反出生主義が気になってきたんだろ

理屈はなんとなく分かるけど結局何がしたい主義なのかよく分からない、それがボクです
まさか人を殺したり中絶させたり自殺したりするってワケじゃないでしょう？
で子どもを作らないってことに関しても生ボボパンしなけりゃ出来ないわけでそんなに意識しなくても達成できるじゃないですか
じゃあ反出生主義者の人はこの思想を抱くことによって何がしたいのん？

>>32 >>35

32二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:51:30

>>31

人を救いたいんやん…

33二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 18:53:22

反出生主義…聞いています
理屈をたどっていくと大抵毒親批判に行き着くと

34二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:00:12

(責任負わなくて良いなら孕ませても)まあええやろ

35二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:00:21

>>31

エッ・クスで喚いてる闇猿は知らないけどね

哲学者の理論としては「はーっ　人類よ徐々に数を減らして滅亡しろ！」なの

「はーっ人間よ全員明日ﾀﾋね！」とか「はーっ人間よ全員去勢しろ！」ではないの

36二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:10:24

ワシは生まれて超ハッピーやけどそれはそれとして不幸な生まれも存在するから全ての誕生や生殖を祝福することは出来ないってスタンスなんすけどこれも反出生主義に入るんスかね
ガキッ欲しいけど将来的に苦労しそうな世の中に産み落とすのはどうなのかって友人から相談された時に何も言えなかったのが俺なんだ

>>55

37二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:25:27

どうせ子供なんて作れないからなんでもいいですよ。

38二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:43:59

生殖したくないだけの事を思想と呼ぶ事が必要か？

39二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:45:22

>>17

遺伝子的に断絶されても何度も再発明されるってことは…真理ってことやん…

40二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:46:32

>>16

気づいた人は子孫を残さないんだから広がる訳ないですよね🥖

41二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:47:11

>>24

それでも幸せに生きてる人間がいるんだから生まれる前から不幸になると決めつけるのは高慢だと言ったんですよ

42二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:47:44

反死亡主義よこせ

43二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:47:56

でもねオレ生命自体が欠陥だと思うんだよね
他者を喰らわないと個を維持できないのにその個すら永遠じゃないとか欠陥以外の何ものでもないでしょう

44二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:48:41

今の世の中なら「自分の意思で反出生を選ぶなら好きにしたらええやん」と思想の自由が保障される一方
反出出生主義が普通の世の中になったら「はっ？子供を作ろうとかそれおかしいだろ出生主義者ップ」と子供を作る思想の自由は認められない非対称さからして
ものすごい欺瞞を感じてとてもじゃないけど反出生思想を受け入れ難いと思ってるのが俺なんだよね

>>48

45二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:49:00

他人の人生の価値を他人が決められるわけないんだ悔しいか

46二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:49:32

ぶっちゃけただの優生思想ですよね

47二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:49:34

しゃあけど産まれなけば幸福もないんです…

48二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:49:49

>>44

そんなん気にしてたら全ての思想が最終的にそうなるヤンケ

なんか生き辛そう！一緒にセラピー受けにいこーよ！

>>52

49二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:50:40

生きたい人だっているんだから「死にたくなったらすぐ死ねる」くらいで妥協するべきだと思ってんだ

50二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:51:10

ワシめっちゃ幸せやし

51二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:51:41

だったら産まないでくれって言えと思ったね

52二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:52:15

>>48

ぶっちゃけ反出生主義って元のリヒターの思想からして

頭の良さそうな人間が考えを超えた考えを超えた考えを超えた考えに考え抜いた内容みたいな高度に思弁的な思想だから

そうやって思想をカジュアルに捉えよーよ！とか言ってる反出生主義者のこと何も分かってないと反吐が出るほど嫌いなんだよね

反出生主義者は理屈をこねくり回すことから逃げるなよ

53二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:52:55

お前が子供産まなかったらワシの子供も幸せになれないんじゃ

54二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:56:31

あくまで自身が子に対して責任を負えないから実践するのであって、覚悟を持った他人に推奨も強要もしませんよ

55二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:58:04

>>36

反出生主義は「「全て」の出生......糞　苦痛の最小限化を考えるなら生まれない方がいいんだ」って思想だから全然該当しないっすね(🍞

理想を言うなら生まれで不幸になる人はそれこそ社会福祉なり教育なりで救えれば良いんじゃねぇかって思ってるのが......俺なんだ！

>>57

56二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:59:16

社会主義Lv500億とかな感じっスかね

57二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:01:28

>>55

逆に言うと反出生主義が一般的になった場合

「そもそも出生したことが悪いんだから生まれで不幸になる人は出生主義者の親の自業自得ヤンケ社会福祉なり教育なりで救ってやる必要ないヤンケ」

で社会福祉がカットされる地獄もありそうなんだよね怖くない？

>>62

58二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:02:00

勘弁してつかぁさい
そういう趣味はないんです

59二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:04:23

叩いてる側も叩いてる側で反出生主義をきちんと理解してる奴が少なそうで辟易する、それがボクです
死が誰にでも訪れる最大の不幸で確実な終着点であるってのが前提だから今すぐ死.ねとか今は幸せだって主張は反論になってないのん

