【軌跡】ファルコム作品を語るスレ251【イース】

最低限やらなきゃいけないタスクとしては
ヴァン、メアのグレンデル/魔王関連やってアニエス取り戻してレーギャルン止めれば
一応めでたしにはなるっちゃなるか
後はエプスタインやハミルトン周りがどんくらい開示されるか
ここに結社や教会や庭城が至宝がって考えるとジャコモとかでグダグダやってる場合じゃないんだよな

34二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 16:48:23

刻の至宝が破壊されて解き放たれた過去の世界のデータから新たな残滓が誕生とかありそうで怖いわ

35二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 16:51:29

軌跡のメインストーリー軸が完結したら回収されなかった伏線膨らませた外伝とかできそう

36二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 16:53:38

>>32

刻の至宝を打倒した結果、何かが起きるってのは容易に想像できるな

大陸の外側と隔離してるのがレーギャルンなんだから止めちゃったらマクバーンみたいなのがいる場所と繋がるなんてどう考えても厄ネタ

マクバーンはまだ良識的だからいいけどそうじゃないのだっていくらでもいるだろうし

>>63

37二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 16:55:13

空の至宝には影の国というサブシステムがあったけど刻の至宝にもサブシステムあるのかな

38二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 16:59:23

レーギャルンとめたら女神進行への思想誘導がなくなるのと偽物の太陽や月消えて虚無の空になるの
いよいよ世の中メチャクチャになりそうだけどどうなるんかな

>>40 >>41

39二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:01:39

盟主の正体が刻の至宝のサブシステムだったりして

40二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:10:13

>>38

グランドリセットを止めるだけで至宝を破壊しないなら天蓋とかは一旦そのままにするとかはありそう

闇雲に停止しても世界中大混乱になるだろうからな

至宝自体は基本道具なんだから操作できれば問題はないはず

41二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:11:42

>>38

あの真っ黒な空間は刻の至宝が覆ってるモノであって本当の星空はちゃんとあるんじゃないの

>>46

42二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:12:22

刻の至宝を破壊したらいよいよエイドスは登場しそうだよね

43二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:13:38

>>30

ヴァリス市国があるからなー…

五名家なんて帝国の四大名門みたいな新勢力を急に出してきたけど

44二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:16:56

>>23

今回敵の攻撃回数が大幅に増えたのとヘイトアップの効果量が減少した関係で防御系クラフトの価値が大暴落したよね

シャードコマンドのダメージ軽減が強すぎるのもあるし

>>45

45二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:22:44

>>44

一応、敵の攻撃自体はシリーズでもかなり苛烈だからシャードスキルが完全に出来るまではバリア系はそこそこ役に立つ

とにかくガード系が強いのよね

>>47

46二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:24:06

>>41

いきなり空が一変したりしたらどっちにしても混乱しそう

というか大陸の遮断やレーギャルン自体を隠すのはわかるんだけど宇宙空間それ自体を隔離する意味ってなんなんだろうな

47二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:29:54

>>45

まあ今までが弱すぎたよねガード系のシャードスキル

流石に攻撃時に防御しつつCPも貯められるのはやり過ぎな気もしたが

48二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:49:20

>>21

か、カレンデュラ……

49二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:12:46

わざわざリィンとケビンを界でサブ主人公として出してるのも共和国以降でメイン張るからだろうしアルテリア編をケビンで東部編をリィンで進む可能性は高そう

>>54

50二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:41:10

>>32

刻の至宝は女神の枷であり、あくまで安全装置

これまでの話からして天蓋の外に脅威があるのはほぼ確実

天蓋の外の脅威と戦うには結社が所有する空の至宝と別次元に存在する焔と大地≒騎神が重要になるだろね

風と水はどうなるかわからん

51二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:50:31

刻の至宝の安全装置が必ずしも外の脅威が理由とは限らん
人の愚かさがもたらす破滅を防ぐ側面もあるみたいだし（文明レベルの確認のくだりとか）
リゼットがいた時代はナノマシンの化け物が暴れる地獄だったみたいだし

52二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:53:01

そこで謎なのがそんな世界になるまで刻の至宝のグランドリセットが起動しなかったことなんだけど
イシュメルガが君臨すると何故かグランドリセットのカウントが先延ばしされる件と関係あるんだろうか

