旅団過去編要らない派なんているんや…

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:46:17

    旅団の真の活動目的とか流星街との関係が深掘りされて良いエピソードだと思ったんだけどなあ。幼クロロ可愛かったし…

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:47:37

    どんな方向であれ自分と違う感想もつやつは必ずいるから「へー」で流しとけ

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:47:44

    まあ悪役の悲しい過去は賛否分かれがちな気もする

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:48:34

    悪役に悲しい過去なんていらん派閥は普通にいるからな
    どっちが悪いとかじゃなくて完全に好みの話で

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:49:01

    巨悪の悲しい過去と見てるとそうかもね
    自分はなんかあるんやろうなぁと思って見てたからこういうの来ると思ってたのん

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:49:12

    要らない、というか今までの旅団の言動との統合性取れてないんじゃ?って意見をよく見る気がする

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:49:39

    むしろもっと早く出すべきだったと思うぐらい重要だと思うぞ クロロのキャラがやっと理解できた気がする

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:51:53

    >>6

    まあ…それは…でも富樫の中でこの過去編はあったと思うんだよなあ

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:52:46

    >>8

    追記

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:53:08

    流星街を守るために悪となると言ってるのに旅団が流星街出身というのをずっとばらしてなかったのがおかしいからなあ
    せめてサンアンドムーン使ってたのが旅団メンバーだったなら良かったのにそれやってたの長老だし、ただ悪事働いてただけになってる

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:54:15

    >>10

    でもちょっと十老頭が調べたら分かったってことは隠してはないんだよな

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:54:37

    ヨークシン編が味わい深くなったよね

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:55:37

    敵キャラ好き派閥は複雑だからなぁ

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:56:16

    旅団に悲しい過去があったのは既定路線だったかもだけどそれに対して納得出来ない読者が居るのも仕方ないね

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:56:40

    >>6

    自分は今まで違和感あった部分が説明されてやっぱそうなのか!ってなったから

    本当に感想って人それぞれだよなと思う

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:57:27

    >>12

    それ!ヨークシン編のクロロの「動機の言語化」とかそういうことだったのか!てなった

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:57:45

    ヨークシンの時点で旅団がただの悪党じゃなくて何か特別な絆がある集団なのは表現されてたし、そんな違和感ないと思う

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:58:21

    旅団が劇団だったのは面白かった

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:58:24

    >>10

    流星街は裏社会に搾取されてきたけど

    おそらく裏ネットワークを作ってそれを通じてサラサの仇を殺して、

    裏社会を仕切ってたヨークシンマフィア壊滅させたことで

    旅団当面の目的は達成したんじゃないか


    この時にマフィア側に身元判明するのも想定内だろうし


    カキンの国宝狙ってるのは

    旅団を永続させていくのにも関わるっぽい

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:58:47

    目的に関しては旅団だからじゃなくて流星街出身だからで怖がられてたからその辺は滑稽みたいな言われ方してた記憶はある

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:58:51

    要る要らない以上にいまさら旅団の過去編かよどうでもいいわあ…ってとこからちゃんと面白かったから冨樫すごいわってなった
    まあそれはそれとしましてその経緯で仲良しクラブじゃないしって一人だけ思い込んでる団長君さあ…はより根強くなった

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:58:58

    哀しき過去…とかあほくさいっていう人いてびっくりしたわ
    別に冨樫も同情引くためにやってんじゃないっしょっていう

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 12:59:03

    過去編無かったら
    幻影旅団はただの薄汚ねぇクルタ族絶やした悪党
    とかいうなんの面白みもない組織になるんだよなあ...

