グリプス戦役とかいう魔境

1二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:47:18

初代や今やってるジークアクスでイケイケだったり逆シャアで最強パイロットとして盛られまくったシャア見てると一般兵やそこそこのエース相手に普通に苦戦するこの辺りの環境が恐ろしく見える

2二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:50:15

メタいこというと味方になったシャアにいつまでも無双されると作劇的に困るってことなんだろうが…
初代やジークアクスほど無双できなくなったのはモビルスーツ戦のノウハウが各陣営で蓄積されたのとティターンズが普通にエリート部隊だからシャアのアドバンテージがなくなったってことなんかね

>>36

3二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:51:10

ティターンズは一人一人が選抜されたエリートだし
その他にも老人を見たら生き残りと思えってやつが少なくないし

4二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:51:12

クワトロ時代が(シャアにしては)雑魚だから難しい

5二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:52:30

逆になんで逆シャア時代のシャアはあんなに強いんだ

>>7 >>8

6二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:53:20

アムロと戦えるからじゃね？　エゥーゴ時代は味方だったし

7二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:53:33

>>5

迷いが減ってるんじゃない？

そもそも何に迷ってるのかよくわからないが

8二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:53:47

>>5

アムロと戦うために仕上げてきたんだろ

>>24

9二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:54:35

ティターンズの方が基本的に上だし、百式の性能もちょい微妙だし
あとティターンズの機体に初見殺しみたいな機体が割といる

>>12

10二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:54:53

百式が弱い＋ティターンズがモブまで軒並みエース揃いだからシャアもカミーユも大体苦戦してるのよな

11二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:55:36

エリート組は勿論の事、一年戦争時代からのベテランも多そうだしな

12二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:56:47

>>9

一年戦争時ジオンがやってた「とにかくいろんな機体をいろんなアプローチで作る」を連邦の力と規模でやればそりゃね………

13二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:57:00

どこまで行ってもブランク感じさせないあの天パはほんとなんなんだよとなるアレ
シャアもジOキュベレイの挟撃を百式で耐え凌ぐとかいうすごいことやってるけど

>>21

14二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:57:18

なんだかんだ正体隠したまま元の根城に不義理して飛び出してきたような境遇は精神的に吹っ切れない不調の原因だったのかもしれない
クワトロとしての立ち位置は好みだったんだろうが……

15二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:57:47

MS運用の体系化が完了してて母数の膨大な連邦から選ばれたエリートの集まりであるティターンズが相手。
加えてシロッコを筆頭にジェリド、マウアー、ヤザン、第三勢力としてハマーン。正規軍にもライラとかいうエースひしめく魔境がグリプス戦役だ。

16二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 11:58:01

最終決戦のクワトロは滅茶苦茶動けてた印象ある

>>18

17二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:00:02

最初らへんは真っ当な機体多かったからちゃんと強かったけど変形機体で始めたらへんで苦戦多くなった印象

18二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:00:03

>>16

ぶっちゃけ機体的にはもうアドバンテージゼロの百式であそこまで食い下がってたからな

19二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:00:11

逆シャアのシャアは文字通り格が違うからな
ジョニーとヤザン二人相手してこの表情である

20二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:00:24

Zでシャアが苦戦してる相手が普通に強いんだよな
シロッコハマーンヤザン辺りは言うに及ばず、落とせなかったブランやライラも普通に強くてこんなエース級が割とゴロゴロいる

21二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:01:43

>>13

あれでもかなりブランクで腕落ちてるという

なんだかんだZ時代のアムロだとシロッコやハマーンに苦戦してた

なお逆シャア時代はもうシャア以外追いすがれる相手がいないほど極まった模様

>>25

22二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:02:12

最終決戦で動けてたのはハマーンとミネバの存在でケツ叩かれたからだろうか

23二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:02:22

ジェリドとかカクリコンも宇宙世紀全体で見たらもちろん上澄みでしょうしね

>>26

24二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:02:41

>>8

常々思うんだが

こいつ大層な大義の為（地球がNTが）だとイマイチ身が入らなくて

個人的な楽しみとか因縁の為だとキレがよくなるんじゃないか？

>>30

25二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:06:30

>>21

ブランクで腕もニュータイプ能力も落ちてるのにハマーンやシロッコ相手に苦戦で済みそうなのどうかしてるわ

26二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:06:57

>>23

ジェリドはともかくカクリコンは序盤で死んだからなぁ…上澄みというほどじゃないと思う

27二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:07:20

シロッコにはめちゃくちゃ舐められてたけど機体性能同じなら互角かシャアが勝ってそう
ハマーンはわからん、ZZ見る限り宇宙世紀内ではアムロシャアの次に強い可能性あるし

