この対決

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:04:06

    世界政府からしたらバカやめろ!!案件だよね
    手出すリスクもデカすぎるから止めなかったんだろうけど

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:04:58

    そもそも組織のトップを腕っぷしの強さで決めてる時点でアレ

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:07:42

    五老星(あいつら儂等がサカズキ推したくらいじゃ纏まらないからマジでめんどくせぇ...)

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:17:22

    冷静に考えると青キジの行動意味分からなすぎて笑う、頂上戦争のMVPで上層部からも推薦された赤犬に決闘しかけるって何考えてたんだコイツ

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:21:36

    結果として現状大将が四皇勢力に加わってかつての英雄に弓引いただけなの悲しすぎるだろ

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:23:57

    クザン「あいつ...割と普通に海軍の柱になれてるな...」

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:24:48

    赤犬が無茶苦茶やるような奴なら仕方ないけど現状普通に元帥やってるしな…

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:25:26

    >>5

    どうせ赤犬が元帥になったら青キジは辞める以上足奪っただけ得だからセーフ()

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:26:53

    赤犬過激政権がただの杞憂に終わって
    クザンが一人バカやっただけだよねこれ

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:28:50

    ていうかなんなら弱腰とまで言われるくらい海賊に慎重で驚いたわ
    ソード達がその分自由に動いてるけど

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:32:22

    この展開だと普通赤犬率いる新海軍はめちゃくちゃ過激になって青キジにも一理あるみたいになるけどルフィの海賊アピールと海軍の悪くないアピールのために全然まともな組織でしたってなってるな

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:33:01

    センゴクは目に見えて狼狽えるけどサカズキはそういうの無いからマジで頼りになるんだよな

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:34:39

    まあ強いて言えば世界徴兵で集めた化け物の1人が全く制御できないところあるけどあれサカズキ以外でも無理だし

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:35:57

    この決闘のなにが救えないって今のところだと負けた当の本人は自分の正義の心に従ってソロ活動する訳でもなく傷心の時に会った海賊に甘い言葉言われて四皇大幹部やってるところだと思う

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:38:09

    過激どころか本人は聖地で警備隊長みたいな仕事させられてるからな今

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:39:23

    >>14

    信仰宗​教に嵌る人のムーブそのままだよな

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:54:24

    >>15

    神の騎士団がやらないのかよ!ってなった

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:57:08

    対立してここまでするからにはメタ的に青キジに一理あるのかなと思ったら
    全く何もなかったどころか余計悪化した

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:03:17

    それでも止められなかった結果、政府の島一つと大将1人を失いました。あー大損害

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:03:36

    世界政府に推薦された赤犬と前元帥からの推薦の青雉、各々の正義のぶつかり合いだと思うんだよな…
    正直、赤犬が元帥になったらクザンはついていけないだろうし、青雉が元帥になったらサカズキは「甘っちょろい」ってなるだろうしさ…
    話し合いではどうしようもないから物理で決めた感はある

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:04:45

    >>19

    五浪聖とのレスバもクザンの件で負けるようになったし思ったより損害デカいな

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:13:23

    海賊堕ちするにしてもよりによって黒ひげのところに入ってしまったの赤犬としては頭抱えてそう
    麦わら側ならマシとは言わないけども…
    エッグヘッド編読むまで黄猿がやってたらよかったんじゃないか?って思ってたけど通して見ると赤犬しか元帥無理だなってなる

