刃牙にあってタフになかった物を教えてくれよ

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:11:32

    タフ・シリーズが刃牙・シリーズの1/10しか売れてないと聞いて驚いたのは…俺なんだ!
    そこまで差が付くほどの優劣はないと考えられるが…

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:11:54

    人気

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:12:21

    キャラクターの魅力とバトルの内容とストーリーの面白さ

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:12:43

    キャラの魅力…

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:13:32

    噛ませが酷かったり勇次郎上げがあれだけど少なくともタフみたいに冷や水ぶっかけたりしないっスね
    マジでここが致命的すぎるからやめろよ

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:13:49

    タフにも魅力的なキャラクターはいたけどね 皆猿空間送りになったの
    スピンオフがつくられまくるくらい魅力的なキャラに溢れる刃牙とはそこで差がついてるんだよね

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:14:08

    作者のやる気だと思われる

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:14:38

    サブキャラをフェードアウトさせずに魅力的に描いて試合を盛り上げたこと
    あと絵の取っ付きやすさ

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:15:20

    この見開きだけでもワクワクするよねパパ

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:15:30

    魅力的な名あり準レギュラー…
    灘サイド以外ほぼ使い捨てでその場しのぎ的なキャラが多いのは致命的なんだよね

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:16:20

    猿先生のダメなところの権化なんだ

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:16:21

    バキ知らないけどタフの魅力的なサブキャラって何?
    身内以外だとヨッちゃんか朝昇?龍継ぐだとキャラ登場の頻度で言うとスペンサー長官?
    確かに準レギュって印象ないんだよね

    リカルドとかも早くに登場して尚且つ何回か活躍あったらもっと人気出そうなのに

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:17:23

    烈海王→中国拳法
    独歩ちゃん→空手
    渋川→合気道
    のようにその道の専門的なキャラを猿空間送りにして基本灘関係だけでレギュラーを固めてるのが読者の印象に残りにくいんだよね
    ぶっちゃけタフって鬼龍とキー坊くらいしか知名度なさそうでしょう

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:17:28

    どちらも全盛期に比べると大したことない!
    しかし.....今のバキに比べると龍継ぐはまだ面白く読める部類だと思ってんだ

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:17:49

    グラップラー刃牙…神
    最大トーナメント編は全ての勝負が名試合の最も"神"に近い格闘漫画なんや

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:18:46

    猿先生はなんか冷笑的でノリ悪いんだよね

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:19:55

    少年誌と青年誌の差は結構大きいと思うんだよね

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:20:24

    不思議ですね
    刃牙ほどではないにしてもタフより売れてる修羅の門が…ネットでは空気に見える

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:22:43

    刃牙に比べるとタフは技がかっこいいけど地味って感じがするんだ

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:22:53

    刃牙にあってタフに無かったのは花山薫のようなキャラじゃないかと思ってんだ
    鉄拳伝からTOUGHに続投して序盤で名勝負を見せてくれたレギュラーキャラって居なかったよねパパ

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:23:42

    >>18

    お前は知らないのか

    ネタ要素が刃牙とタフに比べて薄い上に内容も面白くて綺麗に完結したから話題に上がりにくいんだよ

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:24:20

    toughはなんか知らん流派vsなんか知らん流派みたいな感じで異種格闘技感が薄い
    刃牙はそれぞれの空手とか中国拳法とかそれぞれのスタイルの達人がいてそいつらの戦いが面白い
    後猿先生は関節技描くの上手いけど結局のところなんか凄い関節技って感じで何がどう凄いのか多くの読者はよくわからんと思う
    刃牙はその辺の必殺技のハッタリの効かせ方がめちゃくちゃ面白くてカッコいい