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:00:13

    >>20

    それは流星街を恐ろしい存在にデザインしたのが旅団ってことじゃなかったけ?(うろ覚え)

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:00:43

    敵キャラなんて気持ちよく殴られろって派は普通にいるからな
    完全に好みの問題やししゃーない

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:00:48

    クロロは悪役を演じるのが上手いんだよね

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:01:00

    キャラによるというか
    幻影旅団にはあるだろうと思ってたけどゲンスルーとかには別にいらねえかなって

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:01:03

    過去編はすげぇ良かったんだけどなんであのタイミング…?とはなった
    他にやれるタイミングあったかって聞かれるとなんも言えんのだけども

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:01:35

    >>4

    せやね

    理想の旅団像と解釈違いを起こして拒絶反応おこしてる


    そしてそれは個人的嗜好の話なのでどうこう言う話ではない

    逆に過去編よかったという意見にケチをつけるのも違う

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:02:31

    >>28

    ノブナガがエイイ組と旅団が似ているって話から始まったからな。そろそろ旅団が壊滅するんじゃないかと思ってる。

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:03:29

    >>27

    ゲンスルーってなんでゴンに許されたんだっけ?

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:04:38

    蜘蛛とは…が回収されたから満足

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:05:36

    自分なんかは蟻編があまりにも長過ぎて旅団より蟻編のキャラへの愛着のが強くなったってのもあるのかな
    旅団自体は勿論好きなんだけどそれはそれとしてどうなっても受け入れられるな

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:06:18

    >>31

    許されたっつうかゴンは別に悪人を殺して成敗しようってキャラじゃないだろ

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:06:55

    敵キャラなんて気持ちよく殴られろ派は蟻編で読むのやめてそう

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:07:56

    イカれた悪党から仲間殺されてメソメソしながら迷走してるコメディ集団になったから俺は好きだよ

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:08:11

    >>35

    というかあんま冨樫の漫画が合わないのでは…

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:08:41

    >>10

    旅団結成当初は旅団の悪名を広めるだったが

    犯行声明を握り潰され報道規制で旅団の悪名を広める方針が頓挫する

    そこから数年して流星街が有名になった大量自爆テロ

    流星街の現システムはクロロが設計している

    長老たちは子供時代のクロロに街の抱える問題について意見を聞こうとしている

    サンアンドムーンをクロロは所持している


    作中に出ている情報だとこんなだから、旅団初期の悪名広めて流星街守る方針は転換してそうだし

    大量自爆テロにも旅団が関わってたというか

    場合によってはクロロが計画・主導してね?って気はする


    クロロ抜きでもシャルナークとかコルトピとかパクノダが便利すぎて

    流星街が大規模なテロやる時に手伝わせない理由あんまなさそうだし

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:09:54

    >>36

    俺も好き まあイカれてもいると思うが…

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:10:09

    ヨークシン編好きで何回も見てるからそこまで違和感なかったな
    旅団の過去に何かあったのは想像つくしただの極悪非道集団ではないってヨークシンでもいくらでも描かれてたことだしな

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:10:13

    どういうスタンスにせよ今さらやれれても…てのはあると思う

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:10:43

    >>38

    毎回毎回同じこと言われてるけど誰もクロロがプロデュースした功績は否定してないんだよね

    じゃあ旅団無くてもよくね?ってだけで

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:10:53

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:10:58

    ウボォーの「お前みたいな復讐野郎を返り討ちにするのが一番の楽しみだ!」とか旅団メンバーがクルタ族を殺しておいて思い出すのに時間がかかるだとか、悲しい過去があるだけで元は善人ってのかなり無理ないか?

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:11:09

    >>41

    富樫があのタイミングで過去編やろうと思った理由が気になるな

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:11:40

    >>36

    そういう皮肉だとむしろショック受けてる奴の言い方だな

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:12:09

    >>28

    カキン編で旅団の大半は退場するからだろうね


    ヒソカやカキンマフィア・王子とかに殺されるメンバーいるだろうし

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:12:24

    名前挙がってるから敢えて言うが旅団もゲンスルーもどっちも過去篇あってもいいしぶっちゃけどっちも要らないな
    この辺の要る要らないはただの好みでしかない範疇だし
    個人的には誰でも背景知れて面白い半分本筋に特に関わりないし省いて良い気持ちが半分程度

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:13:10

    >>4

    なんか気持ちよく殴れるサンドバッグが欲しいみたいなのは悲しいな

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:13:11

    っぱ旅団もうすぐ壊滅するんだろな
    だから旅団関係のこと書き切ろうと思ったんだろう

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:13:55

    >>44

    元は善人だろうが


    世界一の悪党目指した集団の末路が旅団だから

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:14:09

    >>48

    ゲンスルーって過去編あったか?

