- 1書いた人25/01/25(土) 20:44:21
- 2書いた人25/01/25(土) 20:44:42
- 3二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:46:32
立て乙
『神父はトラップXにより熱傷を負った。トラップであることに気づかず、一方で致命傷であることを確信した神父は、何らかの思想に基づき魔法陣を自ら描いてその中心に横たわり、そのまま死亡した。』 - 4二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:46:34
くそ、絶対解いてやるからな魔女…!
復唱要求!「物語開始後、聖杯は神父以外の誰かの手が触れている」 - 5二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:47:36
- 6二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:48:48
帰ってきたらまだやってて驚いたわ
- 7二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:49:16
復唱要求「聖杯を台座から取り外すというのは、手に取ることを指している(他の部位では無い)」
- 8二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:50:54
復唱要求
「この事件に自然現象は関与しない」 - 9二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:51:39
復唱要求「台座は魔法陣の中に位置している(魔法陣は台座を囲むように描かれている)」
- 10二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:51:55
復唱要求
「聖杯の置かれている教会の地下にある聖堂と、神父の殺されたあの地下聖堂は同一の場所である」 - 11二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:53:32
初見だけど参加してもいいかな?
- 12二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:53:48
たて乙〜!
くどいかもしれないけど整理のために確認させて欲しい
復唱要求「聖杯は何者かが意図的に移動させない限りひとりでに動き出すことはありえない」 - 13二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:54:43
復唱要求
「聖杯が消失した時点で、地下聖堂内は密室だった」
「聖杯が消失した時点で、神父は既に致命傷を負っていた」 - 14書いた人25/01/25(土) 20:57:29
- 15二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 20:58:53
復唱要求
「タイトルである「汝ら呷れ、さかづきを」はこの事件の謎に関係してつけられたものである」 - 16二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:01:56
- 17二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:02:54
"〜形跡は残されていない"って赤字がちょこちょのあるのが気になるんだよな……つまり何らかの方法で形跡を消せるのであればその条件は否定されてないかもしれない、んだけど消す方法が思いつかない……うーーーん
- 18二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:03:55
盗む以外の方法で聖杯を移動できるならば、施錠前に移動させることも可能…?
- 19二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:04:36
ちょっとしつこいけど復唱要求
「地下聖堂とは聖杯の安置されている教会の地下にある聖堂のことを示す」
「地下聖堂は地下聖堂という固有名詞ではない」 - 20二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:04:43
『青年が扉を破ってから聖杯がなくなっているのに気付くまでには時間差があった。その間に聖杯がなくなったため、密室から聖杯を持ち出すトリックを考える必要はなく、魔法は必要ない。』
- 21二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:05:21
復唱要求「この事件を通して聖杯の形状は変化していない」
- 22二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:07:04
青『神父は施錠した地下聖堂内で壊れた聖杯を修復するために聖杯を熱していた。事前に犯人Xに飲まされた睡眠薬(あるいはそれに準ずるもの)により眠ってしまい、倒れた先にあった聖杯に顔を焼かれて死亡した』
聖杯消えた件はわからんけどとりあえずこれで… - 23二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:08:00
前スレで嵐の晩より前に重要なファクターなら聖堂内に熱源トラップがあったんだろ!?
と思ったら速攻でたたっ切られててダメだった - 24二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:08:36
復唱要求「魔法陣は一般的な筆記用具(チョーク、鉛、絵の具等々)で描かれている。」
または「魔法陣は本来筆記に使われないような道具で描かれたものでは無い。」 - 25二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:10:58
復唱要求「嵐の夜、村にいた人間は神父ひとりである」
- 26二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:14:26
青『聖杯は神父が地下聖堂を施錠する前にトラップXにより地下聖堂外へ運び出された』
- 27二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:16:51
- 28書いた人25/01/25(土) 21:21:32
復唱拒否。物語を飛び越えた場所へ迂闊に赤を打つわけにはいきませんね…!
【天変地異や異常気象は物語に関係しない!】
【地下聖堂とは聖杯の安置されている教会の地下にある聖堂のことを示す】
そして【地下聖堂とは特定の固有名称ではない】
【青年司祭がドアを破ってから聖杯の消失に気付くまでの間、他の何者も聖堂内には干渉しなかった!】
【神父が聖杯を修復していた形跡はない】
【神父はあらゆる毒物も薬剤も接種していない】
【魔法陣は一般的な筆記用具では描かれていない】
【魔法陣は本来筆記に使われないような道具で描かれた】
復唱拒否!これには一体何の試算が…!?
【神父が地下聖堂を施錠する前に聖杯を盗み出すことは不可能である】
復唱拒否!
