悟空:武道家としてはフェアに戦いたがり

1二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 15:06:35

ピッコロ:天下一武道会のルールに則って悟空を倒そうとする律儀者
ベジータ:色々とアレだけどサイヤ人の王子のプライドに対しては真摯
フリーザ様の細胞がありえないぐらい異物としてカスにしてやがる……

2二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 15:10:04

どんな遺伝子を集めようと選択するのはセルだからな

3二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 15:12:00

コルドとフリーザは温厚な一族の突然変異で冷酷非道な性格だからな...。その細胞もったセルにも受け継がれてるのかも

4二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 15:14:21

……割りとバランスよく取り込んでねえかな？

>>50

5二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 15:16:02

セルにも良い奴になる可能性ってあったのかな

>>6 >>8 >>11 >>13 >>30 >>72

6二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 15:23:14

>>5

とにかく潔さがないのが惜しい

負けを認めて次へと向かう精神さえあれば…

>>35

7二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 15:41:43

完全体になることで最強になることが誕生理由なのに、その完全体でフルボッコにされた挙句に18号吐き出しての退化だからな…
セル側からすると存在全否定だから、自爆して痛み分けという逃げに走るしかなかったんだろう

8二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 15:43:25

>>5

兎に角完全体になりたいの思考で動いでなったら自分の強化を知らしめて楽しみたいの欲求の塊の奴だからなぁ

なんだかんだ自分より強い奴が居るの認めて成長出来たフリーザと違って兎に角完全体の自分がアイデンティティのセルにそれが出来るかどうか

9二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 15:48:54

自分が最強ってのに拘って周りに敵がいなくなったらそこで歩みを止めちゃうのはフリーザやベジータの血が入ってるなあって思う
逆に言えば反骨心も人一倍だからセル編以降も生き残ったら鍛えなおすと思うんよね

10二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 15:56:10

性格悪く見えるのは自爆時の台詞のせいかも

11二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 15:58:24

>>5

ベジータやピッコロが丸くなったのって悟空たちと協力し合う程の強敵が居たからだと思うんだよな

短期間でのセルの成長を考えると悟空たち生かす理由が無い…

12二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 16:07:32

セルの行動って基本的に悪意があるけどその悪意に動機や拘りみたいなのがあんまりないんだよな
だから悟空の仲間になることへの嫌悪感とかはないタイプだろうけどそれ以前に諦めが悪すぎてそこに持っていく前に死ぬしかないのが

13二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 16:08:18

>>5

努力するよりも他者を吸収すれば強くなれるという仕様上、そっちに飛びついちゃうと思うんだよね。

完全体にその機能が残っているのかは知らないけど、

今までそれで強くなってきた生き物が今更他の方法で強くなる方法を選択する発想に行くかというと難しいと思う。

だって今までそれで解決してきたんだし。

14二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 16:10:25

確かに修行して強くなるって発想は無さそう

15二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 16:11:51

セルは武人ぶってるだけでただ自分が強い立場で優勢で居たいだけな感じ
これはフリーザ以外の細胞元の誰にも見られない気がする

>>22

16二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 16:13:02

…ぶっちゃけ悟空が一番異物なのでは？

>>17

17二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 16:14:16

>>16

まぁ頭うって人格変わったサイヤ人だからね悟空さ

18二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 16:17:58

昔のゲームで1回だけあった和解ルートは23回天下一武道会のピッコロをセルに置き換えた内容だったが、
あれも悟空がセルを完膚なきまでに叩きのめして負けを認めさせるっていう結構な高難易度ルートよな。

