メダリスト読んでると

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:06:20

    ジャンプで転倒するよりコンビネーションが単独になったときの方が絶望感すごいんだけど現実でもそうだったりするのかな?

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:39:58

    抜けはコケより……って言葉があるくらいだからね

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:45:40

    はい(はい)
    特にジュニアのSPはリカバリーできんからね

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:46:47

    前の回の光ちゃんが3Lz転倒したときライリー先生が言ってたように、1回転になるとSP規定違反ということでジャンプ1本分ふっとんで0点になる
    だから転倒GOE-5で基礎点半減+転倒減点-1が入ったとしても3回回った方が良い

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:48:14

    男子で単独4TがSPで4Tになったときの絶望感もある
    3T+3Tや3Lo+3Loじゃない限り全く同じジャンプを2回組み込むことはできないからセカンドループ跳べない限りコンビネーション+2Tしかやりようないのが確定する

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:50:30

    単独にしなきゃいけないジャンプが毎シーズン決まっててリカバリー許されない仕様いいよね(よくない)

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:52:47

    >>1

    コンボ券を余らすことがデフォの宇野昌磨

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:54:23

    >>7

    FS無理にコンボ付けて危なくなるより単独でいいやが頻繫に起こるけどその分ハイクオリティだから結局優勝は出来る人はちょっと強すぎるのでしまってもろて

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:54:30

    想定と違うジャンプになったとき
    滑りながら構成を修正するのめちゃ大変そう

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:54:46

    “抜け”は点がね…1.2点になる
    “転倒”は回転が足りてればGOEがマイナスになるまけで点は割と残る。

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:55:08

    厳しい世界じゃのぅ…

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:55:15

    ちょっと違う話かもだけど回転不足もキツイよな
    この選手の演技凄い良かったな~ジャンプも全部綺麗に降りてたし…と思って結果見たら点数が予想よりも全然低くて、「なんで!?」って思ったら回転不足めちゃくちゃ取られてたみたいな…
    転ばず安定感ある着氷なら素人目には凄く綺麗に見えるから分かんないんだよな

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:56:10

    紹介しよう
    FSで1回しかやっちゃいけない3連続をなぜか2回入れて2回目がノーカンになった織田信成くん(37)だ

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:56:12

    >>12

    いのりさんも3回転アクセルの回転数足らなくて表彰台落ちしてたもんな…

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:56:51

    大体の選手は4回転の場合、転倒して下手に怪我するくらいなら抜けさせるんだよ。受け身が上手い某選手は抜けは絶対させず無理やり回ってたけど。

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:57:13

    >>12

    見た目綺麗でも、回転足りてないってことは要するに「正しくジャンプ跳べてない」ということだからね

    1回qや<や<<があるくらいでは軽微でもチリツモすると「ミスの多い演技」ということになるから点は伸びない

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:58:11

    3A跳べない女子選手は3Lzか3Fからのコンビネーションジャンプのセカンドジャンプを3Tじゃなくて3Loにして点数を稼いでいる人もいる

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:58:30

    回転不足が多い選手はジャッジからの目もより厳しくなってしまうと聞く

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:58:47

    q なら元々の回転や出入りが綺麗だとGOEで相殺されてGOE+1とかになったりする(多回転じゃないと無理だけど)

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:59:26

    >>12

    >素人目には凄く綺麗に見えるから分かんないんだよな

    回転ギリギリになりやすい選手を覚えておくと、テクニカルパネル(回転やレベルなど技術面を審査する専門のジャッジ)が厳しい大会では覚悟して見れたりするんだよね

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:02:26

    スケオタだと、入りのスピードや踏切で「これダメだな」って見ててわかる。

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:03:08

    回転不足(特にぱっと見わかりにくいqマーク)はJGPタイ大会のいのりさんを見てると分かりやすい
    体重が微妙にまっすぐ正しくエッジに乗らない所で降りるんで本当にちょっとだけどつま先が内向きになってて、その分着氷が普段より伸びない
    アンダーローテーションやダウングレードになると明らかにつま先内で降りて勢いで着氷後に足がグリッと回るから分かる