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:14:18

    もうすぐ?

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:14:21

    実際クラピカが良い奴だから蜘蛛だけで終わってるけど
    蜘蛛が実は流星街大好きクラブとか復讐者にバレたらそっちにも火の粉飛んでいくよな

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:15:12

    >>52

    上にゲンスルーの過去篇はいらないってレスあったから含めただけで本編にって話じゃないよ

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:15:15

    >>53

    現実じゃなくてハンター世界の話

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:15:23

    悲しい過去のあった悪党ってだけで別に善人ってわけでもないでしょ
    身内にやさしいなんて善人でなくてもやるし

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:15:57

    >>55

    勘違いしてた。すまんな

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:16:52

    いいや旅団過去編は絶対にいる。あの可愛かったクロロが見れたんだから!

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:17:15

    まぁ団員が死んでもシステム通りに入れ替わればいいだけだ、ってドライな連中よりも
    仲間が死んで泣いたり激昂するような奴らの方が死んだ時に楽しいのは間違いないし

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:17:21

    >>59

    パクも可愛いかったな

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:18:07

    ね、スカしたイカれ犯罪者よりもかわいいショタが無理して悪党やってたのに全部変態に台無しにされてるのが最高なんだ

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:18:33

    >>44

    誰もウボォーは善人とは言ってないんだよなあ

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:18:41

    連載当時は10話しかないのに過去編で数話消化するの・・・?っていうモヤモヤはあったわ
    今となってはめっちゃ好き

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:19:35

    旅団が終わる話が早く見たいな。富樫先生は結構あっさり殺しそう

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:19:51

    旅団はやたらアンチ沸くようになってネットで話しづらくなったな

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:19:59

    ヒロアカのヴィランの悲しき過去……とかもカス共が必死に自己弁護してるぜ!そのまま惨めにくたばれ!
    って感じでむしろテンション上がる人もいるから

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:20:47

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:20:50

    そもそも悪役に過去いらん派はあにまんに来なさそう

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:21:02

    クロロは自分が居なくても旅団という機能が存続させたいんだよな

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:21:48

    旅団善人説唱える奴はビールのために殺されたおっさんに謝って欲しい

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:22:19

    >>70

    なんか目的が流星街の安全確保じゃなくて旅団の維持になってるよねクロロ

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:22:27

    ハンターハンターっていつぐらいに再開するの?

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:22:59

    >>60

    言いたいことはすごくわかるけど書き方に笑った

    人の心とかないんか?

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:23:35

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:23:40

    >>71

    これなあ…無理やり理屈作るとしたら悪人を演じる中で心まで悪人になったとかかな

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:24:34

    >>70

    機能がじゃなくて機能を

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:25:37

    >>73

    まぁエアガンも虫とかじゃなくて鼻で呼吸する生き物撃ちたくなるもんだし

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:25:46

    >>76

    フェイタンが拷問好きなのは旅団デザインとは関係ないってことか

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:26:19

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:26:23

    このクロロの作画漫画太郎っぽいな

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:26:36

    >>73

    >>78

    繋がってんのこれ

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:28:44

    このレスは削除されています

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:29:17

    うおお凄い悪党になって流星街との関係を仄めかすことで流星街を守るぞー!

