[歴史]兄がいたり後ろ盾無かったりその他諸々で継ぐ予定なかったのにトップになるというシチュエーション

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 11:37:11]

正直嬉しいというよりも地獄だよね

スレ画の元ネタは四男→藩主→将軍という出世

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 11:43:42]

継ぐ予定なかったので信頼できる人材が足りません
継ぐ予定なかったので敵対する派閥の影響力あります
継ぐ予定なかったのでトップに必要な勉強してません
継ぐ予定なかったので部屋住み生活おくってました

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 11:45:32]

場合によるとしか言えんわ

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 11:49:33]

先のない飼い殺しよりずっとマシとか
引っ張ってきた連中も別に敵対する気はないとか
ざらにあるからそこまで悲観するようなもんじゃないしね

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 11:50:51]

武田勝頼とかいう最初から詰んでたのに運も悪かった男

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 11:51:07]

「元々ボウズで一生終えるつもりでいたら籤引きで将軍になっちゃいました」

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 12:07:22]

まだ本家が途絶えて分家が継ぐならいいけど、全く違うところから継ぐとかちょっとハード

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 12:09:01]

>>7

半端に分家から継ぐより関係ないところから継いだ方が上手くいってること多くない・？

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 12:14:13]

>>6

「兄貴の息子が成人するまでの、中継ぎ将軍をやってくれと言われたので還俗したら何故か兄貴の育ての親に殺されそうになりました」

「後継のいない叔父さんの代わりに関白になりました。そしたら子どもが産まれました。

なので、その子どもが成人するまでの、中継ぎの関白になるけど頑張って仕事してたら何故か叔父さんに敵視されて流罪、幽閉させられました」

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 12:21:04]

>>4

井伊直弼とか自邸を「埋木舎」と名付けるあたり

ほぼ一生部屋住みの14男の身の上は思うところあったんだろうな

棚ボタ連続の藩主＆大老就任が結果的に幸せだったのかはともかく

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 12:25:06]

前漢の宣帝は霍光が生きてる間よく耐え忍んだな…

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 12:29:19]

世界の歴史の中でも多分最悪の部類
まあ兄が継いでたら今よりマシだったかは分からんけど

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 12:33:14]

>>5

🤖＜後北条の靴舐めてればまだ助かる可能性あったのに…

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 12:33:58]

>>6

自分も周囲も不幸になったパターン

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 12:36:39]

オスマン家「皇子全員幽閉して後ろ盾も派閥も作らせないようにすれば平等」

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 12:38:35]

>>2

青天を衝けの井伊直弼はそれで病む寸前みたいな描写されてたな

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 12:38:59]

>>1

スレ画の元ネタの場合は嬉しかったかはともかく、藩主としても将軍としても積極的に政務や改革を行ってるし

地位を得たからには頑張ろうって感じで地獄とは思ってなさそうな気はする

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 12:49:33]

>>8

他家から迎えられるってことはその人の能力がそれだけ高く評価されてるってことだからな

それに分家みたいに派閥問題を引き継ぐこともない（強いて言うならもともとの家の者と新当主派がちょっとモメる）

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 12:56:00]

>>12

政治的なことにはあんまり関心がなくて、医師としては割とまともだったそうだもんなあ

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 12:59:27]

李世民「いやー継ぐつもりなかったのになー（棒）」

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 13:09:09]

孫亮「兄二人が跡目争いをした結果、二人とも裁かれで末子の自分が後継者に指名されました」

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 13:25:07]

そういえば孫権曹丕も長兄がいたんだよな

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 13:31:05]

寺から引っ張り出されるパターンで上手く行くケース少ないよな
六角定頼とか今川義元なんかはまあまあ上手くやった方だが

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 13:35:24]

>>22

孫権の長兄は跡継ぎになれなかったんだよね

従兄が跡継ぎになって母や弟と一緒に徐州に移住

そこから実力で跡継ぎの座を奪還

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 13:43:45]