>>70

53二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:58:12

鋼は女神の枷から外れた存在だからグランドリセットを無効にすることも可能だろな

54二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:01:24

>>49

ケビンはともかくリィン君は界Ⅱでやる事なさそうだけどどう動くんだろう？

現状本筋とは離れてるしシズナ周りはヴァンさん担当だろうし

>>57 >>58 >>81

55二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:02:18

1259年ってめちゃくちゃ重要な情報なのに今回明かされたタイミングがそれどころじゃ無さすぎてリゼット含め全員スルーしたからな

56二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:07:12

塩の杭やマクバーンを考えると刻の至宝が外界からの干渉を防ぐ機能があるのか疑わしいんだよね

>>59 >>60 >>61

57二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:09:05

>>54

真っ先に天蓋の事実を把握したし、ゾア=ギルスティン擬きも出てきたし

八葉と黒神の目指してるものが世界の核心に迫るものだからリィンも本筋真っ只中だろう

そもそもリィンとケビンはシリーズ終盤の重要キャラと明言されてるから

58二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:10:01

>>54

ハミルトン一派に加担してるユンとレーギャルン守ってるゾアギルステインを何とかしなきゃいけないじゃん

59二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:11:25

>>56

外の世界ではありふれた存在で僅かに漏れたのがその二つかもしれん

その場合壁壊した瞬間地獄絵図になりそうだが

60二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:12:16

>>56

教会が想定外の奇蹟としたのが塩の杭、マクバーンもそれと比肩する現象と言われてた

61二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:12:17

>>56

極々稀に抜けてきちゃう連中がいるんじゃないかな

逆を言えば塩の杭やマクバーンみたいなのがいる外側からこいつらぐらいしか来れてないって考えれば結構頑張ってると思う

62二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:20:37

空の至宝の無敵バリアを外の理の剣で破壊するも剣が折れた
この辺から七至宝と外界の力関係が見えてくるかもしれない

63二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:40:57

>>36

これまでずっとゼムリアの中だけでやってきたのに

ポッと出の外の勢力とかがいきなり介入してくる展開は止めて欲しい

>>65 >>163

64二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:51:39

第八のゲネシスは人の原罪を観測対象にしてて、刻の至宝のグランドリセットの条件がSiN値がある値を超えたらな辺り、エプスタイン博士はゲネシスでグランドリセットがいつ起こるか割り出そうとしてたんだろうなって気はする
タイムリミットが分かればそれに対する準備時間がどれだけあるかもあるし

まあ、現状分かってるのはトリオンタワー、ゲネシス、それらを使う為に養子のリリヤにある因子を鍵にして保険として残して、その保険の計画を弟子のハミルトンやら同志に任せたってぐらいになるけど

65二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:31:06

>>63

外の理というのは最初から出てきててシリーズを代表するキーポイントになってるのにぽっと出な訳が無いんだが

閉じられたゼムリア世界の謎に迫るのに外の描写無く終わるのなんて無理

66二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:38:16

まあ外の新キャラ出す前に未登場のS級遊撃士やら守護騎士やら使徒やら執行者やら優先すべきキャラは山程いるから

67二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 21:16:35

大陸の枯渇問題と外の世界からの脅威
なんか話が取っ散らかりそうだけど大丈夫なんですかね…
ぶっちゃけゲーム的に映えるのは後者だし環境問題は原因だけ判明させて後は放置で終わらせていいと思うけど

>>69

68二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 02:15:00

マクバーンが言ってた教団ネタも回収されるのかな？
回収どころかA∵Dとか教団のパチモン出てきてるけど。

69二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 07:59:38

>>67

明確な伏線を放置するとかあり得ないしそんな散らかるイメージ無いけど

魔王問題みたいにずっと引っ張るのは勘弁してもらいたいね

70二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 08:46:54

>>52

・グランドリセットというシステムが構築される前の到達点があの1259年である

・今回の「保険」みたいに何らかの抵抗をした結果、グランドリセットまで50年の猶予期間が得られた

・実はあれでもグランドリセットの発動条件を満たしてはいない

パッと思いつく可能性はこれくらいかなあ

>>71 >>79

71二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 08:54:31

>>70

博士の保険ってリセット自体を止めたり遅らせるものではないと思うんだよな

リセットに対抗するようなものだったらリセット前提かのようにサルバッドの水量前借りしてたの謎だし

>>72

72二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:07:31

>>71

博士の保険とは別枠の何かの結果、って可能性もあると思う

少なくとも前回ループではハミルトンはエプスタインの弟子じゃないという歴史的には大きめの差異があるから、同じような差異でグラムハート大統領みたいな事をしようとした誰かがいてもおかしくはなさそう

まあ地獄みたいな世界になったんですけどね

73二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:07:48

ジャコモって軌跡世界では珍しく女への欲望を隠そうとしない下衆だなw
ヴァンに「上玉ばかり連れていい気になりやがって、アア！？」
レンちゃんが一瞬落ち込むくらいの「楽園の落とし子風情がッッ！！」
ってクソすぎるw