- 29二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:23:56
【聖杯が破壊または融解された形跡は残されていない】 のに
「聖杯は融解されていない」は復唱拒否ィ!?どういう事だってばよ魔女様よう!? - 30二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:23:57
これ魔法陣が結構重要なのかもしや
- 31二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:25:42
「魔法陣は融解され液体状になった聖杯で描かれたものである!」
- 32二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:25:59
魔法陣は何かの比喩だとは思うけど何かはわからんなあ
マッチが出るまではコンロかな?とか思ってた ほら、火が円状に並んでるとか魔法陣っぽいし - 33二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:29:37
復唱要求
「聖杯は青年司祭がドアの鍵穴から覗く時ドア及びその周囲に存在しない」 - 34二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:32:20
復唱要求
「魔法陣に銀成分は含まれていない」
「聖杯を神父が施錠する前に地下聖堂内から消失させることは不可能である」 - 35二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:32:28
復唱要求「神父は物語中いちども聖杯を破壊または融解もしくはあらゆるその他の方法によって形状を変化させていない」
whoを神父のみに絞ってます - 36二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:34:50
んーでも復唱要求しといてなんなんだけど前スレで"聖杯はいかなる形状でも聖杯と呼ぶ""地下聖堂内から聖杯が消失"は確定してんだよな〜………言い方で誤魔化されてる部分はあるかもだけど……
- 37書いた人25/01/25(土) 21:35:31
- 38二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:37:12
このレスは削除されています
- 39二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:39:04
青『聖杯は神父施錠前に外的要因により融解した。融解した聖杯は魔法陣のような形状をとったため融解した痕跡とはみとめられなかった』
- 40二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:39:17
独り言。これまで出た赤のうち
【神父が最後に地下聖堂を施錠した時、聖杯は地下聖堂内に存在していた!】
【神父が最後に施錠することで、ベアトリーチェの密室定義を満たす密室が完成した!】
【物語中、密室が施錠されたのは1回のみである!】
【神父が地下聖堂を施錠する前に聖杯を盗み出すことは不可能である】
【ドアを破った青年司祭が神父の死亡を確認した時、聖杯は地下聖堂に存在しなかった】
【青年司祭がドアを破ってから聖杯の消失に気付くまでの間、他の何者も聖堂内には干渉しなかった!】
これらから、聖杯が聖堂内からなくなったのは密室時しか考えられないんだよなあ - 41二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:41:46
【神父が地下聖堂を施錠する前に聖杯を盗み出すことは不可能である】は赤で「聖杯を神父が施錠する前に地下聖堂内から消失させることは不可能である」は復唱拒否なんだよな
可能だから拒否ったのか単なるミスリードか
ほかにもちょいちょいこういうのある - 42二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:42:59
復唱要求
【神父の致命傷は殺意の元に作られたものではない】 - 43二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:43:48
一部否定されてたので
『台座に鎮座していた聖杯が熱によって融解させられ、台座を取り囲む魔法陣の状態になった。どんな状態でも聖杯は聖杯と呼ぶため、魔法陣=聖杯である。しかし、魔法陣は村の宗教にとって望ましいものでは無かったため、青年司祭によって消され、聖堂の中から消失した。よって、聖杯は聖堂から消え、聖杯が融解した痕跡も同時に消えた。』 - 44二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:45:05
青字『聖杯はドアノブになっていた。』
- 45二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:46:43
じゃあ青き真実で
『魔法陣は融解され液体状になった聖杯で描かれたものである。床と一体化してしまったため、「消失した」と言える状態になった』 - 46二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:47:20
うまいこと青字が思いつかないので復唱要求しかできない……
「聖杯はいかなる形状でも聖杯と呼称する」
「形状変化によって聖杯と認識されなくなることは"消失"にはあたらない」 - 47二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:48:17
個人的には青年司祭がドアを破る→神父の死亡を確認するの間のタイムラグがやや気になる…
復唱要求「青年司祭が神父の死亡を確認したのはドアを破った直後であり、地下聖堂の中の出来事である」
目玉飛び出してたなら即判断できそうだけど念のため - 48二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:48:24
- 49二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:51:39
復唱要求「神父が受けた致命傷とは熱傷である」
- 50二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 21:53:30
青き真実
『地下聖堂の床は鉄製だった。外部から熱せられた地下聖堂の床で神父はこんがり焼け死んだ」 - 51書いた人25/01/25(土) 21:58:03
残念ですが、【魔法陣は溶融された聖杯ではない】です…。
そして【地下聖堂内部に聖杯が存在する場合、登場人物が"存在しない"と誤認することはない】のです…。
復唱拒否です…!
【聖杯がドアノブに作り替えられた形跡はない】
【たとえどんな状態でも聖杯は聖杯と呼称する!】は既に出ております。
そして前述の通り、【地下聖堂内部に聖杯が存在する場合、登場人物が"存在しない"と誤認することはない】です。
【神父に自殺の意図は存在した!】
これで斬ります!