>>66

60二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:04:53

ワシめっちゃ不老不死やし

61二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:05:22

まぁお前が辛い目にあってきたのは認めたるけど
お前の不幸をワシやワシが将来授かるかもしれない子供に投影してギャーギャー喚くのを許す理由にはならへんからな

62二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:06:18

>>57

俗流じゃなくて正統な反出生主義は「それはそれとて産まれちゃったのは仕方ないのんね　ムフッ苦痛の最小限化頑張ろうね　しゃぁっ福祉の拡充ッ......」ってなるから杞憂だと思われる

まあxの馬鹿どもは絶対この辺りの理屈を理解してないからバランスは取れてないんだけどね(ｸﾞﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｯ

>>67 >>73

63二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:08:28

えっ、反出生主義って他人に押し付けるものなんスか？
わしめっちゃわしの遺伝子受け継いだガキッとか将来絶対苦労しそうだから子供は作りたくないのん…ぐらいの考えだと思ってたし

64二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:09:26

他人に強要しないならええやろと思う反面…結婚相手が子供欲しいとか言い出したら揉めそうという衝動に駆られるッ

65二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:09:43

頭ごなしに反出生を否定してる側も「人は誰でも幸せになれる」って思ってそうなのん
本人になんの責任もない不幸ってのはどうしても起こるから主義を肯定するかはともかく理解はできるんだよね

>>75

66二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:09:49

>>59

まあ確かにそうだけどそもそも俗流で反出世主義掲げてる馬鹿が悪い側面があると思ってるのが俺なんだよね　どっちも理解できてないから議論の仕様がないんだ　空回りが深まるんだ

67二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:10:06

>>62

>まあxの馬鹿どもは絶対この辺りの理屈を理解してないからバランスは取れてないんだけどね(ｸﾞﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｯ

ぶっちゃけここが一番の問題なのん

現実の生を呪うだけの人間が提唱者の語る思弁的な内容を理解してるわけがないんだよね

だからリヒター本人は反出生主義が危険思想にならないよう注意を払って思想を構築してるんだけど

上っ面だけなぞってる今の自称反出生主義者がその注意を考慮に入れてるとは思えなくて

単に現実の生を罵倒する危険思想になってるのは否めないんだよね、怖くない？

>>78

68二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:10:33

>>1

へっなにが不幸の再生産や、要は自分は他人の幸せを貪り食って生きてる癖に自分自身は誰かを幸せにしようとは微塵も考えない蛆虫の発想やんけ

ハッキリ言って真面目に生きてる世の大半の人間に対して失礼だからお前シぬあるよ

69二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:11:35

グノーシス主義…聞いています
だいたいラスボスの思想だと

70二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:11:37

人類は生命活動以外に本来不要なものも進歩させて余分を抱えたまま進化してきた生き物ではあるけど最終的に自分で自分の繁栄を諦める個体が一定数いるとかすごいとこまで来たよねパパ

71二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:11:38

このレスは削除されています

72二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:11:41

世間で蔓延ってるのは大体「わ…私には家族に酷い目にあわされた過去があるんだ」の言い換えみたいなモノだと思われるが…
自分の不幸を世界にまで拡大解釈してんじゃねぇぞ！コラ！(ｺﾞｯｺﾞｯｺﾞｯ

>>79

73二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:12:05

>>62

その「正統な反出生主義」とやらが

「正統な共産主義・社会主義」と同類の現実との接続を考慮していない極論や机上の空論だとしか思えない

それがボクです

>>78

74二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:13:19

子供を残したくない奴らはいなくなって子供を残したい奴らの子供が子供を産むんだからハッピーハッピーヤンケ

75二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:14:47

>>65

反出生論者が皆そうではないけど

その不幸があたかも人生の全てがそうであるかのように拡大して言うやつが多いからいやちょっと待てよされがちなんじゃねえかと思ってんだ

76二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:15:45

このレスは削除されています

77二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:17:11

生命なんてもんワシら遺伝子を運ぶためだけの乗り物やんけ
なにを幸だ不幸だなんて拘っとんねん
オラっ俺が遺伝子の多様性を広げろって言ってんだから繁殖しろよ

78二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:18:01

>>67

全面同意っすね　思想が先にあるんじゃなくて自分のエゴに権威づけするために思想を持ち出してるから歪みまくってるのが現状なんだよね　

>>73

はいっその理解で正しいですよ！(ﾆｺﾆｺ

提唱者は反出世主義が優生思想に結びつきうる危険性を十分理解していてあくまで思弁的に(正に机上の空論として)論じてたはずなのに何処ぞのアホが持ち出してるんだ　もう無様すぎて殺してやれって思ったね