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:05:32

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:05:36

    >>20

    わかる

    回転が怪しい選手は回れ…!回れ…!と祈りながら見るわ

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:06:50

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:07:51

    >>21

    その選手のクリーンなジャンプも何回も見てきてるからこそ「あ、q付くな」「あ、この入りは転倒/パンクだな」ってわかるようになる。

    ジャンプの種類も態々定義を覚えなくても入りでわかるようになるしね。

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:08:26

    真央ちゃんとかそれだったな
    パッと見綺麗に見えるけど着地の時に足グリってしてるから回転不足とられやすい

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:10:46

    >>27

    3Aがクリーンでも後半ジャンプで脚に疲労が来てミスるのデフォだったからね。

    ジュニアまではスタミナに左右されないけど、

    シニアになると多回転は本人のスタミナに振り回される。

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:10:55

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:11:15

    見た目じゃなくて正しく実施できてるかだからな
    演技構成点も審査基準があってそれを満たしていないと点は入らないから全然主観的じゃない

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:15:20

    宇野さんとか羽生さんを引き合いに出していいのは現役の頃の夜鷹やライリーとか完成した光やいのりくらいだよマジで

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:16:12

    GPSで女子が飛んだジャンプ全まとめとか見ると回転不足なしで飛んでる女子なんて10%もいないことがよく分かる
    3-3だって女子にとっては大技なんだよ

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:21:26

    6年間多回転やり続けたトゥルソワのジャンプ集とか見ると年々種類も半数も増やすけど入り方や姿勢とかマイナーチェンジして体型変化に合わせて調整してるのがわかって勉強になった。逆にリーザは3Aを10年以上全く変えないとか。男子よりもフィジカル劣る女子だからこそテクニカルで面白いんだよね。その面白さは完全にオタ向けだけど。

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:26:25

    >>12

    着氷と成功は全然違うんだけど素人には区別がつかないんだよな

    着氷はあくまで回転不足とか引かれる要素を一旦後回しにして転倒しなかったか

    成功は不足などなくgoeがマイナスになっていない0以上であること

    のイメージなんだが着氷=成功になっている人が多い

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:26:27

    >>1

    勿論。

    女子は特にジャンプの種類が少なく体力や筋力的にリカバリーが難しいから余計にね。

    女子でも多回転やってると体力次第では無理やり後のジャンプをコンボにしたりしてるよ。


    マリニンくらいになると3Aも助走いらない上に5クワド以上だから制限ないようなもんだし無理やりコンボ付けるの大きなミスってほどでもなくなるけど。

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:33:29

    2023世界フィギュアの坂本花織のリカバリーはいつ見てもすごい
    3F+3Tの予定がパンクして1Fになった直後に意地で3Tつけてコンビネーションに戻しgoeは加点をもらえた
    でもこんなことできるの女子じゃ坂本花織ぐらいだから抜けが如何にキツいかという話よね

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:34:31

    同じジャンプ跳びすぎてラストジャンプがキックアウトになる男、織田信成

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:36:40

    FPならどこでリカバリーするんだろうとちょっとワクワクする
    選手ごめんね

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:36:55

    ショートでパンクして転倒した時の絶望感はえぐいよ
    リカバリーしようがないし無得点且つ転倒でマイナス

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:40:30

    おそらくフィギュアスケート史上最速のやらかし

    (4回転回避して4T3Tを3T3Tに変えたのを忘れて次のコンビネーションを3A2Tにし忘れる)

    https://www.isuresults.com/results/wc2011/wc2011_Men_FS_Scores.pdfwww.isuresults.com
  • 41二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:41:48

    >>40

    当時はコンビネーションのセカンドジャンプが規定違反だと【コンビネーション丸ごと】ノーカンってルールだったので綺麗に決まった3Aまで0点になってしまい、解説の本田武史が「あ~飛んじゃった…」と凄くローテンション解説してた

    今なら3A3Tの余分な3Tだけノーカンになって3Aは認められるから良かったね織田くん

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:43:34

    正直言ってヒカルの碁くらいルールわかんないけどノリで読んでる

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:43:44

    >>40

    その3A+3Tめっちゃ綺麗なのがホンマお前ホンマ

    Nobunari Oda 2011 Worlds FS (CCTV)