>>28

28二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:11:09

>>27

ハマーンはカミーユに負けてるしシロッコともそんな差はなかったからカミーユシロッコハマーンは団子の実力差だと思うんだよな

>>61

29二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:13:31

00の連邦もそうだが地球連邦っていうバカデカい組織ならそりゃ優秀な人材が畑から取れるってレベルに多くて多少優秀な人材が揃ってるってだけの少数組織なら相手するのキツイよ

30二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:13:57

>>24

出来ることとやりたいことは違うんで…

31二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:14:29

シャアがMSで負けかけて死にかけるという事象が起こりうるくらいには上澄み同士の激戦って感じ

32二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:15:25

それだけにこのグリプス戦役が連邦の弱体化を加速させた要因でもある

33二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:16:21

逆にエウーゴは良くこんなんに勝てたな

>>34

34二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:18:02

>>33

アクシズ介入してこなかったら多分負けてた気はする

35二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:19:58

あのキレキレだったウォンさんがZZだと典型的ことなかれ腐敗政治家になるの正直大人になって見ててキツかった記憶がある

36二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:24:29

>>2

メタ視点の「カミーユを活躍させるためにシャアを下げる」は作中視点でもあながち間違ってない

カミーユがボケっとしてる時に声掛けに行ったり罠に嵌ったのを助けたり紙装甲の百式でZ庇ったり

自分が前に出るよりカミーユを育てるための立ち回りが割と多い

>>39

37二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:30:23

つうてなんだかんだでモブパイロットに苦戦はしても撃墜はされないからなあ
クワトロより一個下のランクの普通のネームド枠はモブ相手でも死ぬ

38二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:30:34

エゥーゴ側もちゃんと支援あったしブレックスって後ろ盾もあったから決して他作品の機体だけ強い弱小レジスタンスって訳ではないんだけどね
アロウズに対するSBというよりはカティとかそっち側

39二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:32:08

>>36

作中での言葉に落とし込むと、自分の操縦に対する集中力が落ちてる(勿論無いわけではない)、とかになるわけね

>>56

40二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:35:16

敵味方共に腕利き揃いだったＺのグリプス戦役を見た後にＺＺ序盤ネオジオン兵のポンコツっぷりと練度の低さのギャップ差が際立つ

>>41 >>46

41二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:36:48

>>40

まあ余力は残せたけどグリプス最終決戦で主要なパイロットはメガバズーカランチャーでほぼ壊滅してるし…

42二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:46:20

一年戦争から七年経って、しっかりとしたカリキュラムと練習と演習できたから
パイロットのレベルが全体的に高いしカネかかっているよね
これ以降は省力化と人材いなくなるし

43二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:49:51

連邦のモビルスーツパイロットの質が一番高かったころ

44二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:54:57

デラーズフリートみたいなことは絶対に起こさないって気概になってる真っ当なパイロットとかもいたやらしなあ

>>45

45二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:56:15

>>44

「ジオン残党がヤバいからそいつら倒して治安を守るぞ！」も末端の兵士が立ち上がるのには立派な理由なのよね

なおティターンズトップの思想が………

46二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:57:39

>>40

まぁ練度低くしとかなきゃエルとかが乗ったマークII活躍させるのもアレだしな…

47二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:58:20

逆に初代やジークアクスでシャアが無双できたのもモビルスーツという新たな兵科が生まれてみんな赤ちゃんみたいな中で持ち前の才能を以てモビルスーツ戦のパイオニアになれたってのがデカいんだろうね、しかもジオングや鹵獲したガンダムのときはサイコミュでさらに下駄も履ける

これボコボコにしてた天パおかしくない？

>>48 >>49 >>52

48二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:00:13

>>47

つっても最初はシャアザクに翻弄されてたし地球でレベリングされたおかげでらある

49二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:00:29

>>47

いや、シャアは初代の頃から頭おかしいよ

通常ザクの1.3倍程度しか性能上がってないS型で通常の3倍の速度出せたのはトップスピードのまま敵を撃墜してその撃墜した敵を蹴って更に加速したっていうイカれた技量でやってたものだから

50二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:02:02

なんならイボルブとか追憶のシャアでは、百式に乗ったクワトロはザクに乗ったシャアより弱いみたいな扱いになってたからね
その後調子取り戻したら出力600%のシミュレーションアムロに勝ってたし、メンタルと強さが直結するキャラなんだろう

51二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:05:03

実際ベルチルの時とかアムロとの決着もだけど世直しの方もやる気あったっぽいからアムロに勝ちかけたしね
ナイチンゲールの時に負けたのは完全に機体の誤作動というか総大将と一パイロットという立場の差による脱出ポッドの起動