    ……あれ、流星街と関係をアピールするの上手く行ってない間に自爆報復システムで流星街自衛できるようになっちゃったな……
    じゃあ旅団が流星街と繋がってるのリスクにしかならないし最後にマフィアからごっそり盗んだ上で殺されたことにして流星街との繋がりを消して旅団は今後地下で動くことにするかぁ
    と思ってたら全部ピエロにぶち壊されましたあーあ

    って流れだと思ってた

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:29:25

    いらんとは言わないけどどうせすぐ休載するんだから継承戦の方進めてくれ…って感じだった
    毎週ちゃんと載ってる漫画ならああいう掘り下げも良いけど

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:29:53

    >>82

    多分74へのだろ

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:30:00

    ネームは溜まってるから編集部がいつ出すかの問題だーね

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:30:33

    ただでさえ終わらなさそうなのにまだ回り道するの!?

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:31:00

    >>85

    過去編はほぼ3年前という事実

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:31:55

    >>88

    旅団の物語を終わらせるために必要だったと俺は思う

    感じ方は人それそれだが

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:32:03

    このレスは削除されています

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:33:02

    >>90

    終わりそうなら回収すべき要素だが終わらなそうだからそう感じなかった…

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:34:43

    >>92

    ハンター読者はもう地蔵の心で更新されたら読むくらいなんだと思ってた

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:37:16

    なんでこのタイミング?ってのは単純に風呂敷を畳みに行ってる段階で似たノブナガ曰く似た境遇のやつらが出てきたってきっかけがあったからでしょ
    風呂敷広がってんじゃん!て思う人も当然いると思うけど自分はゴンがジンとあってハンタは一区切りついて今は残りの主要キャラの結末を描く番外編というかスピンオフというかそんな位置づけだと勝手に思ってる

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:38:57

    >>94

    同じく。本編はエイイ組と旅団が戦うからってことなんだろう

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:39:20

    ぶっちゃけもう作品自体はちゃんと終わると思ってないからむしろ古馴染みの旅団の話してくれて嬉しい気持ちが強かった
    継承戦も暗黒大陸もあんま興味ないし昔からいるキャラに出番ある方が良いかな

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:43:29

    >>71

    ビールじゃなくてパソコンな

    ビールはフランクリンが車で盗んできた

    元々シャルはアジトに戻る気でいたから一旦帰ってから情報収集しよーぜってなってればおっさんは生きてた

    しかしながらウボォーが鎖野郎倒すまでアジトには戻らないとごねたこと、それをシャルが許したことでおっさんの運命が決まったんや

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:44:07

    マチの念糸縫合がエンバーミングからきてたのは色々ぐっとくる

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:45:58

    >>98

    これね

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:46:03

    ゴンが治った時点でもう一部完だと思って読んでる

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:56:23

    かっこいい団長好きだったから演技でショックだった
    でもヨークシン編がより楽しめるようになったから好きだよ
    子供の頃かっこいいと思ってたものの不完全さが見えた感じ

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:56:56

    >>84

    これだと旅団が存在意義が無い上に一般人も〇しまくった基地外集団って事にならない?

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:57:03

    要るか要らないかを判断し作品に変更を加えられるのは作者だけ、読者にできることは読むかどうかの判断と感想を述べることだけ
    読者が不要論を言っててもそれはそういう体裁の感想にすぎない
    個人的には旅団の背景が重いほうがいざ壊滅したときより強く読者としての心が動くだろうからいいよなって思います

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 13:59:54

    旅団やヒソカが人気なのは知ってるし、個人的にも好きだけど、そこまで話に組み込まなきゃいけないのか?と思わなくもない
    今は出番無しのゴンやキルアどころか、船に乗っているレオリオ・クラピカとすら接点がないし

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 14:12:33

    正直あの流れで始まるよりはクラピカ追憶編・ヒソカ過去編みたいに別でやってほしかったとこはある

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 14:15:37

    シーラさんの動向を明かして欲しい
    マフィアが探ってようやく分かるレベルで流星待と幻影旅団の繋がりは秘匿されてるのに
    クラピカが流星街のあのテンプレメッセージだけで幻影旅団の仕業だと断定してる意味が分からない