  • 44二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:44:47

    カードゲームに例えてくれたりして親切だよねその辺……

    いのりちゃんがノーミスで突破したのは要するにマン兄さんのスペシウム光線だって言われてめちゃくちゃ納得した

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:45:56

    トゥルソワのリカバリー4Lz-1Eu-3Sが好き
    フィギュア史上最高難度リカバリーだと思う
    (マリニンが超えるかもしれんが)

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 14:00:48

    >>40

    マイナスほぼない綺麗な演技だから余計に何やってんだお前ェ!になるな

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 14:32:03

    >>40

    冒頭のことうっかり抜けてて後半でやらかすならまだしも2本目で…!?

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 15:29:53

    >>43

    綺麗過ぎて会場普通に沸いてるの笑うしかない

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 15:43:07

    >>47

    それが織田信成クオリティよ

    あの人ジャンプの計算出来ないから…

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 15:44:59

    >>49

    皆が皆、メダリストみたいに滑りながら頭高速回転させて点数リカバリーできるわけじゃないんだ…

    人間味があって逆に安心した

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 15:56:52

    >>50

    この慎一郎くんくらいの年齢で現役復帰して全日本4位入ってる化け物は一体……

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 16:04:19

    >>50

    それはそうなんだけど後半じゃなく2本目でそれをやるところが織田くんらしいなって

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 16:14:00

    >>51

    スケート知らない人にまで名前を覚えられてる選手は総じて化け物

    はっきりわかんだね

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 17:54:23

    スケート全然分からないけど真央ちゃんや羽生くんの滑りは魅了されたよ

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:10:21

    メダリスト読むまでは「こんなの審判の気分で決まる競技じゃん」って思ってたわ
    今は「審判複数人いるとは言えこいつら動体視力バケモンか?」って思う

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:22:59

    てかこんな細かいルールがあることを知らなかった
    知ってるのはジャンプ成功したら点がはいるくらい

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:54:22

    >>55

    わかる

    そもそも採点競技のスポーツにあんまり興味がなかった

    ちゃんとルール知ったら面白いわこれ

    というか漫画読んでてもせこまさん解説入ってからのほうが競技部分めっちゃ面白くなった

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:01:33

    点数をあげる基準があるからこそ、見ていくと「うわ~このプログラムめっちゃ好きなんだけどルール的に点数つきにくいだろうな~」って言うのがたまにあるんだよね
    そういう場合選手や振付師もそれは分かってて、でもそこは変えたくないところだから貫いてたりして

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:32:41

    >>26

    す、スケオタすげー

    目が鍛えられるんだな

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:08:41

    >>58

    そういうこだわりも1級の京都大会編ですでに描写・解説入ってたな

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:20:33

    >>58

    今は上下のムーブメントや全身ダイナミックに使う振付が点になりやすいからカッチリしたクラシックやバレエでも一捻り要りがちよね

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:09:02

    >>58

    今シーズンの推しのことかな?

    振付に英国ロイヤルバレエの人まで呼んでくるガチっぷりで本人もめちゃくちゃプログラムに拘りと意欲があるから絶対このままシーズン駆け抜ける気だなと思いながら見ている。もっと点もらってええやろ!って気持ちと大盤振る舞いされない理由も分かる…って気持ちがせめぎ合う

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:35:10

    この織田信成(37)さんはつまり、2巻のミケ太郎(小3)と同じようなことやらかしてるってこと?
    おもしれーやつが過ぎない???

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:49:12

    >>63

    ミケ太郎はミスの自覚があったけど37歳のおじさんはミスの自覚なく「めっちゃいい演技できた~~!あれ?なんでコーチたち怒ってるんだ?」ってなったのでミケ太郎の方が賢い

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:50:31

    >>64

    ミケ太郎のが賢いは草

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:55:25

    >>65

    ミケ太郎と違ってこのおじさん前科が1回や2回じゃなくてほぼ毎シーズンの恒例行事レベルだったから…

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:14:32

    >>66

    逃した世界選手権のメダルの数を数えろーーー!!!!