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:17:55

    今はナヨナヨしてるクザンが腹括った時が楽しみではある

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:26:13

    クザンは民間人の虐殺みたいなあり得ないことでもしなきゃこれ以上株が下がることはないから逆に期待できる

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:33:47

    それだけオハラの船沈めたのが腹に据えかねたんだろうな それ以外にもいろんな不満が積み重なってそんなやつがトップに立つとなってついに爆発したんか

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:38:43

    >>24

    言っても普通に民間人に被害出してるのはQ&Aで明言されてるから似たような状況ではある

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:47:04

    海軍の最高戦力なのに下手したら両者が再起不能になる恐れあるし決闘終わるまで五老星ヒヤヒヤしてそう

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:54:08

    あれだけ露悪的に描写してたサカズキの株が上がってクザンの株が大暴落してるのはちゃんと計算の内なのか

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:54:11

    >>25

    それさえ黒ひげのとこに行った時点でかつてはともかく今はあれこれ言える立場でも無くなってるのがね

    黒ひげ達が何の罪もない市民を攻撃したり苦しめたりする可能性普通にあるのにどうするんだろうな

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:56:16

    >>28

    そもそも元からそこまで露悪的では無い気がする

    苛烈で容赦のない存在という描写は一貫してるし

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:12:53

    >>17

    同じ天竜人を裁くことはすれど護った試しはないというね

    護衛のような尽くす仕事は下々の役目であり騎士団は攻撃特化集団ということなのか

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:19:03

    >>13

    問題児は制御不能だけどもう一人の大将が海軍ってよりサカズキについてってるような感じだから足し引きプラス寄りでないかなと思う

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:22:51

    名誉革命軍藤虎が赤犬政権下で好き勝手やってるの見ると
    青キジほんとバカじゃん

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:24:30

    サカズキじゃなかったらクザンが明確に敵対してガープが生死不明かつ海軍艦隊100隻が半壊でなんか任務中にサターン聖死んでたって聞いたら暫く寝込むと思う

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:25:21

    >>34

    もう無茶苦茶で変な笑い出ちゃう

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:54:34

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:56:34

    そもそも避難船は兎も角オハラそのものへの攻撃を決定したのは五老星なんだがその直下になる元帥になってクザンは五老星と上手くやれるのか?

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:05:36

    まぁ生え抜きか外様のスカウトかで軍人としての価値観は確実に違うだろうから何とも言えないけど世界政府所属の軍人として訳分からんことばっかする藤虎や命令無視で単騎でワノクニに特攻する緑牛見てたら結果としてだけど正義の価値観で対立して殺し合って抜けて海賊堕ちしたクザンが間抜けすぎるんだよな

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:11:32

    映画での出来事含めていいなら七武海にゼファーの怨敵加えたせいで回り回ってエンドポイントが2/3吹き飛んだからサカズキは嫌だっていうクザンの意見にも一理あった
    ウィーブルといいクザンといいどんどんパラレル度増してるのが困りモノなんですが

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:13:00

    海賊に飯やっといてキレる黄猿さんもそうだけど新大将2人の長所を作った結果旧大将が赤犬以外微妙になった感ある

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:14:13

    推薦したセンゴクの顔にも泥を塗るクザンさあ

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:15:38

    映画Zでゼファー先生咎める描写とかあったのに今はそれ以下かいって

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:20:17

    赤犬を除く新旧大将がそれぞれ独自のやり方で海軍の不利益になるような事をするのは流石にやばいと思う。海軍大将からテロリストに転職したクザン、過失ゴリゴリにあるのに逆ギレした黄猿はちょっとなぁ、土産持ってきた牛や本人の性格からしたらまぁするでしょうねって感じの虎がマシに見える

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:21:25

    >>42

    本編に無理やり繋げるとあの時には既に四皇の大幹部だったんだよな、面の皮が厚すぎる

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:22:32

    云うて辞表提出済みの伏線だったりしない?大喧嘩した奴がまさかそんな…みたいな

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:24:17

    もうクザンはスモやんかコビーにやられる役なんだ

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:26:14

    >>45

    海賊島が始まるまではスパイとして潜入してるって人も多かったけど、迷うやつは弱いやら弟子殺せんのかとか見てたら多分ガチそうなのが…

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:28:57

    正義失うきっかけが政府の非道とかじゃなくて負けて出世できなかったからってのがダサい

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:32:13

    >>47

    俺もSWORD隊員説を密かに推してた人間の1人だけどもうこの説はボロボロだわ

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:35:03

    サカズキとの決闘も海軍からの出奔もオハラの直後にやってればまだ分かりやすかったしそらそうするだろうなってもっと納得出来た気がする
    あのタイミングとあの時期のクザンならそれやっても違和感なかったんじゃないかな

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:57:01

    でも、そういうちょっとダサいムーブも人間らしくて好きな自分もいる

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 06:58:44

    サカズキが前評判詐欺過ぎる
    みんなちゃんとついて行ってる

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 07:30:50

    >>52

    読者からのヘイトもおそらく魚人島時点ではルフィと同じかそれ以上にあったと思われるがDRあたりの中間管理職ムーブを経て今やご覧の通り新時代に対抗できる元帥はサカズキしかいなかったとまで言われる始末

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 07:45:12

    ロビンを討ち取り逃がしたのもクザン+スパンダインが悪いじゃんってなる
    サカズキは暴走しすぎってのはあるが

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 07:56:21

    本当にずっとセンゴクが元帥してくれるのが理想だったよね

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 08:26:08

    センゴクさんもう歳取りすぎたのもあって疲れちゃったんだろ
    インペルダウンレベル6の件で忠誠心も薄れてそう

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:04:52

    サカズキ出てきた時はやべーラスボスが出てきたな…!と思ってたけど今は本誌で出てくるたびに頑張れサカズキさん…!みたいな気持ちになる

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:21:23

    >>9

    クザンが真っ向から反抗したことで過激すぎるのはリスク高いなと思った可能性も一応残されてるし…

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:44:09

    サカズキとやりあってほとんどポッキリ折れたのがクザンだったんだろうな…その折れた中でも大切にしてた事の為に黒ひげに入ったっぽいがどうなんだろう
    黒ひげに入る際、サカズキに言われた言葉「同期で殺し合うとは…」は本当にサカズキが話したことかも微妙だしな…サカズキとボルサリーノは同期だが、クザンは2期下で後輩なんだよな…
    この殺し合い(対決)の真の意味は今のところ、サカズキとクザンしか知らないんだよな