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 14:31:18

    >>76

    そもそも悪事をしていれば色々な理由でブレーキは壊れていくだろうしな。悲しいけど現状の旅団はとっくに半ば暴走してしまった果てなんだろう

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 14:32:33

    >>49

    あまりにも「悪役に悲しい過去は要らない!!」と声高に叫ぶタイプはこれ(気持ち良く殴れるサンドバッグが欲しい)でちょっと怖いなと思う

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 14:37:24

    いや別にサンドバッグはいらないけど単純に興味無いんだよね。そっちに体力使って尺取るくらいなら小説並みの文章減らして本編進めて欲しいよ

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 14:38:45

    そんな過去があるのにクルタ族の件みたいなことするんだって思ったよ

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 14:39:34

    あの過去なのに何故あんな入団条件を……?とは思ったしサラサの復讐だけやってろよと思ったかな

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 14:40:58

    >>49

    悪人に悲しい過去はいらないっていうのをそうとしか解釈できないのは悲しいな

    オレはハガレンのキンブリーに悲しい過去があったからこんなことやってたんですよとか言われたら嫌だが

    別にキンブリーが気持ちよく殴れるサンドバッグだから好きってわけじゃないぞ

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 14:42:24

    サンドバッグ云々言って他人の意見を歪めて貶めるのどうかと思うけど

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 14:44:21

    犯罪者にもこうなるに至る複雑な生い立ちがあって、というのは現実世界で嫌ってほど聞くので
    漫画くらい純粋にクッソ悪いやつであってくれという気持ちにはなる

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 14:55:36

    一方的に人を攫われて搾取されるだけだった流星街が長老の爆弾能力で世間にやばい集団だと思わせてマフィア相手には武器と人材の交換って取引を行える立場になったけど実際にはそれも不本意だったんじゃね?人が出ていってることには変わりないわけだし
    だから旅団がマフィア相手に暴れまわったあとに流星街との関係がバレる形にしてマフィアとの繋がりを完全に絶たせようとしたって筋書きだと思う

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 15:29:51

    ウィキペには「極悪非道の盗賊」とあったがどうやら誇張みたいだな?
    オレは完全超悪が好きなんだよォ〜〜〜〜……
    ちょいとガッカリだぜ…

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 15:44:36

    特に肯定も否定もないかな
    ゴンにキレられた旅団の性質の再確認で過去編の前に正当性のないごっこ遊びが行きすぎて崩壊寸前になってるからね
    この過去があるから旅団は強いみたいな描写だったら困惑したかもしれないけど

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 15:58:25

    >>9

    自分は20年以上前(!?)にこの場合をはじめて見たときは流星街に捨てられたビデオテープを拾ったクロロたちがテープを見たかったけど、再生機器などは捨てられてなかったから外の世界から盗んだことがきっかけで段々とエスカレートして止まれなくなった奴等と思ってた

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 16:59:13

    旅団の目的が分からんのよね
    復讐かと思ってたら10年前に終わってるらしいし
    それから何を目的にしてたのかが見えてこない

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 17:11:28

    >>113

    「悪役はスカッと殴らせてくれ」いうタイプの人はいる

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 17:12:49

    >>119

    流星街を守ることが目的だから終わりはない


    カキンの国宝狙ってるし

    サンアンドムーンの永続化を狙う、くらいのことはする気じゃないか

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 17:21:51

    >>121

    流星街は自爆で自衛できてる感じなのに、旅団が敵を増やしてかえって危険じゃないのかね

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 17:24:38

    ヨークシンで旅団が賞金取り消しになったのも
    流星街出身だからってのがわかったわけで旅団関係なく
    元から手を出したら駄目なとこって認識があったんだよな

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 17:33:01

    ぶっちゃけその辺のヤクザとか半グレにも悲しい過去とかろくでもない親なんか居るけどそいつらは悪人だよ

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 17:33:41

    公的にはもう旅団はマフィアに殺されて壊滅って事になってんじゃないっけ?