19二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 16:23:43

セルには戦闘以外の趣味を見つけて貰おう
建築とか

>>20

20二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 16:35:52

>>19

個人的にはこれが一番だと思う

セルゲームのリングを作ったときや、それを宣伝するために映像を乗っ取ったときも、

自分の強さを誇示するのもあるけどそれ以外の楽しみも感じてた用に見えるんだよね。

言うて生まれて間もなく知識だけはある生き物だし、なんかで色々体験できたらその楽しみに没頭する性格な気がする。

元々セルゲームに勝ったあとも考えがないからうろつくか、みたいなことを言ってたし。

ぶっちゃけ完璧に叩きのめしても、結局色々な理屈つけて負けを認められない性格だと思う。

第2形態でも完全体でも認められずに、

吸収できれば、負けるくらいなら、

ってなっちゃってたから。

21二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 17:07:02

往生際の悪さはフリーザのせい

22二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 17:14:34

>>15

まさにベジータの性質じゃない？

ブウ編最後で自戒するまで近い考えだったと思う

23二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 17:24:08

フリーザは悟空との戦いで自分のフルパワーを引き出してまで悟空と思い切り戦いと思い、星が爆発して死んだとしても決着をつけたいという悟空の挑戦に応じて戦い抜いて、そして勝敗が見えた瞬間に勝負を捨てて煽り散らして勝ち逃げしようとした悟空にプライドを砕かれたが故の結末なので……

自分だけが気持ち良くなればなんでも良いなんて理由で力を振るうセルは誰の影響とも違う

24二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 17:29:56

これは10割妄想なんだけど
セルって元々は悟空抹殺のために生み出されたのは他の人造人間と変わらないから悟飯に頼らず悟空が完全体を打ちのめすことができていたらこれがコンピュータが言っていた孫悟空の実力か…！って感じで向上心得られたんじゃないかな。

25二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 17:33:31

セルがまっとうな武道家として目覚めて修行したら相手になるやつ居なさそうで退屈しそうだよな

26二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 17:56:40

どこまでもコンピューターに言われたことに対して絶対的なところがあるんだよね
だからなのか言われたことがひっくり返るとエラー起こしてそうな節はある

27二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:03:26

いうて第二形態の時点で悟空なんてどうでもいいみたいな考えだったけどね

28二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:12:49

セルめっちゃ好きだし再登場して欲しいんだけどセルが再登場して仲間になる展開や敵の敵は味方みたいにはたぶんならなさそうなんよなぁ
仲間にさえなればちょっとお茶目だったりクリリンあたりにフレンドリーに接してくれそうなんだが…

29二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:16:12

再生する上に少年期悟飯が強さの指標になるくらいには強いからいい感じの噛ませにできそうなのにな

30二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:24:55

>>5

良いやつになったとしても悟空たちとは共存できない

作られた存在意義がある以上

>>31 >>33

31二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:27:46

>>30

18号や17号がいる時点でそれはないでしょ

32二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:33:14

ピッコロ大魔王とかサイヤ人とかフリーザがやってきたこと考えると逆にセルはよくあれで済んだな
あのまま過ごしていたら支配欲とか目覚めたんだろうか？

33二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:36:51

>>30

16号はそんな感じのこと言ってたけどアレはポーズで言ってただけだと思うんだ

34二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:38:05

16号が真面目だったけだけじゃねぇかな

35二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:38:48

>>6

プライド全折りなのもそうだが

そもそも次の機会なんてものは与えられないしな

36二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:42:33

セルは生まれたばかりのガキで完全体が最強であるという点にしか自身のアイデンティティを見出せていないという点をもう少し考慮して欲しいというか
これはセルの悪行を許せとかそういう話ではなくてセルを正しく導けるメンターがいれば共存はまあ可能だったんじゃねえかなって話

>>65

37二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:54:51

このレスは削除されています

38二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:55:18

このレスは削除されています

39二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:01:01

個人的にリングの石の材質に拘って悟空に咎められるとこ含めて可愛すぎる
テレビ局突入時の茶目っ気やセルゲームまでの7日間の待ちぼうけもそうだか味方キャラ化するだけの余地は十分にあると思う

40二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:06:11

せこいリングのやり取り、当時はサラッと読んでたけど色んな指摘や考察読むとセルの人格的なものが見えて面白い

41二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:12:00

せこいリングのやり取りはキレてる悟空見て笑ってると思ってたから実は内心傷ついてるとは思わんかったなぁ…

>>43

42二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:13:13

超でセルが復活したらフリーザみたく身長5センチ伸ばしたいとか思ったかもしれん

43二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:17:30

>>41

内心傷ついてるは読者の思い込みじゃねえかなあ

原作見てるとセルが動揺してる描写一切ないしあれは単に軽口の応酬以上のもんでは無いと思う

44二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:24:06

生まれてからコンピューターに教育された以外は
人間を貪って生体エネルギーにしてきただけだから
鍛え合い認め合うような健全な精神性が身につく筈もないし

45二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:25:42

せこいリングはあらゆる意味で茶番でしかないからなぁ
セル本人も自覚あるし悟空のストレートな物言いにはもはや笑うしかなかったんじゃなかろうか？
言い返す必要も無いぐらいには