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:53:20

    クザンが本当に迷走してるならドヤ顔で傍観者と決断した男の顔は違うとか言ってたドフラミンゴがバカみたいだろ!と思う一方でまあドフラミンゴならそういう見誤りはするな…とも思う

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:58:49

    >>60

    スモーカーは濁してたけど闇に通じてるどころか闇の中心地にいたって言うね

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:02:02

    >>22

    黄猿がとんだダブスタクソ野郎だったのがな……

    親しい人が処罰の対象になった時甘くするようじゃあ組織のトップは到底つとまらん

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:12:32

    青雉を推薦してたセンゴクさん左遷されちゃうと思ってたのにOBとしてちゃんと後進に引き継ぎ進めてたし赤犬との仲も別段冷え込んでなかった

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:18:16

    >>62

    どっちつかずの正義が思ったよりどっちつかずすぎた

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:33:05

    >>62

    そう考えるとガープも元帥は無理だったね頂上戦争の時かなり危なかったし

    同僚のおかげで未遂に終わったけど赤犬襲おうとしたのは不味かった

    本当旧時代はセンゴクさんさまさまだわ

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:42:11

    >>28

    そもそも赤犬をガチで嫌ってる人ってエースを殺したからってのが大半でそこから理由付けとして他の要案を上げてるだけでちゃんとキャラを見てるかと言われたら微妙な気がする...

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:52:32

    現状上手く行き過ぎてるのとあの赤犬が情けをかけたのもあってマッチポンプ感が否めないんだけどそれだと青キジが欠損するまでのダメージ受けてるのがおかしくなるんだよなぁ
    未だに青キジの思惑が見えないのが不気味だわ

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:57:57

    サカズキはサカズキで徹底的な正義を掲げて元帥になった割には世界政府に振り回されっぱなしで目立った成果を上げられず海賊達の大躍進を許してるんだよね
    誰が元帥になったとしても変わらんと思う

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:33:40

    一番厄介なのって世界政府や五老星、イム様なんじゃないかと思うわ
    世界を纏めてるようで纏めきれてない政府に好き勝手動く手出し無用な5人組にさらにその上のイム様とサカズキも相当イラついてそうではある
    ただ、本当にこの対決の真意やクザンやサカズキが何を考えて戦ったのか知りたくなってきた

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:53:37

    クザンはオハラの件をずっと根に持ってるし、ボルサリーノは明確な死亡確認もせず友達殺しちゃったと思い込んで八つ当たりするし、イッショウはドレスローザの件で敵に変な手心加えるしで他の大将がサカズキに比べておセンチ過ぎる

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:31:29

    >>68

    結局のところ海軍が世界政府という巨大組織の一軍事部門でしかないことが分かったからね、大統領や総理になったと思ったら防衛大臣や警察庁長官だったし神の騎士団やcp0も好き勝手するからなぁ

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:33:20

    >>70

    外から引っ張ってきた人間はともかく前2人…

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:34:23

    >>2

    完全に海賊と同じっていうね...

    クザンが今居る黒ひげ海賊団とか

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:55:21

    >>70

    マジでアラマキとテンセイ辺りは最後までサカズキの味方でいてほしい

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:57:53

    >>71

    天竜人とかCP周りは制度や役職的に本当に一旦潰してしまえと思ってる

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:58:42

    海軍が過激組織になってた方がクザンが出るのもSWORDが好き放題するのもやむなしってなるのにな

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:14:01

    時代が時代だから過激になるのはむしろ納得するんよ

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:23:05

    このレスは削除されています

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 22:01:53

    赤犬はまだポッキリと心折られるイベントが来てないから評価はそれからかなあ
    自分の正義の為に色々なものを犠牲にしてきてるから折れたら再起不能になりそうな気配がある

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 22:24:16

    そうか、旧三大将のうち心折られたのってクザン、ボルサリーノか
    クザンは心折られ辞任し、ボルサリーノは心折られながらも自分の掲げた“どっちつかず”でいるわけか…
    サカズキが心折られたら自分すら許せなくなりそうな気がする
    しかし、サカズキにはドラゴンとの関係やこのクザンとの対決とか気になる事が多すぎるな…

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