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:24:50

    魅力的なサブキャラを作ること自体はできるのにすぐ猿空間送りにするのが冗談抜きで1番の問題点じゃねえかと思ってんだ

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:26:22

    真面目な話するとタフは下品すぎるのが無理です

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:26:44

    語録抜きで申し訳ないけど使う技が関節技かオカルト打撃なのが悪かったんじゃね?
    絵面と技が地味な上に真似するのもむずいから一般受けしなかった気がする

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:27:20

    掲載誌…

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:28:34

    サブキャラの使い捨てしすぎとケレン味が足りないのん

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:28:43

    >>23

    ウム…ミノルみたいな良キャラが普通に消えるっのは痛いんだなァ

    高校鉄拳伝が名作と言われる所以はヨッちゃんに朝昇みたいな良キャラが残って戦い続けたり少なくともその場にいるからだと考えられる

    だからこそクロちゃんに金ちゃん、シンゴーッも残って欲しかったんやけどなぁ…

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:29:54

    飯の描写…
    多分猿先生も描こうと思えばうまそうな食事を描けるんだろうけど、ウジ漬けとかチンポとか負のイメージが強すぎる

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:30:00

    マネモブになる前に鉄拳伝読んでたんスけど破心掌が出て来たあたりで読むのを止めた覚えがあるッス
    恐らく刃牙よりグロイのと劇画風な絵柄が受け付けなかった物と考えられるッス

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:30:12

    鉄拳伝のキー坊の顔がキモすぎることを始めとした登場人物全般のキャラデザ

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:32:00

    喧嘩商売やケンガンアシュラが評判の割にあまり売れてないらしい事を思うと
    もしかして格闘漫画で累計1億部売れた刃牙が異常なだけなんじゃないんスか?

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:32:16

    嘘か真か1番最初の強敵でなおかつ主人公とは対の流派を使う黒ちゃんを猿空間送りにしないような作家性があれば今よりは売れたというワシもいる

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:32:34

    >>22

    この辺は構造的な問題もあると思っているのは俺なんだよね

    初期から異種格闘じゃなくて総合格闘技の漫画としてリアル志向で当時の流行を取り入れてリアル系の格闘漫画の地位は得たけど今となってはフィクションとしては異種格闘の方がやっぱり面白くなりがちなんだ

    総格の漫画だとやっぱりほぼ全てキャラがオールラウンダーになって個性薄くなってマニア向けになってしまうんだ

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:33:51

    >>5

    刃牙の方もここ数年のシリーズは既存キャラに冷や水かけてくだけの話多くないスか?

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:34:15

    しかし…何か上にあったスレの画の面子の中では3番手なのです

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:34:37

    運ということになっている

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:35:01

    >>35

    タフの場合鉄拳伝の頃からキー坊怪我してデバフとけシブヤとか最低の冷や水やらかしてんだ

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:36:45

    オカルト要素有り古武術でも灘神影流は陸奥圓明流よりスピリチュアル要素が強かったのかもしれないね

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:37:27

    キャラを簡単に捨てずにもうちょっと煮詰めろって思ったね

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:37:39

    キャラの魅力と絵面の派手さがダンチなんだよね
    1億と1タフで売り上げが大きく離れるのも納得なのん

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:37:43

    >>38

    ゴードン戦めっちゃ面白かったのにあそこから奇襲するのはマジでクソだったな

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:37:59

    しゃあけど…何だかんだ言って刃牙は連載当時叩かれまくってた範馬や刃牙道も一気読みするとそれなりに面白いわっ

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:40:39

    もしかして刃牙は父親を超えるべきラスボスとして描いたのが大きかったんじゃないんスか?

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:41:05

    勇次郎ちゃんもホモ滑りしたりするけどね、強さに関しては基本一貫してるの
    鬼龍お前はなんだ?

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:41:28

    割と真面目にキャラデザ能力…
    ラスボスで一番強そうな鬼龍ですら刃牙世界だとモブにしか見えないくらい地味なんだよね

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:42:09

    猿先生に餓狼伝描かせたらどうなるか気になってきているのは俺なんだよね

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:43:56

    展開に生かせるかどうかはともかく板先生は漫画的なハッタリの効いたキャラを生み出すのが上手いと思うんだよね

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:44:27

    >>20

    月並みだけどスペックVS花山が大好きなのが…俺なんだ!

