マスター（ヤバい…）｜あにまん掲示板

ヨダナの弟の娘さんが、カルナさんの息子と結婚してるんだけどこれ実はアウトなんだよね
カルナさんのような未婚の母が産んだ私生児(カーニーナ)は、母親が結婚した相手の子供(財産相続権はない)として扱われる
そして、男系氏族(ゴートラ)の娘は、父方の親族(血縁が無くても関係なし)との結婚が禁止される(現代でも、田舎だとこれ関係で56される人が出るレベルの禁忌)
カルナさんの出生知ったらそりゃパニくるよ

>>49 >>51

47二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:11:46

>>42

父親もビーシュマのことは愛してたし王にしたかったけど結婚するための条件として自分の息子を王位にって条件出されて板挟みにされたんだ

ビーシュマは王位に興味なかったし父親のためを思って「生涯王位につかないし子供も作らない」という誓いを立てたことからビーシュマという異名(恐ろしい誓いをした者という意味)を得たんで父親が悪いというわけでもないのよ

ひたすら間が悪かったところが大きい

48二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:13:02

>>45

パーンダヴァ側(五王子に付いてる他のクシャトリヤとか)から死ぬほど反感買いそうではある

49二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:15:25

>>46

そのへんはヨダナは「だからなんだ？」で踏み倒すんじゃないか？自分に都合の悪い規範は無視する男だろ

50二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:18:10

>>43

後で明かされたユディシュティラがクンティーに女全て呪う勢いでバチギレしてるし兄弟間で差はあれど普通に腹立ったりやるせなかったりしてるんじゃないか？

>>55 >>69

51二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:21:30

>>46

まあわし様だから赤子を捨てたクンティーが悪い、でパーンダヴァ側に責任と罪を押し付けるでしょ

その一点に関してはビーマもアルジュナも言い返せないだろうし

>>59

52二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:22:59

>>14

アシュくんのかーちゃんであるクリーピーさんと、そのお兄ちゃんのクリパさんはシャンタヌ王(ヨダナ達の家系図上の曾祖父)の養子(聖仙が漏らした体液から爆誕したとこを拾われた)なんだよね

そう考えるとターマンくんもギリギリ親族という

>>54

53二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:46:49

いまのところヨダナにいろんな意味で追い打ちをかけるコメントしかなくて草

54二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:46:54

>>52

アシュヴァッターマン、両親ともに聖仙が漏らした体液から爆誕した人間なの訳わかんねぇ出生すぎる

55二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:54:03

>>50

ビーマも「どうして言ってくれなかったんだ！？」って嘆くバージョンがあるし、長男のユディシュティラに至っては「兄を弟に殺させてしまった、自分は隠遁すべきだ」と思い詰めてたからな

兄だったと知って手厚く葬りなおしたなんてバージョンもあるし

56二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:54:49

>>24

まあ生まれた時から不死身の黄金の鎧と耳輪なんてもの付いてる時点でなんかスゲー生まれだってのは察しつくよな

57二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:55:12

五王子の嫁は炎から生まれたんだっけな
人間の形してるだけの何かがいっぱいいる古代

>>79

58二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:13:04

>>20

わし様はカルナがパーンダヴァと兄弟と知ってもわし様を選んだ事を知らないし、カルナはわし様がカルナが死んだ時にカルナの居ない勝利などって嘆いた事を知らない

なんなんだこいつら

>>111

59二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:16:14

>>51

実際カルナとパーンダヴァ兄弟が殺し合いする状況になったのはクンティーのせいではあるしな

カルナはそれを知った上で「それでもドゥリーヨダナを裏切れない。でも母からの頼みだからアルジュナ以外は殺さんよ」って約束してるわけだしマジでパーンダヴァ側はほぼ得しかしてない