79二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:23:03

>>72

ぶっちゃけ分かりやすい救済のストーリーを安易に飛び付ける場所に置いてあるのは本当によくないと思っているのは俺なんだよね

仮に思想が正しいことを証明してもそれで人生の不幸が認知されて補填があるわけじゃないんだよね悲しくない？

この分野あるあるとはいえこういうのは少しは考えてから広めて欲しかったんだよね

>>82

80二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:26:07

このレスは削除されています

81二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:34:24

毒親育ち以外でこの思想唱えてる人いるんスか？
エッ・クスのそういうアカウントほぼ全員毒親育ちなんだよね

>>97 >>139

82二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:38:03

>>79

ウム…現状は環境に虐げられてきた人間が行き着く先みたいになっちゃってるのはよろしくないんだなァ

オトン…この逃げ道を走り抜いた先には空虚しか残らんのとちゃうかな

>>86

83二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:45:49

>>28

お前の人生より今後生まれてきて不幸な人生を迎えてしまうやつたちのほうが大事なんじゃあっ

84二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:47:31

ムフッ
君の子供を重度の知○○碍にしようね
もちろん出生前にはわからないものとする

85二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:50:51

ワシは生まれてきて幸福の可能性があるやん……ってだけで不幸になる可能性を許容はしがたいから賛同ぎみになっちゃうんだよね

幸福の可能性が0になる代わりに不幸になる可能性が0になる世界であればそっちの方が好ましいっすね

あっ　今生まれてこなかったら不幸な状態ではないって確証はないやんみたいなこと言おうとしたかもしれないでしょ
いやっ聞いて欲しいんだ　そんな仮定を超えた仮定しかない話は流石に意味がないと思っていてね……

>>87

86二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:55:43

>>82

身も蓋もないんだけどその辺の苦しさって福祉と医療と繋がって最終的には社会とも繋がって解消されるのが優先度高いんだよね

ワシもこの辺の分野やってたけど思想に自分の苦境を投影してそれを立証しようとする流れは悪い意味でお馴染みスね

87二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:04:04

>>85

お言葉ですが「幸福の可能性が0になる代わりに不幸になる可能性が0になる世界」を現実世界で実現しようとした場合

その過程で多大なる不幸が発生することやそもそも実現が頓挫して不幸だけが現実に重くのしかかるかもしれないことを考えれば

とてもじゃないけど「好ましい」と軽々しく言えないですよ

反出生主義者にこの「じゃ、じゃあその反出生主義をどうやって実現するのん？」って部分を迫ると

「あっ反出生主義はあくまで思考実験の類だから…実現どうこうは考えてないでヤンス」とか言い出すのマジで醜悪なんだよね

>>89

88二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:07:51

ここらへんの記事を読むと反出生主義が本当はどういうものかわかりやすいっスよ

個人的な理解としては

①苦しみ……糞　存在しない……普通

②なら当人の同意無く苦しむ可能性がある人生というギャンブルに参加させるよりかは、存在させない方がベターな選択ヤンケ

みたいな感じなんだァ

まっ自称反出生主義でここまで考えてる人今まであんまり見かけたことないんだけどね

https://note.com/kyojinnokata/n/nc7d20636dcab#a985a226-6c47-4110-ba5a-7d76e0e2333c

卒論投稿①｜我々は「生まれてきてしまった」事実とどう向き合うべきか？｜シュレディンガーの吏員先日は学科の後輩達にオンラインという形で追いコンを開催してもらい、4年間の思い出を同輩と振り返る良い機会となりました。大学最後の講義、そして卒論発表も終え、ようやく落ち着きましたので、大学生活の集大成たる卒論の内容をnoteにまとめようと思った次第です。０．はじめに noteへの卒論投稿を思いついた当初は、本文をそのまま掲載しようかと考えていました(その方が楽なので)。しかしながら約3万字のテキストをコピペしてあとは各自ご自由に読んで下さい、というのはいささか親切心に欠けるであろうことを鑑みて、卒論発表で用いたスライドを用いながら紹介していこうと思います。また内容の長大さから記note.com

>>90 >>127

89二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:08:17

>>87

えっ　社会全体みたいなマクロ的な思想の話じゃなくて個人単位のミクロな思想の話じゃないんスかこれ

現実的な社会の話であればその通りだけど、ワシは”そういう世界であったらワシの都合がいいんじゃあっ”ってぐらいのつもりなんだよね

>>94

90８８25/01/26(日) 00:08:52

>>88

これ付け足すの忘れてたのん……

https://note.com/kyojinnokata/n/nc7d20636dcab#a985a226-6c47-4110-ba5a-7d76e0e2333c

