ホウエン種族値究極体

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:23:07

    両刀種族値で無駄があるので耐久やSに振りましょうね

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 19:24:54

    君くらいの種族値あると寧ろ型が読めなくなって利点なんよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:09:41

    抜ける相手は無振りでも抜けて抜けない相手は最速でも抜けない
    レックウザレベルになると開き直って攻撃特攻にパナすのが割と合理的になってくる

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:20:21

    両刀種族値=ホウエン種族値っての個人的には結構違和感ある
    まあ何も間違ってること言ってるわけじゃないけどね

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:24:24

    ホウエン種族値の第一条件は合計値だって言ってんだろうが！！！

    アブソルが泣いておろうが！！

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:29:51

    ここらでいま一度ホウエン種族値の定義について確認してみるべきなのでは

    >>7
  • 7二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:30:41

    >>6

    両刀鈍足紙耐久ちゃう？

    少なくとも自分はそう思ってるで

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:32:26

    ホウエン種族値は両刀鈍足紙耐久だからな
    両刀気味でも素早いドラパルトやフェローチェは当てはまらないしあいつらは強い

    >>29
  • 9二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:39:13

    地方別で種族値の平均値を見るとホウエンだけすべての値が全体の平均未満とかいう褒めるところがない悲惨な数字だったはず

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:43:06

    幻だけどホウエンの両刀とポケモン

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:04:54

    種族値合計780でホウエン振りしたらメガレックウザになると思うんだ
    ちなみに合計種族値600でホウエン振りするとボーマンダになります

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:06:47

    逆に合計780でガラル・パルデア振りされたらポケモン壊れちゃう

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:07:55

    こいつの一番ヤバい所は持ち物持たせれる所だと思う
    ただでさえ強いのにメガシンカ最大の欠点が無い

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:08:06

    どっちでも死ぬならそれは十二分な両刀なのよ
    どっちでも残るから両刀が貶されるわけて

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:10:57

    最悪S振らなくてもしんそくで上から殴れるしな

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:14:53

    どんなに効率の悪い配分でも行くところまで行ったら長所に化ける
    アルセウスさんもそう言ってました

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:17:24

    やっぱり最低限の素早さだけ残して残りは攻撃に全振りするのが一番賢いのでは？(脳筋)

    >>20
  • 18二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:26:11

    AC極振りは所謂ヤケクソ振りといい努力値振りの悪い見本なのだが
    こいつに限ってはそれもアリよりのアリという

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:34:46

    逆に考えると両刀振りは種族値700超えてようやく環境クラスになるってくらい環境についていくのが厳しいともいえる。
    600族のボーマンダですら威嚇で物理耐久カバーできるのが大きくて特性弱かったら並くらいの評価で終わりそうだしな…

    >>58
  • 20二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:37:55

    >>17

    Sは優先度とか状態異常でカバーして火力全振りでいいのでは？（脳筋

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:38:39

    両刀でも高速高耐久で強特性もあればもはや暴力よね

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:40:43

    Sはトリル前提の調整にして残りを火力に振ればいいのでは？（暴論）

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:43:19

    こいつの下降補正＆無振り流星群はだいたい臆病ラティオスの流星群と同水準の火力だし
    下降補正＆無振りゲンシグラードンの噴火に至っては特化コータスよりも火力がでる
    し、神話の怪獣・・・

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:43:30

    無駄にC高いのでホウエン種族値です

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:57:18

    グラードンと同じ攻撃値を持ちカイオーガと同じ特攻値を持ち彼らよりも素早さが早いと書けばめちゃくちゃ強そうに聞こえるのに
    やっぱり技と特性って大事ですね

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:59:11

    これは鈍足両刀低耐久でホウエン種族値ですね

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:03:25

    強い…　強すぎる…　強さの次元が違う

    レックウザ - トリプルバトル総合情報サイト Wiki*wikiwiki.jp
  • 28二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:18:16