>>62

60二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:27:53

カルナドゥルヨーダナウだっけ？原典公式ニコイチの呼び方
カルナ以外なら恥判定の可能性あってもカルナが得た玉座なら横流しされたとて共有財産として受け取りそうだな

>>63

61二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:28:43

カルナにカミングアウトするとこのクンティーさん「兄弟だから〜、血縁だから〜」みたいな論調だったと思うんだけどさ、下の双子は母親違うからクンティーにとって血の繋がった息子では無い存在も家族カウントしてるの、そりゃカルナさんだって血の繋がらない両親や友人を選ぶわ…って思っちゃった
上の古代インドの理屈でいくと双子も兄弟ではあるし、父(神)方で血縁あるらしいけど

62二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:30:45

>>59

どうして五兄弟は知らないし関与してないとはいえ主人公側がドン引きされそうなエピを入れたんだ…

>>65 >>66

63二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:32:17

>>60

ニコイチを4桁年数やってるコンビって考えるとすごいよな

クリシュナウの方は前世からセット扱いで語られるし運命って感じだけど、カルナドゥルヨーダナウはマジでただの仲良しなのも笑う

64二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:32:20

このスレ古代インドの身分制度知識は深まるけど同時にめんどくせ〜〜ってなるな…

65二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:37:59

>>62

本によって違うけどそりゃビーマとかユディシュティラもキレるよねっていう

そしてFate的にはアルジュナも折角カルナが名指しで例外枠として真剣勝負できる状況にあったのに親父に邪魔されたし

66二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:39:42

>>62

マハバそういうとこある………

絶対的に正しい！みたいな存在が居ないというか、どの登場人物もどっかしらでケチ付くというか……

古代インドの道徳的正しさと感情的正当がいまいち噛み合って無い感じ

これが正しいって言いたいけど正しくない事はわかってる、これが正しいんだけど感情としては受け入れたくない、みたいな雰囲気が割とずっとあって窮屈で苦しい

そこが良いとも思ってるんだけど

67二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:40:50

マハバはどっちにも「いやそれは…」って逸話があるからな
善悪とかいう単純な二元論じゃ語れない
それこそが面白いんだが

68二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:45:17

プロフィールの「兄弟喧嘩は我関せず」
これカウラヴァだけじゃなくパーンダヴァの事も匂わせてそうだし、そこはかとなく気づいてそうだけど
何も知らずにスレ画の顔してるの似合いすぎるんだよ

69二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:48:29

>>50

ユディ兄さんはカルナに殺すチャンスがあったのに見逃されてるからな

後から兄弟だったことを知ると兄が弟である自分に情けをかけたのだってなる

よりによってカルナを殺してしまってからそれを知るからそりゃあバチギレる

>>70

70二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:53:57

>>69

それよりもユディシュティラはカルナがいるから13年間眠れなかった！世界のどこにいてもカルナが目の前にいる！と嘆くくらいカルナのことを怖がってたけど何故かカルナを憎むことはできなかったと語ってるからな

そしてカルナが死んだあと何年経ってもカルナのことを忘れられず死ぬ直前にカルナが天国で幸せにしてると聞いてようやく安心したくらいカルナのこと気にしてる

ぶっちゃけ原典だとアルジュナよりユディシュティラの方がカルナのことをめちゃくちゃ意識してる

>>71 >>87

71二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:58:47

>>70

アルジュナはその辺あんまり言及無いよね

ビーシュマ(大伯父)、ドローナ(師匠)ときてのカルナ(今までやたら突っかかってきた奴)だから気持ち的にいちばん戦いやすい相手だっただろうなとは思うんだけど、それが後になって「実は兄弟でした」ってかなりショックだと思うんだが

72二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:00:52

原典アルジュナはカルナに対する感情よく分からんし…
まあFateアルジュナは間違いなく「え、兄弟だったの」「え、母上に『兄弟として一緒になりましょう』って言われて断った上で私以外の兄弟を殺さないことを約束したの」「え、私と最期に会ったときに鎧が無かったのは父上のせいだったの」のトリプルパンチで情緒おかしくなってそうだが