【神父が受けた致命傷は熱傷である!】
【外部から地下聖堂に干渉・影響を及ぼすことは出来ない】…!
- 52二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:00:59
自殺した形跡は残されていなかったけど、自殺の意図はあったんか…!
やっぱり“形跡はない”系は要注意か? - 53二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:01:39
- 54二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:02:31
ぐぬぬ…復唱拒否が意図せず真相に近づいていたのかそうでないのかわからんから悩ましい…
赤字ばかり注目してたけど復唱拒否されたやつも検証してみるか - 55二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:02:42
えっ神父自殺の意思あったんかい
んじゃ聖堂の施錠自体は自殺のためか - 56二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:03:02
- 57二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:03:33
神父に自殺の意図があったはだいぶデカいな
じゃあなんで形跡が無いんだ…? - 58二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:04:30
復唱要求
「地下聖堂入口のドアは鍵がかかっていた以外は嵐の日より前と同一である(何か増設された埋められたなど一切ない)」 - 59二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:04:54
ぐぬぬ悔しい
形跡〜には注意してたのに自殺はないと思い込んでた - 60二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:06:33
自殺の意図あったの!!?!!!? 自殺の形跡ないのに!?!!?!?!?!?
じゃあ青字『神父は自殺に失敗して別の要因Xで死に、青年司祭にとってもそのように見えた。聖杯は青年司祭が密室を破ってから神父の死亡を確認するまでの間に地下聖堂から運び出された』
ぜんぜんまとまってないけどよろしくお願いします…… - 61二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:06:34
復唱要求
「神父が自殺を図った原因は犯人Xにある」 - 62二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:06:35
復唱要求
「神父の言っていた「神の御心を酌み入れる、良き器となりましょう。あの聖杯のように」の神の御心とは現実の物質のことを指す」 - 63二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:08:12
- 64二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:08:57
これだと神父の遺体が運び出されたら聖堂から聖杯は無くなるのか
- 65書いた人25/01/25(土) 22:14:20
- 66二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:18:14
青字『地下聖堂入口のドアには鍵が掛かっていた以外の別の仕掛けが施されていた。』
- 67二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:18:17
聖杯を溶かして飲みほした説だと眼球が飛び出て~と矛盾するから幻想描写かどうか調べよう
復唱要求
「神父は凄惨にも焼け死んでいた」
「顔は焼け爛れるばかりか、眼球までもが飛び出してしまっていた」 - 68二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:20:05
- 69二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:20:19
とりあえず聖杯は多分原形を留めない状態で外に出たと思うんだよな
それなら第三者が手を触れる必要も無いし
神父がどうやって死んだのかはまだ全然見えてないんだよな
復唱要求「神父は嵐の夜に携帯していた火種を使った」 - 70二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:22:13
強引だけど青の真実
『神父は聖杯で自分のデスマスクを作ろうとしていた。熱した聖杯に顔をぶつけたところ思った以上の熱さでそのまま死んでしまった。
そして、地下聖堂は欠陥住宅でドアの方向に部屋全体が傾いていた。
そのため、聖杯はころころとドアのほうまで転がっていき、青年司祭がドアをぶち破って部屋に入るのと入れ違いに外に転がり出て行った」 - 71書いた人25/01/25(土) 22:26:00
- 72二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:26:09
『神父は密室内で自殺した。自殺の痕跡は聖杯に存在したが、聖杯が消失したことで痕跡も消えた』
を投げたいけど聖杯の消失に説明がつかないと魔法を否定できない…ぐぬぬ
誰か何か思いついたら頼む - 73二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:26:37
復唱要求
「神父の熱傷を負った部位は頭部に留まらない」 - 74二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:27:11
復唱要求「魔法陣は血で描かれている」
- 75二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:27:22
復唱要求「魔法陣はロウで描かれていた」
- 76二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:29:03
悔しくてたまらないけど全然わからん…100とか150とかレスのリミット決めるとかですかねえ
- 77二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:30:54
- 78二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:31:01
聖杯が転がってないは前に赤できられてたの見逃してたわ
俺はもう頭回ってないからあとはみんなに任せた - 79二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:31:57
スレ主的には真相に近づいてるんだろうけど
どの辺が近づいてるのか俺らはぜんぜんわからん - 80二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:32:18
青撃ってみよ~
『神父さまはマッチで熱した聖杯を食べてしまった!』 - 81二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:32:35
神父が自殺したのは分かってるんだ