尊氏「えっ兄貴死んだから俺が跡継がないといけないんすか」
直義「えっ兄貴が政務丸投げしてくるから俺が政治しなきゃいけないんすか」

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 13:52:22]

>>15

そして王になる麻薬付けのアホ達

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 13:54:49]

>>23

帝王学とかあんまり受けてないだろうしな…

スペアとして最低限は教わってるかもしれないけど

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 14:04:58]

皇帝の親族だったけど肉体に障害があったから重要なポストにつかないまま５０歳まで生きてたら
皇帝が悪政の末暗殺されたので担ぎ上げられたクラウディウス帝も相応の成果は上げられているし
平和な時期なら割と何とかなる気がしないでもない

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 14:10:57]

ジョージ６世「兄が王位継ぐから自分は軍で頑張ってく筈だったのが、人妻好きの兄が王冠投げ捨てたんだが…」

吃音持ちで人前で話すの苦手だったのもあって散々苦労したんだよな
挙句５６歳で崩御
跡を継いだのが娘のエリザベス２世
なお、あの世界情勢で兄のほうが続投しててイギリス王室が生き残れてたかは不明

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 14:12:18]

>>27

寺は当時の最先端の教育機関だし、スペアとして寺に入れられた子弟の場合は当主に準じた教育は受けてそうではある

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 14:13:00]

劉盆子 - Wikipedia

庶民からくじ引きで急に皇帝になった人

一度も実感持たぬまま廃されて失明

泣いてた記録ぐらいしかない方

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 14:16:42]

>>29

ご本人には気の毒だけど、必死に吃音を矯正して真剣に国民に語り寄り添う国王だったからこそ

激動の時代を乗り切れるだけの支持を得られた面もあるよね

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 14:17:19]

>>29

エドワード8世は親ナチだったから、枢軸に加わる→大正義アメリカに勝てず敗戦→イタリア王国ルート(戦後国民投票で王政廃止)ありえたかも

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 14:21:32]

>>31

最終的な勝者が温厚な光武帝で余生を保護してくれたのがせめてもの救いだな

後の時代の最後の皇帝たちの末路って大概悲惨だし

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 14:44:05]

大叔父一族が絶えたので62歳(史上最高齢の即位)で引っ張り出された光仁天皇

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 15:04:16]

>>11

宣帝は霍光のお陰さまで皇帝になれたので……

霍光本人はともかく霍光の妻はあれだし他の一族もあれだし恨みと証拠を貯めて霍光亡くなったから粛清するね

でも愛する妻の子供とはいえ跡継ぎ息子もあれだわね……

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 15:08:36]

なんの落ち度はないのに跡継ぎと決まった長男を廃し寵愛している側室の子供を跡継ぎにする絵に描いたようなバカ親もパターンもあるよね

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 15:31:52]

>>37

吉宗も同情してなにかと気を配った方

松平頼雄 (西条藩嫡子) - Wikipedia

なお突然の跡継ぎになった弟はそれなりに頑張っていた

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 15:43:43]

>>6

くじは出来レース説はあるな

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 15:54:08]

庶子ということで当然跡継ぎにはなれないが本人の能力は異様に高く親子の仲も悪いという最悪のパターン

足利直冬 - Wikipedia

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 15:56:10]

ぶっちゃけそのパターンだと周りも必死に支えると思う
うまく回らなかったらみんな無職になるからね

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 17:10:46]

>>40

面倒見てくれた養父とは仲が良い模様

そらそうとしか言えないが

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 17:23:47]

>>23

今川義元は兄貴が死んで引っ張り出されたってより兄貴2人が死ぬ段階から黒い関与してた可能性があるって別パターン

その上跡目争いまで勝ち残ってるわけだから偶然跡目が回ってくるタイプより準備はできてたんだろうな

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 18:15:59]