>>73 >>76

73二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:02:20

>>72

フレンドリーファイアが酷い

74二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:07:04

原典のアルジュナはぶっちゃけカルナに対する気持ちは大分薄めだからね
ユディ兄は大分カルナとアルジュナを戦わせたことを悔いてたが

75二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:12:38

どういう経緯か聞いたら生前迷惑をかけられた聖仙（ドゥルヴァーサス）が出てきて、あっ…（察し）ってなるヨダナもいるのかもしれない。
※ドゥルヴァーサス　クンティにマントラを与えた聖仙。生前のドゥルヨーダナのところに来てもてなしを要求し、お礼にパーンドゥのところに行ってもらったがクリシュナの機転で帰った。
理不尽なもてなし要求で有名なインド神話の理不尽の象徴。ラーマの弟の死因でもある。

76二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:12:56

>>72

修行時代ライバルだったのは確かでカルナを殺す誓いも立てたので意識はしてるけどアルジュナからしたらやたら突っかかってきてヨダナを調子乗らせる嫌なやつという印象しかなかっただろうしな

なおユディシュティラはカルナが武道大会に参加して腕前見せた時兄弟だと知らないくせにカルナを心の中で褒め称えてた模様

あの…きみカルナのこと好きすぎない？ってなる

77二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:14:08

ユディ兄はドゥル達助けてあげてと言ったり、国王はドゥルでいいよと言うぐらい戦争反対派だったから真実知った戦争後が可哀想やな

78二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:26:13

アルジュナもビーマも武人のせいか戦争を悔いる所はあるが殺り合う相手が親戚や肉親でも頓着する所はあんまないんだよな
兄弟なのに殺し合ったことに関して現代基準で悲しんでるのはユディだけなんや

>>91 >>97 >>99

79二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:27:01

>>57

嫁さんの兄(＝パーンダヴァの義兄)はついでに武装もしてたぞ確か

カルナさんといいホイホイ武具付きで産まれてくるな戦闘意欲の塊か？

>>80

80二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:41:49

>>79

ドローナを殺すためだけの息子だからかな

>>81

81二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:45:28

>>80

それはそう

82二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:53:48

このスレ見てたらこれ見よがしにカルナを抱きしめながらパーンダヴァの非道を訴えるわし様の姿が脳裏に浮かんだ
もしもユディシュティラがカルデアに召喚されてカルナを｢兄上｣なんて呼んだら｢貴様どの口がー！！｣って邪魔してきそう

>>83

83二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:03:48

>>82

カルナを抱きしめてよしよししつつパーンダヴァの非道を訴えるドゥリーヨダナ、これに関しては言い返せないのでものすごく複雑そうな顔してるアルジュナビーマ、謎鋼メンタルで「兄上」ってカルナに話しかけるユディシュティラ、特にパーンダヴァに恨みは無いので話しかけられて嬉しいカルナ、親族じゃなくて良かった……って思いつつヨダナとカルナの横にはいるアシュヴァッターマン

84二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:16:13

ヴァッタマン、従兄弟達の生前を思えば平和すぎる喧嘩に難しい顔で脱力してそう

85二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:20:41

もともと非戦派だったもんねアシュヴァッターマン

86二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:09:59

戦争が無ければ皆んなの幼馴染ってだけだったのにね

87二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:10:30

>>70

やっぱ今まで長男と過ごしてきたからこそ、兄弟を何よりも思ったのかな。

>>89

88二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:14:41

>>11

肉親にも懇願されたのにパーンダヴァに行かなかったってことをわしさまが知るならカルナの株がストップ高じゃん

最高記録更新涙ちょちょぎれるわ

89二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:27:41

>>87

弟に兄を殺させてしまったって嘆いた人だし、家長として家族の行動に対する責任感があったんじゃないかな

自分が産まれる前の話なんだからカルナとクンティーに関しては背負わなくて良い気もするけど

自分より強い弟が自分を立ててくれるのは長男だから(なのに自分は長男ではなかった)的な思いがあったかもしれないし、本来カルナは自分の立場に居た＝自分が奪ってしまったみたいに感じたのかもしれないし、競技会でビーマがカルナの身分を理由に嘲ったのとか思い出して、不当な侮辱だった、そうさせてしまった的な後悔もしたかもだし