聖杯の行方が分からん - 82二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:33:27
復唱要求
「地下聖堂のドアの金属部は聖杯と同じ成分ではない」 - 83二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:34:06
- 84二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:34:10
『神父は密室内で自殺した。自殺の痕跡は火種を入れた聖杯に存在したが、聖杯が神父の手により消失したことで痕跡も消えた』
- 85二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:35:14
神父も意志を持った存在だよ
- 86二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:35:23
自レス 意志を持った存在=神父なら成り立つか
- 87二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:37:04
復唱要求「神父が嵐の夜に火種を使ったのは、ロウソクに火をつけるためである。」
- 88二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:37:28
復唱要求「聖杯が形を保たず、見ても聖杯と判断できない状態に変化しても、地下聖堂に存在する限り聖杯は消失していないと判断される」
- 89二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:37:32
聞けばええんちゃうか。
ということで復唱要求「神父の死因は自殺である」 - 90二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:38:37
復唱要求
【神父に熱傷を負わせた物は気体でも個体でもない】 - 91二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:39:46
『神父は自殺した。そのため、密室で死んでいても不思議ではなく、魔法は必要ない。』
- 92二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:39:49
※雑談なので読まなくていいです
『教会は溶岩によって焼失した。地下聖堂は丈夫な材質でできてたので燃え尽きるより先に溶岩が冷え固まって空間が残ったけど内部はあまりに高温になったので神父は焼け死に聖杯も溶けた。"火災や爆発の痕跡が残されていない"のはかつて地下聖堂だった空間だけ残ったけど壁や天井や床ごと全部燃え尽きてなくなってしまったから痕跡があるはずもない。また溶けた聖杯はそのまままだ柔らさをのこす冷えた溶岩の中に沈んでいってしまった。なお青年司祭が溶岩に置きかわってしまった扉部分を体当たりでこじ開けたのは神父が死んでから何十年もあとのことである』
ってトンデモ説を思いついたのだが【天変地異や異常気象は物語に関係しない!】で一発アウトなんだよな〜!!!! - 93二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:42:52
青『神父はマッチで自らに火をつけ火だるまになって死亡した。マッチ棒もマッチ箱も共に燃え尽きたので自殺の形跡は残されていなかった。神父は持ち前の強い意志により、魔法陣の中心から移動することなくその場で死亡した。』
- 94書いた人25/01/25(土) 22:43:22
【神父の熱傷を負った場所は頭部に留まらない】
なお、その死因なら死体はそうなるだろうな…というのは私の想像でしかないです。試してみたわけでもないですし…その描写から真実を追い求めるのはあまりお勧めしません。
【魔法陣は血液で描かれている】
【この血液が神父のものであるかは問わない】
上に同じく。
…これだと聖杯の行方は説明出来ないですよね。【物語開始後、青年司祭は聖杯に指1本触れてさえいない】んですよ?
【マッチの熱程度で神父は死亡しない!】
復唱は可能です。
ただ【地下聖堂のドアには何の細工も仕掛けも施されていない】にご注意ください。
【神父が聖杯に火種を入れて飲んだ形跡はない】
復唱拒否!!
さっきも言いましたが、自殺の形跡が残されていないのに自殺したと言われても…
それでリザイン(降参)は出来ませんね…
- 95二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:44:23
目玉が飛び出る死に方ってなんだ
致命傷が熱傷なのは赤だから死亡後に飛び出たでいいのか?
死亡後に何かが起きて目玉が飛び出て自殺の形跡が消失した…? - 96二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:44:24
復唱要求「魔法陣は教会が閉鎖されるまでその場に残っていた」
- 97二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:44:58
関係ないかもしれないけど一応
復唱要求
「神父や青年司祭の信仰する宗教において自殺は重大なタブーである」 - 98二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:45:04
魔法陣は血液!?!?
- 99二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:45:47
復唱要求
「魔法陣を描いたのは神父である」 - 100二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:47:18
青『青年司祭がドアを破った時に出来た空間から、何らかの原因で液状化した聖杯が意図せず流出し、聖杯は地下聖堂には存在しなくなった。』
- 101二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:47:47
もう12時間もこの問題に頭を悩ませている
- 102二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:48:46
青字『神父は聖杯に何かトラブルがありそれを解消するため行動を起こした結果死亡した』
- 103二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:49:03
12時間は草 スレ主の魔女もお疲れ様です…
- 104二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:50:07
復唱要求
「聖杯は青年神父が地下聖堂の扉を破って中に入った後も、台座に固定されていた時と同じ形状を保っている」 - 105二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:50:21
それでリザインできないってことは形跡が残っていない理由を説明出来ればリザインするってことかね
ここは自殺っぽいなぁ - 106二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:51:28
"教会内部に火災や爆発の痕跡がない"なら神父の体内で爆発起こせばワンチャンあるか……?