幕末の高須四兄弟は時代ゆえにその地獄に当てはまりそう

松平義建 - Wikipedia

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 18:51:02]

>>31

なんかこう15才だし巻き込まれ可哀想だな……となった

>>34のいうとおり光武帝で良かった

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 19:01:44]

>>44

元々家格も高くて教育熱心な家柄だし

優秀な息子達を(部屋住みで終わらさずに)他の大名家の養子に出すの自体は既定路線だった感じはする

たまたま幕末の動乱期だったのは想定外だろうけど

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 19:05:37]

この人とか？
長男エドワードも長女メアリーも病死
まぁこの人の場合は地獄ってより待ってました感がある気がするけど

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 19:15:34]

>>47

エリザベス女王の場合はトップに立つまで常に命の危険に晒される立場だったしな

むしろ地獄から脱出するには王位を得るしかなかったというべきか

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 19:55:00]

>>36

「息子の教育を儒者に任せたのは一生の不覚」とまで嘆いたのみるとほんとダメだったんだろうね

まあ宣帝も儒者の面子潰しまくってたから、その仕返しだったのかなっと

宣帝「宮廷の料理簡略化して倹約するぞ」 儒者「先例を覆してはいけません、何事も古の先例が大事でございます」

宣帝「先生方の言うには古が至上なんやな？」 儒者「はい、古の作法が至高でございます」

宣帝「なら明日から手づかみで料理食うぞ」 儒者「」

宣帝「皇帝経費倹約するぞ」 儒者「いけません、皇帝の格が落ちます」

宣帝「格ってなんや？皇帝は格で生きてるんか？」 儒者「その通りでございます」

宣帝「ならお前が皇帝やれや、俺は昔みたく庶民に戻るわ」 儒者「お血筋が大事であります」

宣帝「おれの父ちゃんは反逆者でじいちゃんに誅されてるぞ、血筋関係ないやろ」 儒者「」

宣帝「ちょっと聞きたいことあるからあの下級役人召し出すで」 儒者「アカンで、朝廷には序列ってもんがあるんや」

宣帝「序列ならしゃーない、ほなあいつを出世させたるわ」 宣帝「代わりにお前は降格な」

こんな感じ

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 21:29:53]

戦乱の世かつ、相続システム自体が確立してない戦国時代までと
平和な世でひたすら家を繋いでいく江戸時代とではまた条件が違う気がする

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 22:44:45]

>>42

それも含めて割と最悪なやつだな

突然爆発して義詮なぜか殺せちゃったみたいなパターンよりは良いんだけど

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 22:47:11]

>>16

ちなみに井伊直弼のライバルの徳川斉昭も元部屋住み

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 22:47:59]

比較的足利が北条との関係性のせいで嫡男は決まってたパターンなのに
足利尊氏（or家時）からこのスレに複数出るような事態になって草も生えない

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/25(土) 22:49:49]

>>37

これ落ち度もない嫡男差し置いてなったやつと愛されてる方も負担になるだろという点も含めてバカ親だよね

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 10:16:47]

>>35

嫁が聖武の娘だったから帝位が転がり込んできただけなのに

践祚した後に嫁と子供(聖武の孫)を捨てて、愛妾を皇后にしてるから

地獄どころか、むしろ全力でエンジョイしてるんだよな

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 17:55:56]

>>56

聖武天皇の娘だった嫁は皇后を廃されてるけど、その後新たに皇后は立ててなかったような

(高野新笠が贈皇太后されたのは死後なんで息子の桓武天皇の意向だろう)

恐らく陰謀元の藤原式家や山部親王はエンジョイしてただろうけど、光仁天皇自身がどう思ってたのかは何とも言えない気がする…

まあ称徳天皇の代までは皇族粛清の嵐でそれはそれで地獄だし、即位後の方が(嫁の祟りに悩まされたり愛娘に先立たれたりしてるが)マシではあったかもしれんが