90二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:32:55

ユディシュティラって無意識にカルナが母親であるクンティーと似ていると思ってたっぽいしなぁ…
長男という自覚があるからこそ気づけた感

91二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:35:57

>>78

アルジュナはビーシュマと戦うのを嫌ってたらクリシュナに怒られるエピソードがある

>>92

92二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:37:26

>>91

あれ2、3回天丼されなかった？読んでて「また！？」ってなった覚えある

93二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:48:22

>>1

こうなってそう

94二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:50:27

>>23

>>22

点と点が繋がってアレはそういうことだったのか？！ってとんでもねぇ年数越しに背景を悟るわし様…？

95二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:57:34

高感度な弟センサーありそうなわし様
ユディにもコイツ長男なのになぜか弟っぼいな？とか感じてたりしたのだろうか

>>96

96二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:09:36

>>95

そしたらカルナの出生察してたのとあわせて尚更こいつら兄弟だなって予想付いてたのかもな

97二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:12:50

>>78

何に忠を尽くして戦うかで進む道が分かたれたのならそれは戦士の宿命として割り切れるとは思うのよ

98二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:14:34

捨てるべきだって言われながらも実の両親に愛されて育った凶兆の子と、後に実の家族と兄弟・親子になり得たけどそうはならなかった捨て子なんだなドゥリーヨダナとカルナ

99二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:29:05

>>78

アルジュナが頓着してないなら聖典は存在しないけどエアプ過ぎない？

あにまんに猛烈なクリシュナアンチでデマを拡める奴がいるよね

100二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:53:49

戦争前に身内と戦うの嫌だー！していたアルジュナにクシャトリヤの義務を果たせ！とクリシュナに諭されるのがバガヴァッド・ギーターだっけ

>>105

101二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:56:34

原典アルジュナはFateアルジュナほどカルナに対して重くはないけどそれはそれとして異父兄を殺しておまけにその殺せた理由は父親がカルナの信念を逆手に取った騙し討ちって知ったらまあショックでしょうよ

102二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:58:51

>>17

滅茶苦茶いい話だ…

103二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:59:51

ここ頭ドゥリーヨダナしかいないの？

104二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:10:42

頭ドゥリーヨダナはあにまん頻出の脳直罵倒だけど
このスレに限っては「またしても何も知らないカルナ大好きドゥリーヨダナさん」にしかならないのちょっとおもろだな
そうだな我々は型月マハバの何も知らないしカルナさんのことは大好きなマスターだ

105二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:22:18

>>100

そうそう

戦争始まった後もドローナ倒す前日のアルジュナの嘆きとかめちゃくちゃ胸に迫るし読んでるこっちが辛いくらい思い詰めてるよ

106二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:32:35

アルジュナとカルナが喧嘩しててカルナに肩入れしようとしたわし様、兄弟喧嘩であると察し無言の着席

>>107

107二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:36:10

>>106

カルナに関しては「わし様の」カルナだから口挟むんじゃね？

兄弟喧嘩だからで引いたらカルナをパーンダヴァって認めたようなもんだし、頭でわかっててもパーンダヴァ扱いは絶対しないだろ

>>108

108二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:38:27

>>107

宿敵としての対決ならともかく兄弟喧嘩なんて勝ちも負けもないというか…関わると面倒くさいというか…

>>110

109二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:51:11

戦士としての真剣勝負なら嬉々としてセコンドにつくだろうけど私的な喧嘩はなぁ
なにも（玉座とか領土とか命とか）賭かってないし多分カルナさんは楽しそうだし
「男兄弟の喧嘩など横から止めたところで不完全燃焼になるだけであろう～？（経験則）」みたいなのはありそう