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 17:35:43

    こいつら流星街を守るつもりが逆に守られてるというギャグみたいな存在よな

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 17:36:11

    >>49

    悪役をサンドバッグにしたいって人もいるのかもしれないけど

    悪役に可哀想なバックボーンあると悪としてのカリスマが下がっちゃう事もあるからそれが嫌って時もある

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 17:44:39

    ヨークシン編と噛み合ってないよね
    他の情報が出てくるとピッタリ収まる様になるかもだけど
    やっぱりクルタ関連で何かあるのかな

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 17:48:23

    出た出たハンタはゴンがジンと再開したところで一区切りついて後はスピンオフだのクラピカ編だの
    てめーがそう思ってんのは勝手だが登場してない巻の表紙飾るくらい主人公なんだからあたかも公式がそういう扱いしてるようないい草だったり主人公待ち続けてる人に冷や水ぶっかけんのはやめていただけますかね

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 17:53:23

    急にどうした?まずは落ち着けよ

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:40:22

    悲しい過去って言うか、思ってたよりダサい奴らだったんだな、て幻滅かな

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:42:08

    まあ血も涙もないと思われてた旅団が仲間の弔いするほどアットホームな組織だったのは周知の事実だし
    むしろ今更過去編とか見せられても「やっとか…」くらいの感想しか湧かない

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:26:12

    旅団の過去はいいから
    カキン王族編を進めてくれ!!って人がたまたまいたんじゃね?

    どっちに興味があるかないかだよ気にしない気にしない

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:34:23

    クロロ「どんな窮地だろうが昼下がりのコーヒーブレイクと大差ない」
    読者「ほーん、マジモンのサイコなんか」

    読者「えっ普通の感性内包してるただの人間だったの?あのヨークシンの攻防なんだったん」

    こういう印象を与える回想だったからしゃーない

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:34:34

    >>131

    このダサいっていう感想自体がもうイキった輩の思考でほんとにダサい

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:36:36

    >>126

    それお前情報取りこぼしてるだけだよ

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:40:04

    長く追っかけてる間に幻想が膨らみまくって
    その上で「実は普通の可哀想な過去があるワケあり悪役でした」って言われるとまあね・・・

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:43:37

    流星街がヨークシン編の時は得体の知れないヤバい場所ってイメージがついてたから旅団は過酷な場所で育ったから弱肉強食的な価値観が根本にあるのかと思ったら悪役ロールプレイの仲良しサークルだったって過去編されるからまぁ嫌な人の気持ちも正直分かる

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:46:41

    >>136

    こいつ毎回同じことしか言わねぇな

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:46:52

    シンプルに演劇シーンが恥ずかしかったです

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:49:22

    >>134

    まともにヨークシンすら読んでない奴の感想で草

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:49:23

    >>139

    お前みたいに同じことしか言わない奴がいるからでは?

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:51:15

    流星街で強いのが集まってる集団なのかと思ってたら、単なる幼馴染の仲良しグループだもんな
    それで全員才能あるのってご都合主義じゃないのかと

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:52:13

    >>140

    子供のやることに恥ずかしいとかしょうもな

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:53:06

    >>143

    それゴンやキルア達にも言えることやろ

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:55:53

    >>140

    しかもその演劇の延長が現状だからな

    まるで成長していない

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:57:49

    冨樫の好きなバランスがこれ
    希望(クロロの存在):絶望(流星街の地位の低さ)
    憎悪(外の世界の住人):愛情(地元愛)
    旅団は上記なんじゃない?
    旅団は身内に甘いだけとは言うが、上のバランスにくわえて1000年間搾取され続けた歴史を思えば不思議ではないかな

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:59:51

    悪役の過去にも凄味を増すパターンと底が知れるパターンがあって、旅団は後者だった
    ヨークシン編から片鱗はにおわされていたとは言え、ミステリアスさが魅力の一つだったので見たくなかったって人もいるだろうな