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:44:50

    >>18

    修羅の門は使える語録が死、ねよピッギーガールしかないからね

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:45:29

    怒らないでくださいね
    戦いの作品で強いだけの男って馬鹿みたいじゃないですかとかやるって馬鹿みたいじゃないですか

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:46:01

    タフくんとルーセー以外修行シーン挟むのはあれど強化させて追いつくみたいな展開がないのはモンキー・リアリズムのひとつなんスかね

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:47:31

    真面目にバトルの面白さ…
    TOUGHまでは何とかくらいついてたけど龍継ぐに入って本当に面白いバトル減ったんだ

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:47:39

    >>47

    まぁしまりのえぇアソコしとったから金返せとは言わんけどな ブヘヘヘヘ

    は板垣版餓狼伝でほぼ同じやり取りを見たんだよね

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:47:40

    でも俺親子対決の結末ならタフの圧勝だと思うんだよね
    オトン戦は勿論覚吾戦もしっかりお茶を濁さず決着させてるでしょう

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:48:37

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:48:39

    >>36

    そういやエアマスターってどれくらい売れてるんスかね?

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:48:49
  • 59二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:50:25

    >>55

    覚悟いらねーよ ハイパーバトルのオトン戦は良かったけどね!

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:51:21

    お言葉ですが何かあるとすぐ回想が始まる最近の刃牙と比べれば龍継ぐの方がまだバトルは面白いと思いますよ
    まあ魅力的な新キャラを生み出す能力ではタフは刃牙の足元にも及ばんと思うんやけどなブヘヘヘ

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:51:53

    タフに限らず格闘漫画は刃牙とそれ以外で分類できそうなくらいの差があるんだよね
    ネットで滅茶苦茶愚弄されてた相撲展開連載中ですら2.5タフ売り上げて10タフ到達したんだよね

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:52:16

    >>50

    死​ねよPiggy girl!以外に ニィ ヴァ 海堂さんは強いよ…が修羅の門語録を支える

    ある意味"最強"だ

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:53:06

    >>60

    いやそう思えないから言っている

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:53:18

    >>61

    おそらくその期間はネトフリアニメ効果だと思われるが…

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:55:07

    ここ数年のバキ=虚無 読後に何も残るものがないんや
    龍継ぐ…すげぇ 読むだけで幻魔打ち込まれるし

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:56:04

    タフで宮沢一族に関係ないサブ・キャラ同士の戦いを面白いと思えたのはTDKが最後スね

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:56:31

    薬!インチキ!心臓覚醒!菩薩拳連打!よりかは刃牙らへんの方が好きなんだよね

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:58:46

    >>64

    刃牙にあってタフにないもので差をつけられたんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:59:25

    猿先生はデッサンの上手さはあるけど残念ながら魅せる漫画としての画力はないわ

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:00:24

    >>61

    コラボしたことあるケンガンシリーズの売り上げは何toughくらいなのか教えてくれよ

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:00:55

    >>65

    マイナスよりゼロの方がまだマシなんだ

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:02:01

    刃牙は武蔵編までギリギリ面白かったけどバキ道はマジで見所がない漫画だと思ってんだ

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:18:28

    >>72

    試合自体はそこそこ面白いんだよね

    蹴速の存在意義とかそもそもの相撲編の意味がわからないだけで

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:21:49

    漫画の人気なんてファンのついたサブキャラを出すだけでも賄えるんだ
    その点猿先生はサブキャラやキャラ人気なんて話の邪魔やと思うてけつかる

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:22:54

    >>72

    おいおい蹴早がいるでしょうが

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:25:00

    >>75

    座っているように見せていたのです

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:29:49

    タフはそもそも鬼龍引っ張りすぎて身内の漫画になっちゃってるのがアレ
    醜態を晒す前にぶっ殺して別の黒幕系キャラを作るべきだった

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:38:23

    主人公に最初に倒される噛ませを超えた噛ませポジションのキャラでも再登場するとそれなりに喜ばれるんだよね
    凄くない?

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:39:30

    >>78

    ボクゥ?