110二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:55:53

>>108

マナプリ詰んでるみたいな平和なやつの延長線的な感じなら確かにそうだね

あの二人張り合いはしても喧嘩するイメージ無かったからもうちょい殺伐としたの想像してた

公式でカウラヴァとパーンダヴァのやり取り出たことも無いのに絶対とか言うのは言葉強すぎたわごめん

111二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 09:15:09

>>58

スケールのでかいアンジャッシュ現象だよ…

112二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 09:17:44

しばらくビーマともなんか変な空気になってるわし様？

わし様（こいつもカルナの弟なのよなぁ…）
ビーマ（……ひたすら無言でじっと見てくる…今までにないパターンだ…）

113二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 09:44:31

>>26

国とか権力より友を取るとか良い男じゃん

114二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 09:55:12

>>26

誘惑を蹴り飛ばして友情を選んだ流れは素直に好き

115二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:44:25

血を分けた弟と知った上でなお殺したがったカルナは称えられて実際に兄と知らず殺したアルジュナはえんがちょ扱いされるのは可哀想だといつも思う
兄はダメだけど弟は殺してオッケーとか古代インドではあるんだろうか？

>>119 >>120 >>122

116二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:09:51

別にアルジュナがカルナを殺したのをどうこう言われる事はほぼ無かったと思うんだが
元々やりたくなかった戦争で知らず知らずの内に家族を手に掛けてたとなったら悲しくなるのはそんな変でもないし

117二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:11:26

ユディ「母上とカルナの足が似てる！」
カルデアで確かめてみるビーマとアルジュナ
足だけで分かるんですか？

>>121

118二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:18:50

もっとわし様の情緒破壊されてるかと思ったら
古代インド(マハバ)事情によって気絶程度に収まってるの強いな…

119二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:09:36

>>115

クシャトリヤだから戦う義務があるしカルナはすでにアルジュナを殺すとヨダナに誓いを立ててアルジュナもカルナを殺すと誓いを立ててる

どう足掻いても避けられぬ戦いだったのよ

ただカルナを殺した方法が論争になりやすいだけで…

120二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:10:11

>>115

知らんがな、そもそもそこが嫌だとかなるならクンティーがカルナ死亡後になってから５兄弟に『実はカルナは貴方達の長男でした』とか言わないで墓まで抱えてれば良かっただけの話だし

ぶっ殺した後でそんなこと言われても！とかなるのは誰だってそうだろ

121二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:19:14

>>117

まず「母上の足ってどんなだ…？」から始まりそう

>>123

122二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:25:13

>>115

えんがちょ扱いはアルジュナじゃなくてクンティーね

｢兄弟で殺しあうなんて｣って嘆いて見せても事前に事情を話したのがカルナだけな時点で本音は｢息子たちがカルナに殺されるのは嫌だ｣なのは透けて見えてる

全部が終わってから加害者たる母、被害者たる自分たちが殺した兄って構図を知っちゃうと基本的に善良で正義の側である五王子がめちゃくちゃに曇るのは仕方ない

>>125

123二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:35:50

>>121

長兄曰くずんぐりした爪先だそうです

分からん！

>>124 >>131

124二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:47:54

>>123

ずんぐりした爪先!?と思ったけどこれギリシャ型エジプト型みたいな足の型の事か

ずんぐりってなるとスクエア型とかか？

125二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:53:34

>>122

動機としては五王子を殺されたくないからというより戦争を回避したいから打ち明けて戦わないでってお願いした流れじゃなかった？

>>126 >>128 >>129

126二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:56:16

>>125

でも「兄弟で戦わないでほしい」って止め方するなら五王子にも教えとくのが筋ってもんでは？

カルナに打ち明けた後は確かカルナから口止めされるから約束守るなら無理だけど

127二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:58:09

正直カルナが「兄として」とか言ってるのかなりどのツラ感あるな

>>136

128二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 13:03:01

>>125

クリシュナがすでに明かしてるから動機はパーンダヴァの命の保証で間違いないよ

129二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 13:07:35

>>125

戦争回避はクリシュナで情に訴えたのがクンティーじゃなかったけ？

利益で説得に来たクリシュナはともかくどんな事情があっても親としての情を今までかけてこなかった人が情で説得しようとするのは喧嘩売ってるようなもんじゃないかと思った

>>132

130二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 13:21:33

戦争直前にクンティーが明かしにきたのはカルナですら今さらどの面下げてって怒ってるからなぁ
けど勇気を出して来てくれたからそれに免じて自分より実力の劣る4人は殺さないと誓ったのは優しい