91二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:09:57

功利主義の亜種ってイメージがあるのは俺なんだよね

92二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:15:38

基本愚弄されてもしょうがない思想だけど

>>21みたいなどうしてそうなるの？って感じの愚弄が出てくるとこっちが何故……？ってなるんだよね

93二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:20:59

>>28

……出生は不幸と言ってるんじゃなくて出生はすべきではないと主張しているのであって、別に幸福な人生を否定しているわけでは本当はないですね🍞

「出生は生まれてくる子供に同意無しにリスクを背負わせる行為だろうがよえーっ！？」ってのが主題ですから

>>99

94二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:23:45

>>89

ぶっちゃけ元の思想を提唱したリヒターはそうやって「個人個人が反出生主義を選べばいいヤンケシバクヤンケ」した場合

不幸な境遇の人間による自発的断種という優生主義の上位版みたいな明確な社会悪につながる危険性を理解してたから

あくまでも「すべての人間が出生してはいけない」という思想を理論的に構築していったと思うんだよね

ミクロ的に考えると危険思想扱いされてまずいから元からマクロ的に考えるしかないんだナァ…

>>110

95二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:30:54

まぁ心配しないで生まれない方が良いんじゃないスかだの黙って死.ね！だのわざわざ喧嘩しなくても世の中の人間は産まないことを選びつつありますから
まっその先に困窮していったら労働力とか娯楽の一環でまたボコボコ産んで歴史は巡るんだろうけどね！ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ

96二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:33:43

語録とはいえ「反出生主義が気になってきたんだろ」っていう話の振り方が圧強くて笑うんだよね

いや別に……(マジレス書き文字)

97二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:37:00

>>81

普通の家庭は親という絶対的な味方が産まれた時から存在するんだよね

毒親育ち位しか「この世に産み出される事は苦しみなんじゃないスか？」なんて考えには行き着かないんだ孤独と苦しみが深まるんだ

一般人はその時の環境か特定の悪人が不幸の原因だと考えて自分の味方である親が産んだ事を憎むことなんてないんだこれは差別ではない差異だ

98二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:37:33

元の主義としての体裁を整えて提唱されたものとしての”反出生主義”と
SNSとかでよく騒いでる自称”反出生主義者”の唱える内容の差異を愚弄したり嘆いてる奴に夢のねえこというの嫌なんだけど

ああいうのって別に主義を曲解したとか理解してないとかじゃなくて
自分が抱えてる思想をネットで賛同者がいないかググる
→「はっきり言ってそれ反出生主義ってやつだから、お前反出生主義者の部類になるよ」

の流れで反出生主義者名乗ってるとかそういうパターンであって、別に元の思想・主義の提唱者のこととか全く考えてねえと思ってんだ

>>102

99二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:40:20

>>93

この"子供の同意を得られない"って恣意的な基準が主張の根幹になってる時点で破綻してると思ってんだ

出生を阻まれる子供に対してそうすることの同意を得てないくせに何を言ってるこのバカ？

>>100 >>101

100二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:43:38

>>99

ギャンブルで当たるかもしれないから、親がってにマネモブの金を使ってたらいやですよね🍞

101二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:44:21

>>99

その辺は完全に理屈上の話であって頭いい人間による理論武装だから正直否定するのは難しいんだよね

ただそういう小難しい理屈をこねくり回して成立させてるのに

現実だと理屈を頭で理解してる人間はほとんどおらず短絡的に不幸な出生を唾棄して罵ってるだけって部分を批判した方が良いっス

>>109

102二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:48:43

>>98

ワシはそこら辺は承知してるッスけどね

でも自身が一応考慮に値すると考えている思想が雑語りされるのは嫌を超えた嫌ってだけの話なのん

>>105

103二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:50:10

発○障害を抱えるとなりやすいと思うのが僕です

104二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:52:02

明らかに子供マトモに育てられなさそうな両親とか事前に重度の障害がわかってる胎児とかに「産まれた方が不幸になる」って理屈ならまだわかるんだよ
問題は…至って普通の家庭までも含めて「産まれたら不幸になる可能性あるヤンケ産まれない方が良いヤンケ」とか言い出す奴が居ることだ
ほいたらその辺の人に「お前はこの先不幸になる可能性があるんだ！今死んだ方が良い！」って言ってきて貰おうかあーん？