46二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:33:00

ブウの細胞取り込んだであろう21号がお菓子へ異常な執着見せてるの見るに
フリーザの影響はマジででかいと思う

あと忘れがちだが別にZ戦士だけじゃなく世界中の武闘家たちの遺伝子入れてるから
他に性格悪い人いたと思う

>>63

47二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:46:16

１，２形態通じてセルって結構しゃべるんだよね。
もちろん誕生して間もないから他から情報を得る、という点も含まれているんだろうが、割と発露する。
その点でリングを貶された時に…10回も含めてやたら黙るし、返しもちょっと弱め。
という点で自分が始めてやった創造物が微妙な扱いになってある程度は嫌な気持ちにはなっていると思う。
もちろんセリフとしても色々混ぜたキャラの要素の一つでしか無いと思うけど。

セル、基本的には自己顕示、自己の開発、という点を含めて色々やっとるんよね。
ベースは作成時に決定された「より強化、孫悟空の撃破」に依っているだろうが。
また、サイヤ人の戦闘衝動やらも含まれてるだろうけど、ナメック星人の温和部分も無いわけではないと思う。
流石に荒い奴らの成分のが圧倒的に多いからそこまでだが。

もし味方になる展開があるとしたら超の17号みたいに他と違って自分が大事に思うもののために戦うのかもね。

48二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:50:38

セルは悟空がリンク気に入ったって言うと思ったんだろうか

49二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:51:24

悟空がリング褒めてたら仲間もあったかもな

50二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:53:48

>>4

これベジータも死ぬんよな普通に

まあ避けさせないためにふかしてるだけだろうけど

51二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:54:09

こいつナルシストぽいから単純に自慢したがっただけだと思うけどね

52二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:59:25

そもそも悟空が天下一武闘会のリングの装飾に思い入れがあるなんて想定自体ただの読者の推測でしか無いんよね
原作の悟空はセルの用意した舞台に文句つけただけ、別に豪華な装飾や観客の賑わいに言及したことは一度もないという

53二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:07:20

リングであるかどうかはぶっちゃけどうでも良くて、
作られたベースがある体、人の技、吸収した別の存在、
と全てが借り物だったセルにとって一応初めての物理的な創造物だったんよな。
これを褒めたから仲間になったかは全然怪しいけど、完璧な存在たれと作られたセルにとっては
「私は創造の面でも完璧かもしれん。他にも作ってみるか」
と一生仏像作ってるオッサンみたいになった可能性は０ではない。
そこはもう完全に妄想。

悟空にとってはセルは敵だしリングの好みなんてそんな無いから適当な発言ではあったと思う。

54二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:08:53

生き返らせられたとはいえ地球を恐怖のドン底に陥れてるのをどうするかだよな、ブウと同じで記憶消すって手はあるけどセルにそこまでする…？

>>71

55二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:12:31

完全体になることが目的だったから目的達成したら後は格下と戦って闘争本能満たしつつモブも虐殺して時間潰ししようかな…程度しか考えてなさそうだしある意味哀れな奴
悟飯にボコられてオラわくわくすっぞの精神があればよかった

56二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:13:29

リングで場外落ちしたらセルは負けを認めるのか？って言ったらそんなわけないし、なんなら自分で吹っ飛ばした
悟空達も全員場外落ちしたら大人しく皆殺しにされるのか？って言ったらこちらもそんなわけない