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:04:41

    >>145

    誰のこと?ゴンキルは別に幼馴染じゃないだろ

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:06:46

    ぶっちゃけ貴重な数話を旅団の過去話で使わず現在の話進ませるために使ってくれ…とは思った

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:09:41

    過去編自体は好きだけど
    悪役を演じていた集団が本物の殺人ピエロを扱いきれなかったという印象も残ったせいで
    マンガの悪役としてちょっと死んでしまった感じは否めない

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:13:53

    ヒソカの過去とか見たい?
    俺は見たくない

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:14:10

    あんだけ長々とやったのに、肝心の復讐は10年も前に終わってるんだもんなあ

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:16:04

    ぶっちゃけた話、
    狂気の殺人ピエロだと思われたヒソカには、実はこんな可哀想な過去があったのです
    とか暗黒大陸編で長々とやられたらどうかと言うとね

    旅団の過去編はそれとほぼ変わらん

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:17:23

    逆にヒソカの株がちょっと上がったまである
    お前ちゃんとガチ勢じゃん

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:17:52

    >>154

    そんなこと言ってると次の連載期にヒソカの悲しい過去とかやりかねんのが今のハンタ

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:18:20

    >>148

    ミステリアスさや底知れなさ路線はクロロくらいで旅団は元々そうでもなかったと思うわ

    そのクロロも回想入る前に仲間死んで揺れてる描写があったし

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:23:47

    ハンターハンターは(主に連載形態のせいで)ちょっと事情が特殊なんよ
    幻影旅団そのものが20年以上温められてたせいで
    ファンの中で20年間も抱かれていたイメージと乖離する面があるとどうしてもちょっと受け入れ難いのだ

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:24:50

    >>154

    いや〜ヒソカは見たくないほんとに

    生まれた時から凶々しい殺人変態ピエロであってくれ

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:25:50

    結局は願望の押し付け

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:26:35

    >>49

    最近の悪役のトレンドは悲しき過去とかないかあっても気持ちよくぶん殴れてスッキリできる絶対悪だからね

    呪術とか鬼滅とか見るに

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:28:22

    >>157

    そのクロロも人質としての価値は無いと本気で言ってるけど他のメンバーは同士討ち寸前まで揉めてたり、ヨークシンの頃から節穴っぷりを晒してはいるんだよね

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:28:39

    >>149

    幼馴染どうこうじゃなくてそういう才能がすごい人間同士が出会うことに対しご都合云々言ってることがだよ

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:29:43

    >>148

    >>154

    ヒソカとかツェリード、ビヨンドあたりのが悪役?として不気味に伸びてきたのでお役御免なんだろうなって感じ

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:31:42

    >>162

    節穴ってヨークシンほどの危機に陥ったことがないのなら気づかんのも普通では

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:32:07

    >>161

    勧善懲悪じゃないところが冨樫の魅力なんだけどな

    もちろん勧善懲悪にも魅力あるけどね

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:32:35

    >>163

    いや、幼馴染グループ全員だからご都合主義って言ってるのに、君は一体何を言ってるんだい?

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:39:19

    >>161

    最近とか何言ってるんだ?倒される役割のムカツク悪役なんて昔から掃いて捨てるほどいるが

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:42:51

    過去編をやるには旬が過ぎていたと思った
    仲間想いなところもあるけど基本酷い連中ってイメージで固定されてたから。
    一気読みしていれば違う印象を受けたと思う

    思い返すとコムギと王の関係でも同じ現象が起きた
    休載が長くて美しい最期だったのに気持ちは冷めてたわ

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:43:43

    >>167

    ハンター試験に参加するような上澄み同士で友達になったんじゃなくて、流星街の一集落の幼なじみ達が全員A級首な理由は出てくるんかね?努力で何とかなるレベルではないと思うんだけどな

    ザザンの件でやられてたから別に流星街が特別強いわけでもないし、教会が売るために目ぼしいの集めてたとかか?