>>106 >>107 >>110

105二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:54:35

>>102

あんま賛同されたことないけどこういうところが反出生主義は共産主義や社会主義みたいな現代で敗北を喫した思想に近しいんじゃねぇかと思うんだ

理想的には社会にバラ色の未来をもたらすはずなんだけど

いざ実現しようとするとラディカルな手段で多大な不幸をばら撒いた上

「そんな御大層な思想今の人間が維持できるわけないーよ」で頓挫して不幸しか残らないって類の話なんだよね

>>120

106二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:55:09

>>104

死ぬのがマイナスなんだからその死を帳消しに出来るくらい幸せな奴じゃないと意味ないんじゃないスか？

107二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:55:44

>>104

まともな家庭でも事故、病気、会社の倒産などの運用要素に左右されるヤンケ、シバクヤンケ

>>112

108二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:58:07

資本主義と致命的に相性が悪いと思ってるのが俺なんだよね

109二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:58:21

>>101

理屈としてはそうなるってことが正しさを保証するわけじゃないと思うんだよね

結論が極端すぎるからソフトランディングするなり前提を再検討するなり良くも悪くも叩き台になるのが本懐な発想じゃねえかと思ってんだ

110二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:58:31

>>104

>>94にあるようにそれを言い出すと

「ひょっとして反出生主義って優生主義なんじゃないスか？」扱いで大っぴらに叩かれる可能性が出てくるんだよね

生きるに値しない命＝ナチス＝絶対悪としてタブーになってる世の中だとそう解釈される可能性は絶対的に潰しておかなければならないんだ

悔しいだろうが仕方ないんだ

111二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:59:14

反出征主義擦ってる奴は税金の恩恵を受けるなよ
お前らが高齢者になったり病気になった時に支えてくれるのは他人が産んだガキっなんだからな
あれれぇ？反出征主義擦ってる癖に他人が産んだガキっの恩恵を受けるのぉ？ダブスタは醜いっからダメダメェ

>>116 >>118

112二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:59:16

>>107

なんかそれらの人生の選択をしてきて今精一杯生きてる大多数の人間をバカにされた感じでムカついてきますね

>>115

113二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:00:01

精一杯生きないと幸せになれないのも酷なもんっスね忌憚なき意見って奴っス

>>117

114二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:00:53

ほいだらおどれの子供はみいちゃんになってもらおうか
あーーーん？

115二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:03:02

>>112その努力も場合によっちゃ無駄になりますよね🍞

>>117

116二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:03:18

>>111

子供産むなって言ってる馬鹿が最低限度の生活送れてるのが子供産む親のお陰だなんて笑ってしまう

117二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:06:54

>>113

>>115

反出生主義の正体見たり！不幸を回避し幸福を追及しようと謳う思想の本性は「幸福になろうとする努力なんて無駄だから結局死んだ方がお得」というニヒリズムだったのかあっ！

>>119

118二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:07:14

>>111

これ囚人のジレンマみたいで難しい問題だと思うのが俺なんだよね

もちろんめちゃくちゃボボパンする人が増えれば問題ないけど現状少子高齢化は確定的でしょう？

>>125

119二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:10:26

>>117

無駄とは言ってないですね…🍞

生まれてきたからには努力しなきゃいけないのは定めなんだ

120二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:12:06

>>105

わかるっスよ

さっき貼ったノートの一部にも書いてあるんだけど、結局反出生主義って実現不可能なんだよね　机上の空論を現実に適応した所で不幸しか生まない思想なのは個人的には同意するのん

正直この思想にハマった身からすると有害だとは思うっスね　宿命論の究極系というか、抱えてると苦しくなるのは事実だと思うのん

でも抱えてるだけで苦しくなる思想って他にもあるッスけど無くならないんスよ　なぜならその人の世界観からすればそれが真理だからなのん　弱者男…論者もツイ、フ…も望んでその思想になったわけじゃないのん

>>122

121二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:12:44

子供をこの世に放つな！

122二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:13:20

>>120

さっき貼ったノートってのはこれなのん

反出生主義への反論となぜ人は反出生主義に惹かれるかが書かれてて面白いッスよ

https://note.com/kyojinnokata/n/nc7d20636dcab#a985a226-6c47-4110-ba5a-7d76e0e2333c

>>130

123二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:17:53

反出生主義は別に努力で幸福を掴むことの素晴らしさを否定してないし寧ろそれが一番の理想だと思ってそうなんだ
ただ全ての人間がそうなれる訳じゃないしなれなかった人間にたいしてお前の努力不足ヤンケで片付けてしまうのもそれはそれで残酷な話だと思うんだ

124二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:19:24

ガキッを持たない人間がガキッを幸せにする義務はナイヤンケシバクヤンケ
ガキッを持ってる人間がガキッを不幸にしない義務はアルヤンケシバクヤンケ
じゃあそもそもガキッを作らなければその義務が生まれないヤンケシバクヤンケ