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:18:23

    >>66

    この飛んじゃいけないジャンプを飛んじゃうみたいなのはシニアの選手でも結構やっちゃうミス?

    それとも織田信成さんが特におもしれー奴なのか?

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:21:26

    >>66

    でも回転数足りない失敗を取り返したいからとかでテンパってないからトントンでしょとか思ってたら恒例なんかい

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:27:03

    >>68

    元々同じジャンプを2回飛んでもいいのは2種類までっていうルールは当時規定本数だった6本のうち4本を3T飛んで優勝しちゃったザヤックさんの名前からザヤックルールって通称が出来た

    んで同じジャンプを飛び過ぎてノーカウントになることをザヤるって呼ばれてた

    その派生語でおじさんがあまりにもザヤりすぎてODAるっていう派生語が生まれた


    ちなみに今の子はほとんどザヤらない

  • 716625/01/26(日) 01:45:24

    自分の思い出バイアスかかってたら本人の名誉にかかわるから遡れる範囲で確認してきたよ


    ■2006年世界選手権

    3A+3T予定が単独3Aに。後半を3A+2Tにしてリカバリーするのかと思いきや、なぜかその+2Tは3Sへ。後半の3Aも単独で降りたため、後者が基礎点カット

    そしてこの2本目の3Aが「コンボになるはずだったもの」としてコンボ判定になるルールだったため、後で跳んだものが跳んじゃダメな回数規定違反として無得点


    ■2007年世界選手権

    3Aが1つ抜けて2Aになり、最後も2Aを跳ぶ予定のため3本2Aを跳ぶことに

    放置して3本目の2Aをノーカウントにすればいいのだが何を思ったか【次3本目のコンビネーションなのに】2A+3Tに変更。3Lzを単独にするのかと思ったら【そっちもコンビネーション跳んだ】。3lz+2Tが無得点に


    ■2009年 世界選手権

    06年世界選手権と同じミス


    ■2010年 GPSアメリカ大会

    06年世界選手権と同じミス


    ■2011年 世界選手権>>40

    4Tを回避し3T+3Tにしたのにすぐ次の3A3Tで3度目の3T(3回転以上は1プログラム2度まで)を跳び3A+3T丸ごと無得点

    SP2位だったのにこれでFS9位となり総合6位に


    ■2024年 近畿選手権

    FSで1回だけ跳べる3連続を前後半で計2回跳び+2Aが無得点

    (前半3A+1Eu+3S、後半3Lz+3T+2A)


    あと2005年の全日本、ジュニア時代も2回やってたはず

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:49:57

    >>71

    ほ ぼ 年 イ チ !

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:57:07

    もしもオリンピックの金メダルかってところで1回転になったりコケたら
    俺ならもう立ち直れんわな

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:00:57

    >>71

    >SP2位だったのにこれでFS9位となり総合6位に

    ここスケオタ悶絶だっただろうな…

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:07:01

    >>74

    書いてないけど2006年もショート3位からフリーやらかして4位なのでタラレバになるが表彰台逃してるぞ

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:13:27

    >>71

    なんで全く同じミスを3回もしてるんです……?

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:23:51

    >>71

    おもしろいおじさんだなあ(白目)

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:14:55

    何というかこう……リカバリーしようとして実際にできる人って滅茶苦茶凄いんだなって
    いや凄いのは分かってたんだよ
    ほんの数分の中で踊りながら自分の技術や体力と照らし合わせてこうすれば点数伸びるって計算してるんだから
    でも何か思ってたよりそういう考えがスケーターの標準装備じゃない可能性あるなって思えてきた

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:23:44

    殿はスケオタからすると本当に勿体ない選手なんだよね
    あれだけのジャンプと他に類を見ない柔らかな着氷持っててワールドの台乗りも出来なかったのなんでだよ!ってなるんよ・・・

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:31:58

    ジャンプが抜けたりコンビネーションが単独になった時の絶望はえぐいが、だからこそリカバリ出来たらめちゃくちゃ熱い
    SPだとリカバリさえ出来なかったりするけどね…SPのジャンプはまじでミスが許されない

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 01:01:34

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