ろ明確に格下になっちゃうエクスカリバーよりよっぽど有名なデュランダルとかの方が割食ってるよ

>>77 >>105

77二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:40:03

>>76

そういう観点だとドマイナー武器のバルムンクやグラムは寧ろ最強の魔剣設定で優遇されてる方だな

78二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:42:26

アルトリアが現実の扱いの割には下駄とか言うならシグルドジークフリートとかそれ以上に下駄履かせて貰ってるわな

79二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:45:43

グラムはカラドボルグにも負けてるのがね

>>80

80二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:47:03

>>79

負けてる要素どこや

むしろカラドボルグは魔剣だから自動でグラムより下になるぞ

81二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:47:04

アーサー王現実ではマイナーは型月界隈で良く言われるけどそれシャルルマーニュ伝説とかとの比較であって古エッダだのよりはよっぽど有名だからな

>>89

82二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:47:24

バルムンクは結構扱い良いと思う

83二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:50:34

>>38

瞬間火力ならカリバーン(崩壊するけど)

84二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:50:48

シグルド自体は超優遇枠だと思う

85二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:51:32

シグルドは設定は結構盛りに盛られてる
その設定に圧倒的に見劣りするレベルでゲーム上の性能が弱すぎる

86二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:52:19

というか神話・伝承で最強の大英雄枠は型月においても通常召喚枠で最強だよね

87二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:54:04

外伝やらなんやらで北欧神話がインフレの気配あるから最初から北欧最強設定のシグルドは後々も際限なく盛られるだろうね

88二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:55:28

グラム以外にも盛られるべき宝具はあるんだけど良くグラム上がるな

>>92

89二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:56:11

>>81

五十歩百歩って言ってて悲しくならんか？

>>91 >>93

90二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:56:24

シグルド周りの設定で文句言うのは流石に贅沢かなぁ
見ろよベオウルフのネイリングとか爪のように鋭いって意味なのに斬れ味皆無の鈍器になってるぞ

91二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:57:07

>>89

五十歩百歩ではない流石に

92二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:57:32

>>88

というかランク表記すらされずに一般武器扱いになってるリディルとフロッティがマジでもったいない

特にファヴニールを実際に殺したリディル

>>94 >>102

93二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:58:48

>>89

北欧伝承なんかほとんど知名度はワーグナーの功績だぞ

94二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:59:21

>>92

もしかしてシグルドの宝具演出って殺意高すぎる？

>>96

95二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:02:44

シグルドは設定も扱いもバチクソ持ってるだろ
ルーン使いとかほとんどオリ設定レベルぞ

96二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:02:54

>>94

高いぞ

なんなら投げて時点で対城宝具なのにその後で拳ぶち込んで魔力と刀身を浸透させるとか言う

97二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:06:26

北欧シナリオだと短剣投げてもないしグラム殴ってもないんだよな多分…

>>98 >>99

98二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:07:19

>>97

スルトの一撃粉砕するために真名解放してるからその時には投げてるんじゃ無い？

99二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:07:28

>>97

若干曖昧だけど投げて完結してる感じだったよね

>>100

100二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:08:11

>>99

cmだとすげえ勢いで投げてたな……

101二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:10:20

短剣は不明だが間違いなく殴ってないな物理的に無理だし

>>120

102二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:15:23

>>92

リジルは死体になったあとの心臓切り取った物で殺したのはグラム一本です

103二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:21:54

シグルドしか使いこなせないようにするため説を俺はおす

104二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:24:26

グラムのランクくらいで他は元ネタに無いくらい色々過搭載なシグルド

105二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:39:18

>>76

グラムは最強の魔剣設定なんだから最強の聖剣に忖度どころか

それに乗っかって同格のA++で良かったんや

デュランダルがめちゃくちゃ割食ってるのはそう

106二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:45:08

デュランダルよりジュワユーズの方が強い設定だから基本王様の武器の方が上っていうのが型月の共通になってそう

>>107

107二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:48:23

>>106

いやジュワユーズの武器単体の威力はデュランダルと同程度だぞ

>>108 >>115

108二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:49:56

>>107

正確には通常のジュワユーズの威力がデュランダルの真名解放と同程度

なので条件次第ではまあ超える事は超える

109二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:50:06

ジュワユーズの柄の中には聖槍ロンギヌスがあるっていう特に活かされない設定

110二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:52:09

シャルルマーニュ関連は微妙に盛り方甘いよな

111二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:54:51

明らかにグラムより強いけど魔剣カテゴリーにしない事で誤魔化したレーヴァテイン

>>114 >>119

112二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:55:25

幻想要素のあるカール大帝という最強形態が出てないから…

113二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:02:05

なんもかんも東出が悪い

114二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:03:30

>>111

あんなんどう考えても魔剣ですやんっていう

>>117

115二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:05:40

>>107

でもジュワユーズの真の力を解放したら12倍強くなるからな

116二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:23:15

ジュワユーズの場合強いのは剣自体より剣を媒介にしたシャルルのカリスマだからな
聖騎士帝EXが本体まであるのでジュワユーズそのものはそこまででもなさそう

117二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:33:37

>>114

あそこまで言ったら聖剣魔剣関係の範疇ですら無いって事で一つ

118二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:36:35

>>23

よく見たら刑部姫凄くて草

119二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:41:10

>>111

レーヴァテインは原典からして剣だ杖だ槍だ矢だ果ては枝だ炎そのものだって話だからね

120二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:43:27

>>101

そのシーンでシグルド飛びながらスルトと戦って中心に近づきすぎたみたいなこと言いながらキラキラしてるから多分殴ってるんじゃないかな