ゼロワン有識者に聞きたいことがある

A.現時点で確認されてる範囲では暴走は起きてない。最終回付近でのヒューマギアの暴走は概念と化したアークの干渉が示唆されてる(超全集より)
Vシネでも人間に反旗を翻したヒューマギアは出てきたっちゃ出てきたけど、元々が軍事兵器として開発・プログラミングされたヒューマギアだったりするから暴走とは毛色が若干違う

最終回以降暴走起きないなんてそんなことありえない！都合が悪いから描写してないだけで絶対に暴走するに決まってる！
って人が多い

>>15

15二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:31:56

>>14

ありがとう

ところで概念と化したアークって何？

>>17

16二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:35:32

>>9

あれホント胸糞すぎてな…

バスガイドのバックアップは残ってるのが救いか

17二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:38:58

>>15

まぁようは或人がアークワンになったり滅がアークスコーピオンになったりした感じの小規模版というか単体版みたいな

>>19

18二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:39:34

>>12

Vシネ未視聴だったんだけど天津も利用された側になってたのか

そんなんするなら最初から元凶設定にしなきゃよかったのになと思ったり、アーク自体はイレギュラーで天津がそれを利用しましたとかならまだなんとか

>>21

19二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:40:00

>>17

なるほどありがと

20二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:46:48

第二の黎斗を狙って作られた天津だが黎斗と違って明確に死者出しちゃってるのがね
黎斗も殺してないから良いって訳でも無いが

>>21 >>31

21二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:08:04

>>18

言うて天津の立場って社長とは言っても外資系企業の雇われ支社長と、ZAIAという組織全体で見ると中間管理職だからね

背後に真の黒幕がいるんじゃないかってフラグは立ってた

>>20

黎斗も間接的にではあるけど死者（貴利矢の友人）を出してしまっているんだよね

22二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:09:14

天津って公式から第二の黎斗狙ったとか言ってたっけ

23二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:10:04

天津→人類の負の歴史を打ち上げ前のアークにラーニングさせたデイブレイクの元凶
　　　令ジェネ世界では影も形もないため死亡してる説が囁かれ
　　　衛生アークの暴走によるデイブレイクの大規模テロは想定外だった可能性が高い

リオン→天津が拗らせ厄介ボーイである事を知ってる上でわざと日本支社長に任命し衛生アークに関わらせる
　　　　絶対悪VS人類の永続的な対立構造を作り上げて兵器を売りまくるため暗躍
　　　　アーク暴走、滅亡迅雷誕生、ヒューマギア暴走多発等、ゼロワン本編ほぼ全てのトラブルの間接的元凶

Vシネで判明したとこまでを含めるとこんな感じかな
ちなみに本編最終盤で出てきた与多垣ウィリアムソンは暴走したアークを利用する方針には否定的で
アーク様が天津の手に追えなくなる事を見越して割と中盤あたりから裏で色々やってた
概念と化したアークはこの先ゼロワン世界で心に強い悪意を持ったら新たなアークに覚醒する可能性が誰にでも偏在するようになったよって感じ

24二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:22:17

概念化とかお茶濁すなや根本的にはお前らの製品だろというスッキリしなさよ

25二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:52:14

暴走の定義を「マギアに変身」として
① ゼツメライザーを装着される(ライザーを通じてアークと接続するため、基本的に阻止不可)
② 悪意に反応したアークが無線接続(雷がプログライズキーデータを送ったあと〜ホッパーブレードのデータから作ったアプデを実装するまで)
③ ①②のマギアから有線ハッキング(トリロバイトマギア、シンギュラリティ到達で防御可能)

だったんだけど④終盤に滅の呼び掛けに集まったヒューマギアがどの手段でマギア化したのか分かっていない
匹敵するほどの悪意が蔓延すればまた同じことが起こる可能性はある

>>26

26二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:56:08

>>25

上で言われてるけど④の衛星になったアーク破壊後に関しては超全集で示唆されてるしアーク関係よ

27二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:07:15

チェケラというアーク関係なくシラフで悪意抱くケースに対して或人が「きちんとヒューマギアの心を受け入れればもう起きませんよ！」って言ったらじゃあそこまでして使いたくねえよって反論されたのが中盤のヒューマギア廃棄の流れなんだが、その辺りの問題なあなあにしたまま最終回迎えたんでまた暴走するんじゃないかって言われんだと思う