『神父は爆発物を飲んで自殺した。痕跡が残ってないのは死因は全部体内に隠されてるから』 - 107二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:51:55
- 108二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:52:43
『これは神父の盛大な自殺である。
先ず神父は鍵を施錠後、動物か何かの血で床に魔法陣のような模様を描いた。
その後、火種を用いて聖杯を熱し、儀式を行おうとした直後…転倒して顔面に聖杯がぶつかり致命傷を負った。
聖杯はそのまま蹴り上げられ外開きのドアの隙間に挟まった。
翌朝、青年司祭が部屋に入る際に、黒ずんだ聖杯は青年司祭に気付かれず外へと飛び出した。
これが事件の真相である』 - 109二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:53:21
やっぱり青年司祭がドアを蹴破った後にした行動で(意図てか意図せずかはともかく)聖杯(もしくはその残骸)が地下聖堂から消失した感じか…?
- 110書いた人25/01/25(土) 22:54:34
- 111二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:57:38
神父がヤベー奴なのが浮き彫りになってきましたね
- 112二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:58:26
おうこれ爆発起こった上で形跡消えとるんちゃうか……????
"死因は体内"を形跡はないで否定されるあたり隠すだけじゃダメで完全に消す方法考えんといかんのじゃろか - 113書いた人25/01/25(土) 23:00:07
- 114二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:00:41
神父が聖杯を用いて悪魔崇拝かなんかやってる内に、事故か神父の意思で死んだのが真相やろうな
聖杯の行方がわからないっぴ… - 115二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:01:41
『神父は聖杯を細かい銀の形状にした後、飲み込んだ。乾いた状態なので飲み込む直前に大掛かりな仕掛けは必要なく、使った道具は片付けたため、痕跡は残らない。その後体内で爆発反応が起き、神父は死亡した。反応は体内にのみ影響したため、聖堂に爆発の痕跡は残らなかった。』
- 116二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:02:19
- 117二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:04:08
青字『神父に致命傷となる熱傷を与えたのは何かの熱風である』
- 118二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:05:16
行けるかどうか微妙そうなのでちょっと重要そうな赤字の再放送とかしてみませんか??
- 119二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:05:20
痕跡を滅茶苦茶にして上書きするような何かがあった系も考えたけど
天変地異も火災の痕跡もないし何より魔法陣は残っているんだよなぁ
青年司祭は神父と親しかったらしいし痕跡隠滅した方向で考えるか?わからんぞ… - 120二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:06:41
『神父は自殺した。それに気付いた青年は、自殺がタブーであることからその痕跡を消した。そのため、自殺の痕跡は残らなかった。』
- 121書いた人25/01/25(土) 23:07:44
- 122二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:08:27
『これは神父の盛大な自殺である。
先ず神父は鍵を施錠後、動物か何かの血で床に魔法陣のような模様を描いた。
悪魔崇拝をしている途中…最終段階として聖杯を捧げ、顔面に熱した聖杯を当てようとしたところで転んで致命傷を負った。
変形した聖杯は火により酸化し黒ずみ、溶け、聖杯の見た目ではなくなった。
翌朝、青年司祭が部屋に押し入るも、聖杯はぱっと見存在していなかった。
異教の信仰をしていた&自殺したと思った青年司祭は、ドロドロに溶け固まった聖杯だった物と自殺の痕跡を消した。
これが真相である』 - 123二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:09:02
【何者かが神父を殺した】
【神父は自殺した】
早速訳が分からなくなって草 - 124二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:10:02
何者か(神父自身)ってことか…?
- 125二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:10:04
自殺を実行したけどトドメを刺したのは犯人Xって事か?
- 126二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:10:39
復唱要求「神父に致命傷を与えたのは神父自身である」
- 127二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:11:29
『神父は自殺した。凶器となった聖杯は、聖杯と知らず青年司祭が片付けたことで、自殺の形跡も消えた。』
- 128二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:11:47
自殺の協力者がいた系…?
青年司祭が鍵穴を覗いた時点で神父は死んでいたんだよな - 129二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:13:02
- 130二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:13:08
青年司祭が協力者で、神父が異教を信仰していたとバレたら、芋づる式に自分もバレルから死ぬ気で片付けたとか…か?
- 131二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:14:21
ああ、そういうことか
青年司祭が神父の死亡確認前に異端信仰の証拠消したのでは? - 132二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:16:02
【物語開始後、青年は聖杯に指一本触れていない】はずだけど、「聖杯でなくなった何物か」には触れる…?