本当に意味が無い上辺だけの会場
だから悟空の言う通りせこいリング

57二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:13:55

精神が子供っぽいんだよね
負けず嫌いな所もだし
コンピューターはこう言ったとか何回も言うし
コンピューターが母親で言われた事しか出来ない感じある

>>58

58二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:17:42

>>57

超2悟飯に完全に上回られたら自分が馬鹿にしたムキンクスと同パワー頼りの形態になって発狂しながら殴りかかるしマジで精神が子供

59二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:18:40

セルが己に負けないことが大事な亀仙流を学べば何かが変わってたかも

60二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:19:03

他のベースとなる人格や改造した人造人間と違ってセルは本当に生まれてそんなに経ってないからね。
まさに子供。その子供のベース志向がゲロに完璧たれと作られたのだからまあ…よくわからんくなるよな…
生きる目的が無いから志向性を持たせたら意外と楽しむかもね。

実際初めて自分でじゃあセルゲームでもやるか～、
ゲームするにあたって一旦ルールこうするか～、
いややっぱこんなリングじゃ無理だわもういいか～、
と試行錯誤している子供なんだよね。
体がデカくなったりゴリくなったから思っちゃうけど意外と母性ある者がいたら堕ちてしまうかも。

>>69

61二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:19:44

悟空にリングをコケにされてからセルゲーム当日までの暇な時間で装飾がパワーアップしてたらコイツ茶目っ気あるなって笑えたのにな

>>62

62二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:22:04

>>61

天下一武道会の会場みたく豪華にしても悟空は嫌味飛ばすかそれかドン引きしそう

63二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:22:11

>>46

おそらく桃白白とかの細胞も採取してると思われるけど

そもそもベジータの細胞はナッパと来た時の頃に採取したから性格クソ悪さしかないとしか

悟空とピッコロもその時だけどピッコロはこの時点でもうデレ期だからセーフ

あとコルド大王も忘れないで！

64二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:23:53

完全体になったら精神力もパーフェクトになるとか言ってたが全然そんなことないよね

>>68

65二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:24:16

>>36

個人的にはアニオリで純粋ブウと悟空の対決を「私よりも凄まじい戦いをする者がいるとは…」って冷静に観戦してるシーンのセルはどこか達観してて仮に復活できたら真っ当に自分鍛えて悟空たちとの再戦望みそうな雰囲気は感じたな　　

>>81

66二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:28:49

生まれたてなガンマ達の性格を見ると、ゲロ（のコンピューター）が人格形成プログラムを軽視してたのでは

もしヘドがセルマックスに愛着持って脳のプログラムを自分好みにいじって完成してたら
サンライズの勇者ロボットみたいな性格になってたろうか

67二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:37:29

当時のゲロはレッドリボン軍を無くし、妻も亡くし、息子も亡くし、
まともな人格形成なんて臨めない状態だっただろうし、しょうがないのかもね。

68二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:09:06

>>64

追い詰められて縋るのがコンピューターはそう答えたってのも

情けないというより空虚だよな

69二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:10:11

>>60

つまり

「どうだ我が子にならぬか？」

70二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:31:22

監修入ってるかもわからないゲームの話になるけどIFストーリーでブウ倒した後強者を求めながらもエスタークよろしく眠りにつくセルは超越者の雰囲気漂わせてて好き。
でも第一形態からある謎の小物感あってのセルよね

71二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:34:01

>>54

これに関してはピッコロ大魔王の恐怖もブウ編開始時点で薄れてるから本編終了後ならセルの方も大っぴらに活動しなければ大丈夫説ある

不安があるとすればサタンの功績としてがっつり覚えられてる可能性が高いこと

72二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:35:30

>>5

ベジータとフリーザ要素あるから無理じゃね？

73二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:04:50

完全体になったセルを倒せるのがブチギレた悟飯しかいないのも結構味方化への道を狭めそう

74二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:25:06

「強さの確認」「さらに強さを引き出すこと」もセルゲームの目的だからそこにフォーカス当ててみるのもよさそう、リング破壊だって戦いが楽しかったから枷を外して思いっきりやろうって意図だし

「私は孫悟空よりも強い」と「完全体を超えよりパーフェクトな存在になれた」ことを両方達成した本編は実は要素だけならなんかいい感じのフラグは立てられてた気がする
新ブロリーよろしく戦いの中で悟空が成長して悟空優勢→セルも成長してセル優勢→悟空成長して…を少しずつ繰り返していって最後は両者へろへろのダブルノックアウト、みたいなのがベストか？
書いてて思ったが河原で殴り合いしてスッキリみたいなシチュだなこれ