その辺りの根本的な問題スルーされたままハッピーエンドっぽく描かれたから問題が水面下で燻っている感が強いというか

28二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:15:32

チェケラの件に関しては明らかにヒューマギアに潜在的にある問題点が露出した形だったんだが
なぁなぁで終わって或人社長その問題に向き合い彼なりに答えを出す展開を期待してた身としては残念だったな

29二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:19:47

正直チェケラに関しては天津と政治家がやった事がまぁあれなもんでそらキレるわな感が強いんだよな

まぁここはそもそもヒューマギアに対してどう思うかで割と感覚変わりそうな気はするけど

>>32

30二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:34:39

チェケラキレるまではいいけどそっから暴力に行くのがなんとも
心があるアンドロイドがメインの作品ってそういう問題にどう向き合っていくのかが肝なのにそこらへんなあなあになってるのがどうしても気になっちゃうわ

31二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:50:04

>>20

黎斗は利害の一致で組んでるだけで別に本当の意味での味方ではないのがデカい

32二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:59:19

>>29

信頼してた人間達が悪意に満ちた方法でその想いを裏切り、裏切った人間達は自分達を絶滅させようとしてる

だから、キレる事自体は当然な方ではある…

33二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:05:56

Vシネ時点で、もうAIに関しちゃ手遅れ感がある
既に仮面ライダーの出る幕じゃなくなって、人間全体が向き合わなきゃいけなくなってる

>>37 >>77

34二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:26:11

チェケラは一応コロナ期間の総集編でラッパーは悪意を集めやすくチェケラ個人が酷いだけという解釈は入った
まぁこの頃には扱い切れなくなってたんやろな

>>36 >>39

35二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:50:11

キラメイで、ラップについて逆の事を言われてて草
まぁ、どっちも極論ではあるけどさ

>>40 >>54

36二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:55:12

>>34

アークというか、AIから見たらそう感じるのかもなってのはちょっと感じんる…

傍から見たら、リズミカルな罵り合いみたいな物だし…

>>41

37二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:55:22

>>33

ロックマンXの世界観みたいに人工知能サイドが人間を学習して人間にかなり近づいて来てるんだし、いずれはこうなる運命だったのかね？

なんかお互いの信頼が試されるようになって来てるようにも感じる

>>38

38二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:57:30

>>37

変なラーニングをしない限りは、割と無条件に人間を信頼してる様に見えるのよな、どのヒューマギアも

39二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:58:36

>>34

総集編でチェケラの目をアークに接続したときみたいに赤く編集すれば良かったのにラップバトルは悪意を集めやすいというお仕事紹介するうえでやっちゃいけないタイプの言い訳入れて火に油を注いだアレか

40二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:01:26

>>35

まあ現実では色々あるけど流石にお仕事紹介したい！であの展開になるのはシンプルに悪かったと思うよ

しかも他の五番勝負と違ってヒューマギアが失敗からラーニングするようなこともなかったし

>>45

41二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:01:27

>>36

リスペクトが大事なのは当然として、そういう暗黙の了解をAIが理解出来るのかという問題も有る

42二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:03:38

ゼロワン→キラメイジャー→現実でラッパーがやらかすっていう謎のバトンを繋いだって話を昔此処で見た事あるけど、本当なん？

>>43

43二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:06:23

>>42

それはまぁはい

ゼロワンでチェケラが出たあとにキラメイでラッパーのフォローをしたらリアルラッパーの不祥事がぽつぽつと

1番でかいのだとアメリカでのジョージ・フロイト死亡から始まった黒人の大規模デモがこの時期でね

暴動の中でシアトルの一部が占拠されてそこに自治区を形成した時にそこの初代トップになったのが黒人ラッパーだった

>>44 >>75

44二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:09:58

>>43

ゼロワンがお仕事紹介なのにそれを言っちゃお終いだろってのは前提として、何で後ろから刺すような出来事が連鎖して起きてんの？

>>48 >>61

45二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:15:37

>>40

まぁチェケラ自体この後ヒューマギアが不法投棄されるくらい信頼無くなるようになる為の舞台装置みたいなもんだからな

>>46

46二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:18:26

>>45

舞台装置として使ったらヒューマギアの信頼が地の底に落ちたというなんか洒落ならんパターンなんよね

47二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:21:45

高い金出して買ってるのにシンギュラる事自体が絶対火種になるよな
こき使って来た分今度は俺がお前の自分の漫画を描く夢を応援するとケツ持ってくれた先生とジーペンは奇跡やぞあんなん

48二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:23:28

>>44

運命としか……

49二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:23:53

多分、製作理由に基づいたシンギュラなら大丈夫なんだろうけど、それを阻害する様な真似をしたら負のシンギュラを起こすのがね…
道具を大事にしろ？人間同士すら無理なのに、出来る訳無いだろ!!