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:39:38

    >>78

    末堂「いやちょっと待てよ」

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 15:18:56

    >>74

    サブキャラの人気って販促面ではマジで馬鹿にできなんだよね


    まあそれを蔑ろにし続けた結果がこれなんやけどなブヘヘへへ

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 16:01:47

    あまりの華の無さに笑ってしまう

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 16:03:05

    >>8

    絵柄は刃牙の方がだいぶとっつきにくくないスか

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 16:03:13

    リカルドと悪魔王子は登場する漫画さえ間違えなければ人気出たと思うんだよね

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 16:04:12

    >>82

    しかも全員猿先生の身内格闘家…

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 16:14:04

    >>82

    他の漫画なら全員サブキャラになるようなデザインで笑っちゃうんだよね

    ロックアップのイケメンレスラーくらいのデザインが何人かいてもよかったと思われるが…

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 16:18:01

    >>83

    あー確かに絵柄は癖あるね

    それでもタフはリアルに近い画風なのがちょっとね

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:33:18

    掲載誌の違い…
    かと思いきやあのジャンプでやっていた真島クンすっとばすもそこまでパッとしなかったッス

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 09:10:03

    >>3>>4

    ほう……龍継ぐの印象に引っ張られてますね……!

    少なくとも鉄拳伝は見た目カッコよくて内面も魅力的なキャラばっかだったし、ストーリーもちゃんと練られてだろうがよ えっー!


    TOUGHからはちょっとブサイクが増えたけどキャラの魅力は変わってないし、物語は猿展開が増えたけどバトルは変わらずキレてるぜ


    上でも言われてるけどこんだけ要素揃ってるのにその魅力的なキャラ達を使い捨てにしていったのが原因だと思うんだよね 

    あとTOUGHからはヤクザ・裏社会が増えて暗めの作風なのもありそうなんだァ

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 09:25:05

    >>82

    初期は黒ちゃんのようなイケメン爽やかキャラ、鬼平のような師匠キャラ、ロン毛の頃のキャラデザが良いお間抜け感あるヨッちゃんが居たのになぁ


    この3人+変人だけど好感が持てる朝昇に色々な役回りこなすオトンがレギュラーキャラで、後は慎吾や金ちゃんみたいな戦いの後に和解した奴をほんのたまに出すくらいで良かったと思うんや


    ほぼモブと化してるチンゲとモリヤンに、登場する度に下ネタしか言わないジジイには……退場のペナルティね!

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 09:38:46

    >>3

    バトルの内容は普通に面白いやん…

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 09:41:04

    >>38

    それ言い出すと刃牙もグラップラーの頃から名勝負に冷水かけるような展開ありましたよね

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 09:43:29
  • 94二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 09:53:33

    >>55

    俺これ疑問なんだよね

    タフはよくも悪くも月並みの事しか言ってない人間大の親子を書いてるけど

    刃牙は地上最強というスケールに見合った展開やケレン味の効いた技や思想を書いてるし

    人はデカくて強い奴に惹かれるという思想まで一貫してるでしょう

    マニア向けならタフに軍配上がるけど大多数の目を引くのは刃牙なんじゃないスか?

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 09:55:34

    >>22 >>34

    というか当時のリアタイの反応見るにタフはタフである程度リアルな異種格闘技戦の世相というかどの競技が実際に強くてどの競技にはどう対応するのがセオリーてのを反映させてたことで評価された節もあるんで刃牙みたいに異種格闘技戦的ハッタリを強くしてればってのも言いづらいんだ

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:05:09

    >>93

    漫画的な面白さ0の画像出してきてどうしたのん…?

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:05:48

    >>69

    いや普通に漫画的な絵も上手いじゃないスか猿先生

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:06:58

    キャラの見た目は龍継ぐになってからの方が改善してないっスか?
    ヤンジャン自体に悪魔王子、リカルド、NEO坊並のデザインをn度打ちしてたらもっと人気は跳ねたんじゃないっスかね

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:08:16

    やっぱ一番はタフのキャラの扱いが雑過ぎるんじゃねえかと思ってんだ
    黒田とかあんな扱いしていいキャラやないやろ…

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:09:16

    >>80

    ドリアン戦でサンチンを使って不安定な足場でも戦ったのカッコよくて好きだよ

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:11:39

    格闘技以前に鉄拳伝初期はあまりにも下品すぎる描写ばかりだからに決まってるだろうがよえーっ
    鉄拳伝…神とか言ってるマネモブは感覚麻痺してるだろうけど猿先生の下品な性要素は多くの人は眉をひそめるの