>>82 >>85 >>87

74二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:17:08

空の軌跡の新動画

クラフト良い感じだしマップ綺麗だな

— 2025年01月27日

>>75 >>107 >>113

75二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:22:13

>>74

グラフィックの質感は違うけどクラフトの動きの魅せ方は界のテイストにかなり近いな

動きにメリハリある感じで爽快感がある

76二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:30:26

久々にクラフトのかけ声あるのか
オーダー系のシステムはない感じかな？

77二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:38:42

個人的にはオーブメント周りが気になる
昔ながらの組み合わせでアーツ作るやつにするのかARCUS式にするのかまさかのアーツドライバ式にするのか

78二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 11:04:36

オーダー系はアークスやザイファありきな気がするからなさそう

79二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 11:20:36

>>70

1つ目の予想が正しいと仮定し、ヴァンの魔王が誕生したきっかけ＝世界のやり直し＝グランドリセットの事をさしてるならヴァンの中に魔王がいなければヴァンの生家って裕福だったのかな？

ヴァンがアニエスの実家に懐かしさ感じてたのが1巡目ならアニエスの実家はヴァンの生家だったのかも。

クローデル家がシーナの元家だったのはエプスタインがクローデル一族をゲネシス使った人柱にする事が目的で養女にしたからなので、エプスタインの養女になってないルートならシーナと面識すらなかった可能性あるし。

80二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 11:59:45

空3rdのリモートアビリティみたいな感じでシステム的に足すことはあり得る

81二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 12:24:16

>>54

黒神との決着も含め己が太刀を見出すが良いと言われてるから、思いっきりやることあるのでは？

その後にどう動くかは知らないけど

82二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:45:46

>>73

カリン姉さんレ◯プしようとした猟兵崩れ

ロリトマン議長

黎1の生き別れの兄装ったストーカー依頼人

バクバグなんとか

カダス夜想団の先代ボス

性欲に忠実な悪党は黎以降に一気に増えたな

>>83

83二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:11:47

>>82

街の何でも屋さん(グレー)から始まったからストーカーとかがフォーカスされたんだろうな

実際、その辺りは黎1に固まってる

軍人周りをやった閃でも出来なくはなかっただろうけど戦争や内乱でそういう話したら被害がちょっと洒落にならない

>>84

84二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:24:14

>>83

ロジーヌお持ち帰りしようとした領邦軍とかはいたよ。

まぁ正体守護騎士だから返り討ちに遭っただろうけど。

85二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:42:41

>>73

だから他の残滓メンバーからも嫌われているという

メルキオルよりも好感度低そう

>>86

86二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:44:45

>>85

ラグンとか色々やり過ぎたけど本質的には郷土愛に溢れた侠客だからこういう下衆を嫌って当然だからな

あんまり絡みないけどメルキオルの事も好きじゃなさそう

87二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:06:22

>>73

ジャコモはアルマータの下っ端二人に始末されるまでアニエスのどうやって手籠めにしようか頭の中で策謀巡らせてたな。

まさかコイツの未練ってアニエス手籠めにすること？

>>93

88二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:25:17

空の軌跡、世界観を深掘りする（？）新規のサブクエストがあるらしい

>>89

89二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:35:19

>>88

まさかグランドリセットに関わる事とか？

界で過去に繋がりあると明らかになったカシウスとグラムハートのエピソードでもやるんかな？

今回のリメイクで共和国編以降の長編の登場人物出てくるとか、クロスベル〜共和国編で出てきたキャラが若い姿で登場するとか？

妄想が捗りますねぇ。

>>90

90二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:36:52

>>89

八葉関係者のカシウスやアネラス周りは色々やれそうよね

91二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:38:30

アネラスは盛られそうだなぁ

92二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:46:40

FC範囲だと結社も教会もカシウスの出番もほとんどないから盛れるようなとっかかりもあまりなさそうではあるが
ボースで将来的にアンテナショップ開くことを検討してるみたいな奴は来るかな

93二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:22:41

>>87

そんな未練であんな小物が残滓化できるなら黎1で大切な人置き去りにしたままアルマータに殺された人達(クレイユ村の人とか)って何の未練もないんかな？

>>94

94二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:27:09

>>93

未練があるから無作為に復活してるわけじゃなくて、ハミルトン側が選んで復活させてるんだからそういうの関係なくない？

理由があるとはいえ悪事をやらせるんだから相応の人格を持った奴じゃないと意味がないでしょ

それに無制限に復活させられるほどアルターコアは完全無欠の道具なはずがないひ

>>100 >>102

95二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:42:15

アルターコアでエプスタイン博士を残滓として呼び出さない理由がわからんのよね
戦闘要因としては未知数だけど技術屋としては勿論、おそらくゲネシスや刻の至宝について現状1番把握してると思うのだけど
年齢や時期はシーナが本当にシーナなら問題なさそう
何かやれない理由があるのかな