>>50

50二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:25:58

>>49

農業用の滅に人質に取られたヒューマギアくらいの関係が一番よくはあるんだけどそもそも代わりに仕事してくれるってので買ってるわけだしなあ

51二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:29:02

言うて一緒に働いてそんなヒューマギアも人間を信頼して関係を築いて…ってケースは描写されてたくね？

いやまぁ描写されてたのがたまたま上手くいってただけで描写されない部分では上手くいかない方が大いに決まってるって言うならそれはそれでいいんだけどさ

52二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:34:52

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53二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:45:19

まぁこれが最後…って感じなら、最終回のヒューマギアと人間の衝突の結末って、或人と滅の激突の末みたいに人間を信じて悪意を乗り越えてる形だから悪意に呑まれて暴走とかはまぁないと思うんだよな

最終盤のデモの流れってヒューマギア達のセリフから見るに
①.ZAIAの策謀の結果五番勝負で敗北してずっと機能停止
②.アークによる危機に際して再起動。でも恐らく①の結果人間に対して不信感を覚えてるヒューマギアもいた。そんなヒューマギア達も或人のことは信じてた
③.滅がヒューマギア達に対して
「飛電或人が迅を殺した」
と演説したのを聞いて或人社長はそんな事しないよね…？ってなったけど肯定された
④.或人社長も信じられないとなると自分達また機能停止させられるんじゃね？ってなったところでだったら自分達がいてもいいんだって権利手に入れなきゃ！
って始まって唯阿さんやAIMS筆頭に人間がヒューマギアを信じてくれてるって事が分かってデモ終わった流れだし

あと前にここに大学でAI技術系の専攻してる友人にゼロワン見てもらったって人がいたけど
「ヒューマギアが学習を売りとしてるなら今回の事件をラーニングして再発防止に務められると思う」
って意見があった

まぁヒューマギア同士で意見対立だったり起こったりする未来はくるかもってのは高橋さんが言ってた

>>81

54二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:12:09

>>35

前半はリスペクトしてたやん

55二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:17:23

1.人格が吹っ飛ぶというような暴走はしていない
メイドヒューマギアが自分で怒りをコントロールできたので
他の個体もラーニングでコントロールを覚えたと思う
2.暴走するのは「ヒューマギア」だけではない
ナノマシンも暴走するし、まずアークが暴走したやろ
3.天津についてはコロナで株上げエピソードがバッサリ切られた

56二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:22:12

途中で送ってしまった
4.「概念化したアーク」もぶっちゃけコロナのせい
39話まで脚本ができてて「あと2話で終われ」と言われて
頑張ってアークを活動停止させたら「もう4話やれ」って言われたから
「存在しないけど偏在してる」とでもしなきゃしょうがない

57二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:27:24

アーク周りってついでに言えばアウトサイダーズで「なんか話せば思ったより相互理解できるやつ」みたいになっちゃったのもあると思う
それまでは悪の種みたいなもんだったのに思ったよりちゃんと話できるのと忘れがちだけどアイツ元は1000％の被害者だったところはあるし

58二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:47:13

しばいたら直った

>>59

59二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:51:07

>>58

TVか何かか

60二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:54:00

アークという名前すらリオンから取られてて自社兵器を売り込むマッチポンプ対戦相手という目的の通りにまんまと動いてたただのピエロという尊厳破壊食らったからなアークは

61二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:58:12

>>44

>>62

62二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:06:49

>>61

結局お前は何だったの

>>65 >>66

63二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:10:11

>>1

Vシネマでもアウトサイダーズ(ゼロワンの世界)でもアークによってマギア化したヒューマギアはもう存在してないから

ちゃんと「暴走したマギアはもういない」ってなっている

(ソルドマギアは悪意の暴走というよりザイアの軍事転用だし)

最終回で社長が身体張って「悪意の連鎖を止めるのはただ一人じゃない…俺とお前だ！！」って滅と自分を止めたから最終回のトリロバイトマギア化したヒューマギア達も止まってる描写があった(あの後元の外装になったのかどうかは知らんけど)

アークも死んだしアークの悪意に伝染した社長も滅亡迅雷.netも悪意を吹っ切れたしザイアも滅亡迅雷ごと不破さんがぶっ潰したし

そもそもゼロワン世界はもうそんな″小さいこと″程度を気にしてる状況じゃないので・・・・・(アウトサイダーズ)