- 133二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:16:18
- 134書いた人25/01/25(土) 23:17:01
重要な赤字、数え上げればキリがないです。
急いで考えましたが、それを出すともう答えになっちゃいますね…。
ただ伝えておきたいのはこの問題の初稿についてです。
私は一つの方針で、AIの初稿に手を加えました。
それは最後のトリックに「人の心」を絡めることです。
それが大きなヒントになるといいのですが…。 - 135二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:18:24
神父死亡
↓
引っ張り出して聖堂の外に(このとき聖杯も聖堂内から消失)
↓
異端信仰の形跡を全て消す
↓
形跡がきれいさっぱり消せたので落ち着いて神父の死亡確認(聖杯のことは知らないので行方不明のまま)
この時系列かしら……? - 136二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:20:11
気体になってて扉開けたら外に霧散していったのかと思ったけど、常温で気体の銀化合物って無いもんなあ
- 137二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:23:17
青『犯人は青年神父。神父に嵐の翌朝聖杯を渡すよう脅していたが、神父は聖杯を融解あるいは粉砕して体内に隠し青年神父に渡さないようにした。その過程で死亡した。翌朝聖杯を引き取りに来た青年神父は神父が死亡しているのを発見し、聖杯の行方はわからないものの青年神父が神父を脅していたことがバレかねないため自殺その他の痕跡を消した』
とか…なにかで否定される気がする… - 138二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:24:41
- 139二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:26:15
盤面をひっくり返そうか…さすがにそろそろ…
青『神父は自殺した。青年司祭が慌てて入ってきて、神父の死体を引っ張り地下聖堂から出すと、神父の体内に所持していた聖杯も共に外に出た。
その後、異端信仰の証拠を消し、青年司祭はようやく神父の生存確認を行った。
この過程で諸々の形跡は消え去ったのである。』 - 140二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:28:14
ぶっ倒れてる人放置した状態で異端信仰の痕跡消すのは人の心無いような…wそれが正解でも面白いけど
- 141書いた人25/01/25(土) 23:32:01
最後の青き真実を出せるところまで来ています。
前スレでも言った通り、【聖杯は350cc容量の銀器。そのサイズや形状を飲み込めるほど神父は大柄でない】。
そして【青年司祭は神父を殺していない】。
全ての答えは出揃っています。後はそれを繋げるだけです。
復唱を認めます。
【この物語の真相は、愛がなければ視えない】
- 142二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:34:59
うーん…?
青『神父は自殺した。青年司祭が慌てて入ってきて、神父の死体を引っ張り地下聖堂から出すと、神父の身体に引きずられて聖杯も共に外に出た。
その後、異端信仰の証拠を消し、青年司祭はようやく神父の生存確認を行った。
地下聖堂にはその時、聖杯は存在していなかった。
この過程で諸々の形跡は消え去ったのである。』 - 143二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:37:38
復唱要求
「青年司祭は神父の犯した罪を隠そうするを行動していない」 - 144二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:39:45
『神父は兼ねてから異端信仰を行っていた。嵐の夜、神父は儀式を行い、自殺した。翌朝、神父を発見した青年司祭は血で描かれた魔法陣を見て全てを察し、神父の名誉を守るために自殺の痕跡や魔法陣を消した。神父は魔法なしに密室で死亡し、魔法なしにその痕跡は消えた。』
- 145二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:39:58
- 146書いた人25/01/25(土) 23:44:40
- 147二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:45:19
きたか…!?
- 148二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:46:47
150までレスを節約して魔女様を待ちたい気持ちと"めっちゃ熱い局面やんなんか言っとけ!"の気持ちが争って後者が勝ってしまった……すまない……
でもさすがに感想だけじゃアレなので青出しておこうね
『青年司祭は敬愛する神父が死んだことも、恐ろしい儀式をしていたことも"信じたくなかった"。目を逸らすために彼はあらゆる形跡を消した。よって魔法のように凶器も狂気も隠されてしまった』なんつって - 149二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:51:11
このレスは削除されています
- 150書いた人25/01/25(土) 23:52:26
大司教には悩みがあった。「聖杯教会」、聞こえは良い。毎年多くの外資を稼ぐ、貴重な観光名所でもある。周辺地域では唯一と言っていいランドマークだ。ただ一つ、何の由緒も奇跡も持たぬ銀器を神のように祀り上げていること以外は。
人の往来は異教を呼び込む。町の栄えるその陰には、背教と不道徳が目を瞑って容認される状況があった。
大司教には目標があった。枢機に昇るため、任地を善く治めなければならなかった。聖杯教会の印象は良くない。彼らを正しい教義に引き戻すことは彼にとっての急務に他ならない。
彼は月に一度の教区会議で、神父を労うことにした。そこで日頃の礼に対するもてなしの他、「資料提供」と称して一冊の文献を与えたのだった。 - 151書いた人25/01/25(土) 23:53:32
神父は実直な人間だった。彼が目を通したその文献には、聖杯の由来と神学的な危険性が羅列されていた。特に、「聖杯には悪魔の霊が注がれており、必ずや人々を堕落に導くだろう」との記述は彼の心を酷く痛め付けた。
聖杯によって町が守られてきたと、神父は篤く信じてきた。そうでないなら考えなければならない。聖杯に依らずして、悪魔に抗する方法を。
神父の研究には異教の経典も参考材料となった。黒魔術の秘儀を希求する日々の果て、彼が見出した手段は一つ。聖杯が穢れているのなら、聖杯をこそ器に収めなければならない。彼の差し出せる無穢の器とは、即ち自分自身であった。
飲むのだ。受けるのだ。聖杯を。そして、町を守るのだ。 - 152書いた人25/01/25(土) 23:55:08
人足が絶える嵐の夜は彼にとって好都合だった。教会の壁を切り付ける疾風が、彼には悪魔の断末魔に聞こえた。
地下聖堂に入り、内側から錠を掛ける。そして、持参した坩堝に点火した。
次第に赤くなり、柔くなり、溶けていく聖杯。
それが一献の溶銀と化した時、神父を止めるものは誰も居なかった。
汝よ、呷れ。杯を。 - 153二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:58:07
結局、聖杯溶かして呑んでるんかぁい!