…で生まれたのが俺！悪名高き反出生主義よ

125二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:20:35

>>118

反出生主義擦ってる癖に国からの支援はしっかり享受してる蛆虫が嫌いなだけなんで日本が抱えてる少子化の問題とかはこの際どうでもいいですよ

反出生主義者は全員野生にいた時の闇猿のように生活すべきだと考えているだけっス

>>126 >>134

126二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:22:21

>>125ほいだらその言葉不妊症の方の前で言ってもらおうかあーん

>>128

127二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:24:16

このスレ…すげえ

リヒターが反出生主義の始まりだとか思ってるアホやまともに>>88も読んでなさそうな奴がいるし

>>132

128二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:25:07

>>126

どないして反出生主義者が嫌い　ダブスタを見るとゾッとしますってコメントが不妊症の人に失礼になるのか教えてくれよ

子供産む親を愚弄する奴が子供が産まれる事による恩恵をのうのうと受けるなって言ってんだよクソ野郎

別に各々の人生の問題で子供産まないって選択したり不妊症の人を批判してる訳じゃないんだ

>>135

129二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:25:23

よくわからんけど今のオトンオカンがワシを生まなくても何らかの形で生を受けてたと思うのが俺なんだよね
そもそもワシが全くいない状態からワシに似た思考をした人間が生まれたらほぼワシじゃないスか？

130二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:25:51

>>122

この考察読んでみたけど確かに面白いのん

生に対する苦痛と罪を深く考えすぎてその責任について無限に重く考えすぎた人間による自罰的思想としての反出生主義という実態について掘り下げられてるっスね

ただぶっちゃけ真摯に思想に向き合った筆者とは裏腹に

浅薄な解釈で出生を選ぶ人間に呪いを吐き続ける反出生主義者もどきがいることについては逆に片手落ちなんじゃないかとも思ってしまうのが俺なんだよね

>>148

131二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:28:02

ったくせめて理解してから愚弄しようよ

132二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:28:09

>>127

すみません

あえて「リヒター」と間違った名前で呼んだだけであって実際の思想の提唱者はデイヴィッド・「ベネター」なんです

ボクゥ？思想についてよく分からないけどとりあえず愚弄してみたってコやね？

>>149

133二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:29:03

素晴らしい人生＝そこそこ神
苦しむことは少ないし楽しむことはできるけど老いと死はどうしようもないんや
クソみたいな人生＝ゴミ
正直こうなる可能性の方が高いしメチャクチャつらいけど死ぬのもやっぱり怖いんや
そもそも生まれない＝普通
何もないから悪くなることだけは無いんや

134二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:29:04

>>125

反出生主義者は下の世代に迷惑にならないよう社会保障の対象外に持ってこうとすると子供2人以上産んでない人もまた対象外にすべきなんだよね

逆にこの状態にしないと将来の他の人の産んだガキっは高い負担に悲しむことになるんだ少子化の辛さが深まるんだ

>>158

135二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:29:14

>>128 しゃあっ思想信条の自由

そもそも妊婦を馬鹿にしたりする蛆虫は反出生主義とはべつなカテゴリに属してると思うのが俺なんだよね

>>138

136二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:29:40

少子化で貧しくなってる日本で反出生主義とかよく唱えられるっスよね
もしかして不幸の再生産したいタイプ？

>>141

137二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:31:57

まあ実際に全ての出生を止めるなんて現実的じゃないし止めたとて社会が崩壊して不幸な人間を大量に産みだすだけだから持ってても仕方ない思想ではあるんだよね
反出生主義者でも結局今生きてる人間を不幸にしないため今の社会を維持するために奔走することになるんだ

138二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:32:09

>>135

思想と行動のダブスタを批判するのも自由なのを忘れてませんか？そもそも子供を産む事否定すること自体が子供を持つ親からしたら愚弄に思えるって分かってないんスかね

>>150

139二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:32:17

>>81

流石に表立っては言わないが

発達持ってる身としては、そういった人間が障害を自覚した上で親になるケースは見たくないなって思ってる

健常者の方は自分の分まで是非とも頑張ってほしい

140二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:32:18

このレスは削除されています

141二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:32:26

>>136尚更一人当たりの負担が高くなるのに我が子に負担かけさせたくないのが俺です

>>144

142二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:32:48

このレスは削除されています

143二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:32:56

このレスは削除されています

>>147

144二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:33:05

>>141

そして日本は崩壊した

145二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:33:59

ワシ理屈は全面的に正しいと今でも思ってるけど日本のガキッ減ったら今の自分が困るからメッチャ否定するし
知らんガキッの不幸より今のワシの生活が大事なんじゃあっ！

146二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:34:45

結局「人間は誰かと助け合いながらじゃないと生きていけない」って視点が抜けてるんだよね
怒らないで下さいね群れじゃないとマトモに生きていけない種族なのに数減らすの推奨しときながら「今生きてる人の不幸を願ってる訳じゃない」とか欺瞞を超えた欺瞞を超えた欺瞞じゃないですか