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:12:32

    そろそろ折り返すのんゴロンヤメロォォ

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:13:04

    タフの方は掲載雑誌が青年誌で刃牙は少年誌なのが大きいと思ってるんだ

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:15:34

    何回も言われてるけどキャラだと思う
    花山薫=握撃使う喧嘩師 独歩=老練な空手家 烈海王=誇りを持った中国拳法 ジャック=明日を捨てたステロイダー
    まだまだ魅力的なキャラがバキにはいる 
    タフにも居なくはない でも扱いが雑すぎる
    鉄山先生とか朝昇とかマークとか有働とか語録抜きで好きだけど使い捨てすぎ
    猿先生の思い切りの良さはことキャラに関しては悪い方に働いてると思う

    タフの話だから語録は抜きだぜ ごめんなあっ

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:16:05

    >>101

    ウム…なんかネタになってるけど淫売関連なんてそりゃ一般人は受け付けないんだ

    品性下劣という言葉は猿作品のためにある

    それを踏まえての猿作品だから売れないのは仕方ないと思ってたら何で売れないんだとか言ってるバカがいるのは驚きましたよ

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:18:40

    散々守護るで馬鹿にしてたけど本部VS武蔵見てちょっと感動したんだよね

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:21:18

    >>82

    この華の無さ持ち上げといてコンコードやアンデラは愚弄するなんてそんなのあり?

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:24:14

    >>107

    タフに華があると持ち上げる奴≠コンコードやアンデラを愚弄する奴

    ワシはどっちも愚弄したで!

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:27:02

    >>108

    ムフフそれはよくなかった

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:27:07

    正直ここで要素だけ箇条書きしてもそれ刃牙orタフでも当てはまりますよねってとこあるんで刃牙がいろいろクセ強いのになんであんなウケたかを主軸にしたほうがいろいろ見えてくると思うっス
    忌憚のない意見てやつっス

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:29:27

    >>105

    ちょっと待てや初期の下ネタならともかく中期にフレーバーテキスト程度で出てくる淫売関連がダメなら勇次郎の駅弁生ハメは何で受け入れられるんや

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:36:01

    昔は今と比べて少年誌と青年誌の壁が高かったと考えられる
    健全な少年少女から見ればヤンジャンなんてエロ本なんだ
    とても立ち読みなんて出来ないのん

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:43:09

    ノッてる時期はちゃんと王道してた鉄拳伝は750万部だし他の格闘漫画みても妥当なラインだと思うんだよね
    刃牙が異端すぎる…売上の次元が違う

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:44:16

    シュールギャグっぽい雰囲気で笑ってるけどタフって基本的に暗いんっスよね
    よくてビターエンドで爽やかなハッピーエンドって鉄拳伝の初期エピソードくらいじゃないっスか?
    龍継ぐも28号編の顛末で離脱する読者が多かったみたいだしね

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:50:33

    板先生のキャラ書き分けが凄すぎる…凄さの次元が違う
    おっさん描かせてもタフの幽玄四天王と刃牙の死刑囚とか比べたら正直雲泥の差だよ

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:50:45

    >>105

    マサイの戦士騙されない

    淫売関連が強く出るのはブン屋とかDANGANあたりでタフは有名な淫売の息子でも単語として出る程度

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:55:56

    関節技より打撃の方が絵的に
    華があるのはどうしようもないんだよね

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:31:38

    刃牙は初期の母親関連のエピソードが上手かったのもあるんじゃないスか。

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:36:59

    キャラが立ってるかどうかじゃないスか
    刃牙は一言で説明出来るけどタフは出来ないのん

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:47:00

    いやーっ キャラを大切にするって漫画にとって重要なんやのう ですねぇ
    ネタにされてるけど猿空間送り始めとしたキャラの使い捨てってタフの評価にかなり悪影響与えてるんじゃないスか?