>>136 >>138

131二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 13:22:16

>>123

そんなん言われてもわからんわ…

俺、母ちゃんの手指や足の形とかそもそも覚えてない

ユディよく見てるなあ

132二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 13:26:01

>>129

今更親の立場で物言うなはそう

でも122の言う息子たちの命を守るためではなく戦争を避けるために説得してなかった？ってこと

>>133 >>135

133二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 13:27:24

>>132

その説得の仕方が「情に訴える」だから言われてんだと思うよ

>>134

134二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 13:35:02

>>133

ずっと手段より動機の話をしてない？

>>143

135二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 13:40:25

>>132

戦争回避というより手段は違えど２人とも生まれを考えてこっちにつけって説得だから大義のために動いた扱いは違わない？

そもそもカルナは総大将みたいに停戦を命令できる立場でもないし

>>137

136二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 14:03:45

>>127

>>130

どの面近くで続いて笑っちゃったどの面親子じゃん

そういうとこ似てんのかな

137二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 14:57:36

>>135

ただカルナがパーンダヴァについたらヨダナは戦う気力は失う

パーンダヴァに今まで強く出れたのはアルジュナに匹敵するカルナがいたからなんで誰も負けるとわかる戦いはしないからな

カルナの場合は恩とか罪の清算とか色々あるけどクリシュナの目的も知っててなおさら戦争は起こさないとダメだとわかってたから死を選んだって感じ

>>139

138二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:03:10

>>130

原典ではな

型月だと断ってるだけで怒ってはないよ

139二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:08:20

>>137

クリシュナはともかく、クンティーってヨダナがカルナ離脱で止まるってわかってたのかな

ヨダナがどうにかしてビーシュマとかドローナとかを参戦させれば勝ち目のない戦いとは言えんだろうし、カルナ止めてどうにかなる想定で動いてたのか…？

>>140

140二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:13:34

>>139

ヨダナはビーシュマとドローナがパーンダヴァを贔屓してると度々漏らすくらいずっと不満に思ってたから頼るようなことはしないよ

ヨダナにとっての心の支えはカルナだけ

>>141

141二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:17:24

>>140

実情がなんであれクンティーから見てどう認識されてるのかが気になって

142二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:19:38

カルナの兄面と言っても普段兄として振る舞いはしないし死んで勢力争いと方がついたから母の兄弟仲良くって望みを気にかけようってなるのは別によくないか？

>>144 >>147

143二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:48:06

>>134

「戦争を避ける」が動機だとしたら、情に訴えるやり方はどうなん？って事を言いたかった

クリシュナみたいに利益を示すとか、戦争による不利益を説明して諦めてもらうとかの中で、「家族だから戦わないで(カルナに家族として接したことは無い)」だから

やられるカルナの心情はともかく、母親として息子を死なせたく無いので家族である事を教え情に訴える、のがやり方としてはストレートだと思う

144二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:53:54

>>142

兄発言確かユガでしかしてないよね

神ジュナを止める上で自分に乗っけた重みの中に「兄である事」が含まれてただけだと思う

宿敵とかは当然前提にあるし

カルデアカルナさんも兄って自認はあるかもだけど、大っぴらにするでも弟の前で言うでも無く、柵が無くなって母親の願いにちょっと寄ってる程度のもんだよな

145二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:23:22

だいぶ昔のネロ祭り高難易度、アルジュナを先に倒されたらめっちゃ強化されるカルナさんがいたのを思い出した
ヨダナが見たらめっちゃ嫌な顔しそう

146二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:39:42

兄弟殺しの瞬間が聖典なのは何やそれって感じだけどギリシャ神話もギガントマキアで盛り上がるし日本人も牛若丸大好きだからホモ・サピエンスとしては正しいのかな

147二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:41:33

>>142

一部終章でも母の願いについて触れてたよねたしか

マイルームでも言ってるし兄面はしないけど今でも兄弟仲良くを気にしている感じはある

ビーマに対してはそっちより誓いでまともに戦えなかったことを気にしてそうだけどアルジュナはその辺の決着はついてるからね