147二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:35:04

>>143

貧しくなったのが少子化のせいって事は大袈裟に言わなくとも不幸生み出してるのは子供を産まない＝反出生が肯定してる事が原因なのは大丈夫か？すべての元凶は反出生、お前だっ

148二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:36:02

>>130

ムフフ……良かったのん

もどきが居るというよりもどきしか居ないという感覚　誰もこんな議論みてねーよ

— 2025年01月26日

ツイッターのもどきに関して言及してる物で思い浮かぶのはこの分類表の左下ぐらいッスかね

149二連続でミスったのん25/01/26(日) 01:36:19

>>132

すいませんリヒターが間違いなのは事実だしデイビッド・ベネターも別に提唱者じゃないんです

確かに反出生主義はアンチナタリズムの訳語だけどその考え方そのものはもっと前からあるんだよね

150二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:36:21

>>138批判する自由があるってことは産むことに批判的な反出生主義を唱えるのも自由ってことやん

>>151

151二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:38:26

>>150

別に思想持つこと自体は自由だと言ってるんだからこの無限ループはそろそろやめてくれって思ったね

タブスタな反出生主義者が嫌いって言っただけヤンケ　何ムキになっとんねん

もしかしてこのコメントだけで全否定されたと効いたタイプ？

>>155

152二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:40:14

このレスは削除されています

153二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:41:49

このレスは削除されています

>>154

154二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:42:44

>>153

そもそも苦しんでほしくないがための思想なんだから押し付けるような奴を一緒にしてほしくない　それがボクです

155二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:44:17

>>151そもそも反出生主義者は国の支援を受けるのはおかしいと差別的な主張をする一方、家庭を持つ者に対しては無条件に肯定しているあなたもダブスタですよね

>>161

156二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:44:18

あ、あの自分嫌なこともあるけどそこそこ人生楽しいんすよ……自分が不幸だからって変な理屈振り回すのやめてもらっていいっすか？

>>157

157二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:46:16

>>156

ああ　別に楽しいならそれでいいから問題無い

ただ苦しんでほしくないから皆子供産みたくなくならないかなぁと思ってるだけっス

>>159

158二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:47:05

>>134

思想に矛盾しない行動を取る美学を持て…鬼龍のようにって思ってるだけなんで反出征主義者以外の子供二人以上産んでない人間まで闇猿のように生きろなんて言ってないっス

子供を産む事を否定するなんてただでさえ不愉快な思想持ってるのに税金の恩恵はしっかり受けるだなんて反吐が出るほど悍ましい

159二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:47:40

>>157

なんで生まれたら確実に苦しいのか教えてくれよ

>>162 >>164

160二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:48:05

反出生主義を具体的な行動を伴った思想だと思ってるから話がズレるんじゃねぇかと思ってんだ
あれは頭の中で出生って良くないよなぁって思ってるだけで結局行動は何も起こしてないんだ
とういうか起こせないんだよね、もう散々言われてる通り出生を無理やり止めるとどう足掻いても不幸な人間が大量に生まれるからね
良くないよなぁと思いながら結局出生を許容するしかないんだ