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:44:21

    >>167

    幼馴染だろうとそうでなかろうと才能ある人間同士が惹かれあって友達や仲間になるとか師匠に恵まれたりとか

    今まで散々ご都合展開起こってたのに幼馴染メンバー全員が才能ありでご都合言い出すとかその程度で今更だろって言ってるんだよ

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:45:27

    ヒソカに哀しき過去エピはこなさそうだけどツェリはありそうだよね

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:46:28

    >>170

    ゴミ山で育ったけどあいつら結構元気だし結構激しく色々奪い合ってたし

    身体能力とか感覚とかセンスはあったんじゃないか

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:48:01

    >>168

    それが特に流行ってるのが最近って話なんだろ文字読めねえのかよ

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:00:52

    >>171

    だからさ、他にもご都合主義があることと、幼馴染グループがご都合主義であることは無関係でしょ

    単に複数あるうちの一つってだけ、ご都合主義はこれだけなんて誰も言ってないよ

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:02:45

    最新刊まで時間おかず一気読みしたから特に違和感なかった
    ヨークシンGI蟻と頻繁に出てたし
    むしろリアタイや本誌追ってた人はよく付き合えるな

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:18:53

    >>154

    ヒソカに悲しい過去があって、虚勢で狂気のピエロを演じてるに過ぎないのです

    これが正しいな


    ……そう考えるとやべえわ

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:21:13

    男に勃起して悩むヒソカ少年か…

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:30:34

    >>175

    ご都合の時点でその部分は普通に共通はしてるだろ

    というかそう思ってるんだったら一々今更言及するなよ

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:44:33

    >>179

    お前が始めた物語だろ

    少し頭冷やし方がいいよ

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:47:28

    >>180

    頭冷やすも何もこっちは普通にマジレスしてるだけなんだよ

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:48:36

    >>174

    たったニ作だけ例に出して特に流行ってるとか笑わせるな

    漫画に限ってもDBやワンピとか悪役倒してスッキリする作品は山程あるし

    童話小説時代劇ドラマ映画と創作なんていつの時代も勧善懲悪の名作ばかりだぞ少しは勉強しろ

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:56:23

    >>181

    >一々今更言及するなよ

    じゃあ、何故言及してはいけないの?

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:56:45

    描くペースが遅いのに本筋進まないものが挟まれたからイライラさせられてるだけよ
    普通のペースでずっと描いてたら、40巻くらいで悪役の過去編がちょっと挟まったくらいでは別に気にならん

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:59:24

    このレスは削除されています

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:00:11

    旅団というかクラピカの復讐の正当性にケチがつきそうなのが怖い

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:00:28

    サンドバッグとして殴った時に気持ち良い悲鳴を上げて貰うにはむしろ悲しい過去と一欠片の善性と仲間への絆は悪役に必須では?

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:01:25

    >>183

    今更だししょうもないから

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:01:45

    大事な事なので2回言ったの?

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:02:27

    わかってないようだからな

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:06:29

    >>188

    それがマジレスなら、やはり頭冷やした方が良いよ

    我儘言うんじゃありません

  • 192二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:08:21

    >>191

    単純にしょうもないこと言うのやめればいいだけだろ?

  • 193二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:11:33

    >>192

    まあ、こうなっちゃうか

    色々と大変だね

  • 194二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:14:11

    >>193

    いつまでも言い返すのやめない時点でそっちもだけどな?

  • 195二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:15:33

    >>194

    はいはい、もうちょっと頑張ってね

  • 196二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:21:02

    >>195

    まともに返せないのに意地で返信してくるってそっちも難儀だな

  • 197二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:22:43

    >>196

    もう少しだ、頑張れ頑張れ

  • 198二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:28:40

    このレスは削除されています

  • 199二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:31:05

    何か削除されてるし、何があったんだろ

  • 200二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:31:46

    うんちぶり

オススメ

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