ミスリードに誘われて350レスも迷ってしまった…! - 154二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:58:52
自殺の痕跡は青年司祭が消したのかな
- 155二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:59:26
ウワーっやっぱり聖杯飲むのかよ!!
- 156二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:59:59
王水、正直おしかったと思ってる
- 157書いた人25/01/26(日) 00:00:07
すっかり嵐が止んだ後、青年司祭が被害の確認に訪れた。最も気掛かりなのはやはり地下聖堂だ。しかし、神父はどこにもいなかった。
鍵穴から倒れている神父を発見し、扉を破る。そんな青年の目に飛び込んできたのは、糞尿と血液で描いた狂気の魔法陣。その中心で倒れている神父の姿だった。立ち込める臭気があまりにも酷いので、彼はまず神父を地下聖堂の外へと引っ張り出すことにした。
神父の亡骸は世にも凄惨な状態だった。顔には黒ずんだ銀がこびり付き、口腔は異臭を放っている。自らを内側から焼いたのだ。明かりに照らせば、死んでいることは間違いなかった。まさか、聖杯を溶かして飲んだのか。崇敬していた聖杯と、死して尚運命を共にすることを選んだのか。 - 158二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:00:13
大司教がカバーストーリーとして立てた説も一部合ってそうだな
- 159二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:02:57
楽しかったです、聖杯の魔女様。
この様な遊戯に誘って頂いたことに感謝を - 160書いた人25/01/26(日) 00:03:25
青年司祭は悲嘆の間もなく、来し方行く末を思案する。何が神父をこうまで追い詰めたのか。優しく敬虔であった、尊敬する我が師を……。
慈しみと、憎しみが芽生えた。きっと師を誑かしたのは教区の豚共だ。だがこのままでは、師は異端者として裁かれる。それならばと、彼は師の名誉を守ることを決めたのだった。
坩堝と火種をすっかりどこかへ片してしまった後、ようやく町の人々が様子を見にやって来た。青年司祭はこう語る。自分が見ると聖杯が黒焔に姿を変え、悪魔の似姿を取って神父を焼き殺したのだと。そんな悪魔を、亡師は最後まで食い止めようと戦っていたのだと。
人々は恐怖に駆られ、神父の亡骸を見もせず逃げていった。 - 161二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:05:20
盤面はひっくり返った?
- 162二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:05:49
割と序盤で「聖堂内に隠す場所ないなら体内か……?」って思ったのに「聖杯はふつうにそれなりのでかさのさかずきなので飲めません(要約)」と「溶かしたり破壊した"形跡はありません"」ですっかり騙されてたよ……魔女さまはすげえや
- 163書いた人25/01/26(日) 00:05:50
やがて大司教へ届いたその報せは、彼を動揺させるのに十分過ぎるほどだった。まさかそんな顛末になるなんて……悪魔などでまかせに過ぎないが、これでは彼が殺したようなものだ。大司教は急いで神父を確保。解剖などしてはいけない。呪いが降り掛かるぞ……警官たちを脅した上で、死刑囚と一緒くたに火葬へ送ったのだった。
聖杯のその後は、大司教にも分からない。灰に埋もれているかもしれないし、物漁りが持ち去ったやも。はっきりと言えるのは、彼の未来も獄炎に消えたという事実だけ。
聖杯の悪魔。それは大司教が狂死するまで、神父の似姿で彼の悪夢に現れ続けたのだった。
悪魔の伝説は街に宿り、人々を惑わし続ける。
汝ら、煽れ。逆憑きを。 - 164二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:07:06
乙! 言葉遊びカッチョ良すぎる
- 165二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:08:01
乙でした!いやー楽しかった
- 166二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:08:10
聖杯の魔女様が上手すぎて手の平で遊ばれてた感覚
最初にもう答えはあったんだな - 167二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:08:29
- 168二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:09:36
悔しい…
トンチキ説と前置きしながらも前スレ47で『神父は聖杯を飲んだ』『青年司教は聖杯ごと神父を運び出した』って仮説は出してたのに!