>>163 >>166 >>172

161二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:50:41

>>155

差別と言われたらそやなっ　最初からダブスタな反出生主義者を愚弄してるだけやからな　それがどうした？

そもそも今の日本で国の支援受けるななんて土台無理な話はですねぇ、反出生主義の矛盾を皮肉ってピキらせたいだけなんですよ

もしかしてマジで支援受けるなって主張してると思ってたタイプ？反出生主義者って嫌味も理解出来ないんスね

>>170

162二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:51:15

>>159

別に確実に苦しいなんてことは無いし素晴らしい人生は存在するけど苦しむ人は今も確かに存在するからこの思想を唱えるだけっスね　忌無意

全人類の人生を苦しまないようにできて死と老いという苦しみも克服できるならそっちの方が良いと思うのがボクです

163二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:51:28

>>160

ユミル！全人類から生殖機能を奪え！

>>165

164二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:52:20

>>159

総量的な話ではないんじゃないスか？

生まれてから一度も苦しんだ事のない人なんていないと思うんだよね

165二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:52:46

>>163

あっ　その方法は悲しむ人がいるから…その手段は取らないでやんす

166二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:52:50

>>160

◇このXとかで出生主義者を罵倒しまくる自称反出生主義者は…？

◇このVHEMTとかいう実際に人類の絶滅を望む反出生主義者団体が出現してるのは…？

>>168

167二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:53:18

このレスは削除されています

168二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:54:10

>>166

苦しんでほしくないと言う原点を失ったそれは正直もう別の思想なんじゃないかと思うのがボクです

別の思想をごっちゃにして語るから混乱が生じているんだと考えられる

>>175

169二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:55:09

このレスは削除されています

>>175

170二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:55:16

>>161そうか君は馬鹿だからじぶんより下の人間だと思ってる人に攻撃することでしか自尊心を保てないんだ。かわいそ

>>174

171二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:55:41

一つ言いたいのは子供産む事否定して少なくない人間を不愉快にしてる奴等が反出生主義者を差別するななんて都合が良すぎる被害者面するなって思ったね

>>173 >>179

172二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:56:22

>>160

上の方でも言ってたけど社会主義と似たようなもんだよねパパ

「皆が仲良く富を分けあって平等に生きれればいいなぁ」なんて皆考えるけど実現なんか出来る訳ないから願うだけなんだ理想が深まるんだ

まっ社会主義はたまにその理想を実現しようとして結果的にもっとメチャクチャにする奴が定期的に出現してるからバランスは取れてないんだけどね

173二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:57:20

>>171

お言葉ですがそれで苦しむ人がいるかもしれないから本当の反出生主義者はそもそも伝えないから不愉快にならないですよ

皆子供産みたがらない世の中にならないかなぁと願ってるだけなんだ　くやしか

>>177 >>178

174二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:57:21

>>170

議論放棄して個人攻撃に走った

175二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:57:49

>>168

>>169

お言葉ですがこれが「反出生主義を具体的な行動を伴った思想」の現実的な例ですよ

あまりに高度に知的な元の思想を大多数の馬鹿に言い含めたら

理想通りに行かず思想が歪むことを予想できない反出生主義者の方に問題があるんだよね

176二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:57:56

感情の話だけど理屈としてどうこうよりも割と多くのモブが他人の幸福の増減にそもそもあんまり興味ない以上はどうしようもないと思っているのは俺なんだよね

177二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:58:49

>>173

ならば今すぐ　反出生主義を大々的に唱える全ての人間に叡智を授けて見せろ伝タフ

178二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:00:07

>>173

というか反出生主義は唱えたら不幸になる人間もいるって自白してる時点で欠陥思想ヤンケ　シバクヤンケ

>>183

179二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:00:13

>>171怒らないでくださいね。ダブスタを指摘したら、自分の主張をうやむやにして逃げたことを個人攻撃だと捉えるのは馬鹿みたいじゃないですか。

>>181

180二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:00:48

なんかもうスレの上の方の流れから追ってきてない人多くなってるんだよね悲しくない？

>>190

181二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:02:00

>>179

最初から反出生主義愚弄してるだけで差別云々の議論はしてないからな　論点をずらすなと言ってるんですよ

>>182

182二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:02:44

>>181人を愚弄するのは正しいのか教えてくれよ

>>184

183二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:02:48

>>178

お言葉ですが相反する思想の人に伝えたら不快になるのはどの思想でも同じことですよ

184二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:04:13

>>182

子供を産む事を否定して愚弄する奴には愚弄で対抗するんやっ　争う為には同じレベルにまで落ちなきゃいけないんだ悔しか

>>185 >>186

185二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:04:59

>>184

お言葉ですが真の反出生主義者は苦しんでほしくないから愚弄はしないし伝えないですよ

>>192

186二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:05:46

>>184（個人攻撃してるのは）おどれやないけー！

>>191

187二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:05:57

なんかXレベルのつまらないレスバになってきたのぉ…
ですねぇ…

188二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:06:21

あーあ反出生主義の矛盾に対する反論はなく愚弄してる人への人格攻撃ばかりやな
お前ら議論においてそれは負けやで

189二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:06:28

なんか…そもそも伝えないことによって全てのデメリットを克服した究極の思想生まれてない？

>>197

190二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:06:55

>>180

(一瞬建設的な流れになったわけだし)まあええやろ

191二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:07:30

>>186

この場における個人攻撃は相手の思想に反論出来ないからその人の性格批判などにすり替える詭弁のことを言ってるんですよ本山先生

192二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:08:00

>>185

じゃあそのまともな反出生とやらが自浄してくれって思ったね

>>194

193二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:08:10

タフカテそれも深夜にまともな議論しようと思うのは無理があると思われるが…

>>198

194二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:08:49

>>192

ああ　それをすると愚弄していた人が苦しんでしまうからワシは何もしない

>>195

195二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:09:15

>>194

自浄も出来ないとかクソみたいな界隈だな!

196二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:09:39

このレスは削除されています

197二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:10:06

>>189

この思想…すげえ

目標は変わってないし

伝えることで苦しむ可能性も無いし

自分で完結するから攻撃的な人は生まれないし

198二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:10:25

>>193

というか途中まで割と理性的だったのが異常なんだよね　普通昼間ですらレスバの嵐なのん

199二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:10:27

というか大っぴらに反出生主義者愚弄しただけでこんなに反論くるだなんてタフカテ民ってのは結構反出生なんだな

200二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:10:37

反出生主義＝神