    「合計種族値600未満」かつ「攻撃と特攻の種族値の差が20以内」
    とかがダメ種族値だと思うんだけど、これでも例外いる？

    >>30>>32
  • 29二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:33:06

    >>8

    ジョウトのオクタンなんかもめっちゃ当てはまってるからな

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:35:50

    >>28

    シルヴァディ

    >>31
  • 31二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:04:16

    >>30

    合計種族値570か

    となると500以下～530以下ぐらいまで落とした方が良さそう

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:05:36

    >>28

    ダブルだとリキキリン、エルフーン、トルネロス化身、モロバレルとかがその条件だけどめっちゃイキイキしてるわ

    >>41
  • 33二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:17:53

    メガしなくても最低限耐久あるので氷さえ考慮しなければ割と耐える
    ちゃんと振れば2倍弱点も割と耐える

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:20:45

    だめ種族値は、属性と特性と技がド平均なことを前提に

    ・530にすら届かない
    ・切るACが約70以上
    ・素早さが70以上95未満
    ・HBDの総和が300に届かない

    この4つですね
    数値で言うと80-100-80-90-80-70=500みたいなやつ。これが弱い種族地であり、典型的なホウエン種族値

    >>36>>43
  • 35二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:25:22

    ホウエン種族値は合計が低い＋攻撃と特攻が同程度に結構あるだと思ってる
    バクーダとかダーテングとかが良い例

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:26:14

    >>34

    こうみたらオニゴーリすげぇよな


    ダメ種族値であそこまで嫌われるくらい害悪ポケ代表として活躍してたし

    >>38
  • 37二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:28:05

    70〜95らへんの素早さって実質"無"だからな…
    ACの使わないほうと同程度の価値しか無い

    正確に言うと88以上だと最速化で準速100族抜けて一応存在価値出るんだけど…一応でしかなさすぎる

    >>62
  • 38二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:30:29

    >>36

    前提として特性が強くないってことなんやけどね


    ド平均っていうか、ルカリオくらい恵まれてても種族値弱いと弱いんだけど…


    特性とタイプと技範囲だけで壊した実例としてはミミッキュのほうが影響はあったわね

    まああれはタイプと特性と強さのラインが先に指定されたのに合わせた結果なんだろうけど

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 08:38:44

    禁伝の種族値で究極にホウエンさせると多分こんな感じかなみたいなのは考えたことある
    前提として種族値50以下・種族値のランキング1位更新は禁止とする（極論を言えば全部素早さに振って残りを1とかにしてしまえるので）

    H233 A137 B50 C137 D50 S73 （680）

    ・両刀
    ・低耐久
    ・H233（無振り実数値308、2nかつ4nだが16nではないカス）
    ・S73（最速スカーフで最速135族と同速、最遅で無振り50族と同速という奇跡のカス）