いやーミスリードも含めてめちゃくちゃ楽しませて貰いました
魔女様に感謝を! - 169二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:10:12
やっぱ推理は楽しいね…
お疲れ様でした、聖杯の魔女様。
最後にAIの調教について教えていただけたり? - 170二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:10:14
たしかに「自殺してる」し「何者かによって殺されてる」し「形跡はない」し「聖杯はなくなった」よ……すっげ…………
- 171二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:10:45
乙でした
【神父は自殺した】は普通に自殺で【何者かが神父を殺した】は「彼が殺したようなものだ。」に掛かってるのか - 172書いた人25/01/26(日) 00:10:51
【大司教は神父が聖杯を処分するよう誘導した】
【神父は大司教の思惑に反し、自らの意志で自殺した】
【結果的に、大司教が神父を死へと追いやった】
【神父は聖杯を高熱で融解させ、飲むことで焼死した】
【死亡確認の時点で、自殺の形跡は聖堂内に残っていた。だが青年司祭が直後に処分したため、物語終了時点で自殺の形跡は残されていなかった】
【扉が破られた時点で聖杯は聖堂の中に存在したが、神父を聖堂外に運び出したと同時に聖堂外へ移動した。よって神父の死亡確認時、聖杯は聖堂の中に存在しなかった】
【聖杯は最終的に、誰にも行方が分からない状況で処分された】
>>145を以てリザインです。完全な解答は上記の通り。
皆様長時間に渡ってお疲れ様でした。
- 173二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:12:35
お疲れ様でした
俺は途中参加で二時間くらいしかいなかったけど楽しませてもらいました - 174二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:12:53
- 175二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:13:26
《汝ら呷れ、さかづきを》
振り返ってみるとタイトルが上手かったなぁ - 176二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:14:00
お疲れ様でした、楽しかったです
煩いけど「自殺の痕跡はどうやっても残る」というよりは「神父にとって痕跡を残さずに自殺することは不可能だった」の方が納得感あるかなーと思ったり
ちょっとニュアンス違うのかな? - 177二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:14:17
お疲れさまです
とても楽しかったです - 178二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:14:36
前スレから齧りついて推理した甲斐があるスッキリ感
AIの書いたシナリオ(修整ありだとしても)いいね - 179二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:15:51
お疲れ様でした
液体の銀を飲んで目玉吹っ飛ぶのか…??とずっと引っかかってしまった
AIが考えたなら多分吹っ飛ぶんやろなあ(小並感) - 180二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:16:54
前スレ42でわざわざ「継承」って言い方してるのは聖杯を呑んだ神父自身を聖杯とみなすことはないって意味か……答え合わせしたあとに赤見るのも楽しいなこれ
- 181二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:18:27
ある意味やべーやつではあったな神父
- 182二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:20:08
聖杯を溶かす物品を持ち込んでるか聞ければなぁ…
ミスリード上手すぎるっすよ - 183二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:20:19
嵐の夜以前にも重要なファクターが存在する……。確かに存在したわ
- 184二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:21:56
お疲れ様でした
正解を否定されてると思い込むように書かれた赤文字が見事
改めてしっかり読んだら銀杯を溶かして飲んだ事が否定されてなくてびっくりした - 185二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:23:32
タイトルからして聖杯飲んだんだろうなとは思ったけど
【物語の終了時、聖杯の行方は誰も知らない】で青年は神父が聖杯飲んだこと知らないと思い込んでしまった
青年は神父の遺体の行方を知らないだけだったのか - 186二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:25:24
長時間お疲れ様でした!
夕方頃に面白そうなスレがあるな〜と覗いたらいつの間にかこんな時間になってた
スレ民も乙です
最後煮詰まりすぎて分からん…になってたけど結構重要なファクター(聖杯融解、自殺タブー)は出せてたんじゃないかと自画自賛 - 187二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:25:36
復唱拒否「神父の負傷と聖杯の消失には相関関係がある」
復唱拒否「どちらも明確な意思を以て行われた」
復唱拒否「神父に致命傷を負わせた熱源は液体である」
復唱拒否「熱源となる物体は神父自身によって地下聖堂に持ち込まれた」
鋭いの沢山あったんだなあ - 188二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:27:01
AIくんにどういうプロンプト投げたのか気になる
- 189書いた人25/01/26(日) 00:27:05
感想スレが立つのが夢だったので、自分で立てました。
↓↓↓
AIが考えたミステリーを解明してもらった(感想/反省会)|あにまん掲示板ChatGPTが考えた謎解きを、人力で調整して皆様に出題させていただきました。解明までに掛かった時間は半日(12時間)。まあ自分がリザインを選んだまでの時間と同じくらいですね…。このスレは感想戦と反省…bbs.animanch.comAIの話などはそちらでするので、お暇でしたらどうぞ…!
- 190二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:32:27
- 191二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:33:27
真相を知ってから見ると「青年司祭は神父の死に関与していない」に対して
【青年司祭と神父の関係は良好だった】で返してるの上手すぎる