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:48:32

    新しいキャラ作るより既存の人気キャラを活躍させた方が商売的に成功しやすそうだし作者も楽できるだろうになんで猿空間送りにするか真面目にわからない 同じようなポジションの彼岸島も無印、最後の47日、48日後とそれぞれレギュラーキャラいるし愛されてるんだよね

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:50:24

    読めばちゃんと面白いけどこの絵やキャラデザを見て読みたいと思う人はだいぶ少数派…それがタフシリーズですわ

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:51:38

    格闘よりもそれを通じた親子を描きたいからサブキャラに頓着しないんじゃないスか

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:52:30

    はっきり言って時の運…
    色々言われてるけど逆でも全然おかしくなかったスよ

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:54:15

    ぶっちゃけ、浦安によるバキ弄り

    これが大きいと思われる

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:54:34

    単純に主人公がブサイクなのも問題だと考えられる
    絵柄自体だいぶ癖のある方だけどその中ではちゃんとバキくんは主人公らしいイケメン顔なんだよね

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:54:54

    スレ画の相談コラが好きなのが俺なんだよね
    めっちゃタフな大胸筋で受け止めてほしいですね…マジでね

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:55:08

    冗談抜きで拳獣リカルドよりリカルド伊藤の方が魅力的というか物語の役割としてきちんとこなしてたと思うんだ
    同じガルシアに関わった存在として拳獣の方はガルシアの格を落として物語の方向性をぐちゃぐちゃにしたけど伊藤の方はガルシアを天才格闘家ではなく哀れな人間兵器であると読者に認識を改めさせただけでなく瞬殺されてガルシアの化け物さを高めたでしょう?

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:57:01

    >>124

    無理です

    タフはなんか汚いですから

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:58:30

    そもそもTDKからタフ人気落ちてるのん
    まぁ金田から朝昇までガチでノンストップだったからそこ一旦区切っちゃったのが致命的な気がするのん

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:59:41

    タフ読み始めたメスブタモブ曰くやっぱり序盤の下ネタとか見ててつれーよな場面が多かったらしいしその辺の差だと思ってんだ
    まぁあれはオスブタから見ても普通に見てて辛いんやけどなブヘヘヘ

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 13:00:48

    >>131

    1話だけ見たら下ネタのないシマキンの方が下ネタ連呼するキー坊より好きなんだよね

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 13:14:26

    戦った話が終わった後の日常的な会話とか負けた相手がどうなったとかがロクに描かれないし出てきたとしても1コマだけだったりで猿先生からのキャラへの愛着を感じないのが…俺なんだ!
    なんていうか覚えてはいるけれどだから何?としか思ってなさそうなんスよね


    上で名前出てる刃牙の末堂とかは負けた後とかも独歩の会話相手なりで偶に出てくるし、なんなら戦わなくても克己の応援なりでちゃんと見せ場貰ったりしてるけど、タフってそういう役割全部家族内だけで回すしそのポジションにいたチンゲ始めヨっちゃんゲン力ちゃんを何の余韻も別れも描かずに消すからなんやコイツ感半端ないのん
    だからこそクロちゃんやギャルアッドやらピックアップしてた初期龍継ぐは期待してたのになぁ…ポメラニアン扱いするくらいならむしろ出さないでくれって思ったね

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:32:15

    >>127

    受け止めきれずに親父か龍星に相談しに行きそうなんだよね

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:48:17

    >>82

    つってもこいつらも使い続けりゃ今頃それなりに味は出てるはずなんだよね

    こいつらですら猿空間に送り込まれるから問題なんだ

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:55:36

    >>135

    なんというか猿先生的には水戸黄門とかドラえもんみたいにメイン(キー坊とオトン)とそれ以外ではっきりと分かれてると思うんだよね

    話のつくりがOTONとかに近くてあくまでその章その話のキャラなんだ

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:55:49

    朝昇は強さもキャラとしての魅力もタフ・シリーズを代表するライバルキャラだと思ってんだ
    まあTOUGHの時点で大分影は薄くなってたんやけどなブヘヘヘ

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:56:21
  • 139二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 16:48:38

    >>138

    やっぱ灘の4人は華ありすぎてイクな

    カッコよすぎ

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:00:46

    愚弄されがちな今でもなんだかんだで面白いバトル描いてるのは大きいって思ってんだ、刃牙道の本部戦全部好きなのは俺なんだよね

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