暴走してる前提で語ってる奴は流石に自分の妄想を現実だと思い込んでいるアンチかそれに近い何かだと思う。

64二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:14:52

リオン自身が「悪意は克服できるし」って言ってたしね

65二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:14:53

>>62

アークの使者

まぁOPの映像製作側で何か作られてた頭からケツまでライブ感のキャラなので…

66二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:15:30

>>62

自称「アーク様の秘書」で女性ヒューマギア型の存在(公式)

ヒューマギアと断定されているわけではなくて姿形が似た何か

人に物理的に干渉できる/されるので間違いなく実体はあるが

歩いていった方向の真逆から現れたり姿が前触れ無く消えたりと時折物理法則を無視した動きをする事に説明がつかない

アークライダー用のドライバーとキーを無数に生成できる

自分が変身をすれば自分を媒介にしてアーク様を顕現させられる

…考えれば考えるほど意味がわからん

なんなんだこいつは？

>>68 >>74

67二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:18:46

アークの概念化ってそのまんま「アークワンプログライザー」の事やぞ
ようは滅亡迅雷がゼツメライザーをヒューマギアの腰にぶっ着けてマギア化させる奴の上位互換
そのせいで或人社長や滅がアークライダーとして覚醒して交互に殺し会う『悪意の連鎖』が起きちゃっただけであって

まぁそれを概念化～だの遍在する～だの言うのはややこしいの極みだが

68二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:20:38

>>66

ドライバー生成がゼアに接続するためにドライバー奪った時(お前はもうゼロワンに変身できないのアレ)の副産物であろうことと生成したキーのデータが基本アークワンプログライズキーを元にしてるであろうことしかわからん

69二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:23:47

アズ=ナノマシン説とか今思い付いたわ

それなら突然現れて変な動きするし仮面ライダーにも変身できるし
何故かエスと共謀してリアルタイムしたのも辻褄が合う
Vシネマで一応死んだけど復活フラグあったし？

エスがアークにナノマシン提供した理由？
………成長したな或人。幼い頃のお前はただ泣く事しか出来なかった、でも今のお前は心に怒りを宿している。それは仮面ライダーという力を手に入れお前が強くなったからだ。だが忘れるな、本当の強さとは力が強い事じゃない、心が強い事だ。今のお前ならもうその意味が分かるはずだ。

>>72 >>73

70二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 03:37:14

暗殺ちゃん（違法ラーニング）って特大の爆弾があるけどそのあたりはセキュリティ強化でどうとでもなるしね

71二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 05:25:00

なるほど

72二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 05:34:32

>>69

エデンみたいな全身ナノマシンの肉体とまでは言わずとも、確かにナノマシンは入ってそうやな

ヒューマギアがその個体特有の見た目をマテリアライズする時と、アズが衣装チェンジする時じゃアーク込みで考えてもエフェクトがまるで違うし

なんかOOOのグリードが人間態と怪人態を切り替える時のエフェクトみたいな、無機的なものに有機的なものを重ねてる感ある気がする

73二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 14:59:27

>>69

最後のは恐らく復活を促進するためだろうね

アークが急速に進化したのはこれが原因なんじゃ

74二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:00:55

>>66

この情報だけ見るとニャルみたいな邪神の端末か何かかと思ってしまうくらい情報があやふやでやってる事が怖いな

75二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:53:28

>>43

その時間は知らんけど話を見た感じ

ラッパー個人がおかしいだけのように見えるけど

76二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:59:23

結局もうヒューマギアが自我を獲得した時点で円満解決は不可能なんよな
お前ら(ヒューマギア)都合悪いから自我消せって言っても絶対反発して令和ファーストジェネレーション冒頭みたいになるし
さりとてヒューマギア捨てろというには便利すぎるし普及しすぎた
一番穏当なやり方としてはヒューマギアを大切にしようみたいな啓蒙活動をすることくらいか？
ただそれもいくらでも扱き使える労働力にそれやるの？ってなるだろうし…
結局ゼロワン世界の人間はヒューマギアと上手く付き合っていくしかないんよね

77二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:05:58

>>33

だからライダー以外の社会的立場を持たない不破さんにできることはもうなくなったのでVシネで退場することになったという興味深い考察があった

78二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 21:24:46

そこら辺の考察を詰めてくと、味方敵に重要視されてた「プログライズキー」って結局何だったんだろ問題も浮上するよね

平成/令和の中でもトップクラスに謎な変身アイテムだった...

>>79

79二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 21:30:16

>>78

生物のデータを保存してたみたい

アークはいずれ地球を更地にしてデータ生命体として復活させる予定だったらしい

>>80

80二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 21:31:05