    >>40>>44
  • 40二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 08:41:07

    >>39

    アクジキングじゃん

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 08:48:27

    >>32

    トルネエルフは素で足が速いのとキリンは耐久の配分はよくて絶妙だけどバレルはマジで配分汚いからな

    胞子のおかげで耐久全振りできるから物理受けやれてる


    まあ低耐久じゃないからホウエン種族値カウントはできないけどね

    通常レックウザが伝説の中で何故ホウエン言われてるかは両刀だけじゃなく、伝説の中では紙耐久な上に微妙なSだから

    ハブネークやノクタスみたいに両刀低耐久微妙なSがないとホウエンまでいかないよね

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 08:54:17

    レックウザはダブルじゃふぶきが飛ぶ環境だったのも更に評価下げてたって聞いたことあるけど環境の変化で評価上がったホウエン種族値のポケモンっているの？

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 08:55:20

    >>34

    逆に言うと特性と技しだいでその種族値でも暴れる奴は居る

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 09:40:44

    >>39

    振った方の耐久指数(31416)はD振りホワイトキュレム(30552)を上回っているのでそこそこ硬い

    火力も伝説としてはそこそこなのでタイプと技と特性によっては普通に上位にいそう

    >>48
  • 45二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:06:38

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:10:29

    特攻下降補正のりゅうせいぐんでも洒落にならない火力出すんだっけ

    >>47
  • 47二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:14:29

    >>46

    ただ当時は流星群の採用率はかなり低かった

    ガリョウ神速で触りにくいタイプを攻撃するために特殊のサブは大地やオバヒが主流

    レックウザは範囲広いのはけっこう偉い

    >>57
  • 48二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:33:15

    >>44

    そらタイプと技と特性に恵まれたらどんなカス種族値でも上位いけるでしょうよ

    >>49>>50>>51
  • 49二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:36:35

    >>48

    むしろ種族値が足りてなきゃ他がどんなに強そうでも弱いんだよなぁ

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:38:25

    >>48

    ダブルのドーブルがいい例だよな

    あれだけ弱体化されてるほぼ全ての技を使えるというアドバンテージだけで未だに強いんだもの

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:15:53

    >>48

    言い方が悪かった

    デメリット特性とかまともな一致技がないとかでなければという意味だった

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:45:24

    当時は強かったけど禁止伝説のスピードインフレした8世代以降だと普通に上から弱点突かれて殴り倒されるだけと思えてしまう

    >>53>>54
  • 53二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:50:15

    >>52

    当時からタスキが最も主流

    伝説のメジャー格でレックより速かったのはウルネクだけだけど一般の速いポケモンのメジャー格よりはわりと遅かった

    持ち物持てるというのがめっちゃ強いんだよな

    >>55
  • 54二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:20:34

    >>52

    特性によりその弱点が氷とドラゴンとフェアリーだけでしんそくもあるから簡単にはいかんだろう

    まあでも流石に全盛期よりは劣るだろうな

    >>55
  • 55二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:25:17

    >>53>>54ザシアンミラコラ全員きついのはどうかと思っちゃうんだよな

    特に古来はスケショで襷貫通してくるし

    >>56
  • 56二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:29:27

    >>55

    タスキ持つならザシアンくらいならオバヒ→神速で縛れるよ

    メガが行動保証あるのが当時めっちゃ強かった

    シングルなら技範囲の広さを活かしやすいだろうね

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 13:13:13

    >>47

    ガルーラやカイリューみたいに無駄に広かった技範囲が後の世代で活きてきたタイプだよね

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 13:44:16

    >>19

    そもそも両刀が微妙なのは全部が中途半端になるからであって

    高い基本スペックが必要なのは当然ではあるな

    >>60
  • 59二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 14:40:11

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 14:40:35

    >>58

    ゴウカザルみたいに中途半端ならともかくフェローチェ並みに突き抜けた両刀配分だったら普通に環境で通用するからね

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 14:54:36

    両刀やるなら禁止伝説くらいの数値ないと数値の都合上耐久捨てた高速型かすばやさ捨てた重戦車型に振り切らないとやってけないしな

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:03:44

    >>37

    60前後も大概無だけど、70以上とちがって低いからな


    無ほどではない

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:08:04

    低いと言うほどではない種族値と平均より遥かに優秀なタイプ、そして贅沢過ぎる技範囲を持つルカリオですらクソ雑魚特性とS90では成立させられないほど両刀って狭き門だからな


    そして両刀で活躍してるやつは大抵片方しか使ってない。コケコみたいな悲惨な例も多い

    フェローチェはレイビのためにCに振る適切な両刀で偉い。極めて貴重な解禁ポケモンでの完全な成功例

    >>64
  • 64二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:15:46

    >>63

    コケコはそもそもバランス調整のため

    テテフと違って当時環境最速級の代わりに威嚇を受けるAを高くして本命のCを低くしてる

    当時は電気Zあったから尚更

オススメ

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