96二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:49:05

ぶっちゃけジャコモって初期も初期に死んだ関係で因縁あるのがヴァンと情報屋ぐらいなのが敵役をやらせる上でも微妙だと思ってる

97二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:52:08

まあ協力者の情報屋枠だったディンゴさんが黎2で未練残さず完全成仏しちゃったから穴埋めに御鉢が回ってきただけだろうな

98二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:52:48

まあジャコモはどうせさらっと負けると思うよ
なんならかつて世界が滅びる一因になったっぽいエグゼキューターの脅威を表す為に吸収されるとかやりそう
終末の眷属とか名前だけでも厄ネタだし

>>103

99二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 23:27:28

界発売後の社長インタビューでジャコモのことかなり印象に残るキャラクターとか言ってるんだよな
社長的にはジャコモ再登場になんか自信あったのかもしれんけど
プレイヤー的にはマジで誰だっけ？って感じだったよね

>>108

100二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 23:27:40

>>94

ただオランピアとアリオッチはメルキオルの独断で残滓として呼んだそうだし、そういう他の要因で呼ばれる可能性もワンチャン！

>>104

101二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 23:38:47

なんやかんやまだクリアしてないがジャコモって黎1の序盤に殺されたあの小物だろ？
アイツ復活すんの!?小物なのに？

あまりに序盤に片付けられるモブすぎて黎2の頃には名前思い出せなかったぞアイツ……

102二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:01:19

>>94

ドミニクが選別したっぽいよねあの残滓のメンバー。

>>105

103二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:04:48

>>98

まぁコイツなら界Ⅱの序盤でエグゼキューター・残滓攻略の為の実験体という噛ませポジになっても誰も惜しまないだろう。

下衆＆小者過ぎて下がる株なんてないし。

104二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:05:42

>>100

オランピアに関しては生きてる場合もあるからなー

実際生きてる時と死んでる時でジンのセリフ変わるらしいし…

>>106

105二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:16:57

>>102

メルキオル→ジェラールの頭脳と評される狡猾さと行動力を買われて現場リーダー

ラグン→近接戦闘力は残滓最強+生前から刻の至宝についても把握してたっぽい

女兵士→未来装備持ちの1流猟兵。後衛として申し分無しで汚れ仕事も真面目にこなす

ジャコモ→戦闘力は皆無だが情報戦は一流

以外にもバランスの取れた理に適った人選なのよね

>>112

106二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 01:17:00

>>104

生きてる場合はイクスみたいな扱いじゃない？

イクスにアルターコア渡して残滓の仕事手伝いさせてたのもメルキオルだし

107二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 08:19:35

>>74

黎１以降、全然軌跡触れてないから空リメイクめっちゃ動き良くてびっくりしたわ

良い意味でファルコムらしくなくなってきた

108二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 08:39:04

>>99

あの体型と貫通してくる分かりやすいボイスで一発で分かるやろ

個人的には印象的だったよ、軌跡でエグく死ぬキャラって新鮮だったからさ

109二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 11:09:30

ジャコモって下手を打ったとはいえアルマータを出し抜いてゲネシスを入手していたし情報屋としてはディンゴレベルで優秀だったのは間違いないからな
下衆すぎる性格のせいで過小評価されるのも仕方ないが

110二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 11:19:33

退場タイミングを見るにファビオ君って煽り屋の正体を誤魔化す引っ掛けキャラだったのかな……いや、体型と喋り方が特徴的過ぎてバレバレだったから違うか

111二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 11:27:12

何気にキャラ間の情報格差を意識した構成だよね
魔王の姿形を知らないキャラが出てこない様にとか
ジャコモを知らないキャラが出てこないようにとか

112二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 11:44:36

>>105

この中だとラグンはなんで刻の至宝を知っていたんだろうな

黒月の言い伝えにあったらしいけど、そもそも中東産っぽい至宝のことを東方出身の黒月や斑鳩の伝承に残されているんだろうか

113二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 12:18:32

>>74

今更だけど金剛撃が範囲技になってますね。一時期単体技が少なくなってたけど、閃4？あたりから単体技が復活してきたから、金剛撃も単体技のままかと思った。

114二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 12:38:38

言われてみればメルキオルもラグンもジャコモもばら撒かれたゲネシスに辿り着いた人間って共通点はあるのか
女戦士は謎だが選ばれ方に一定の基準があるとしたらそこは関係してそう

>>120

115二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 15:36:46

メルキオルと言えば新クラフト貰ったりsクラも新規モーションだったり名前全部入れ替わってたり中々気合い入ってるよね
てか仮面の時のテンションと口調はどこから持ってきたんだよアレ…

>>116 >>118

116二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 15:41:25

>>115

そこは元天才暗殺者なんだから演技力もバッチリって事だろう

最後にくそ煽りをする前まではバレるのは避けたかったから自分とはかけ離れたキャラを演じていたんじゃないかな

ナイフと爆弾出しながらあの口調で戦うのは流石に笑ったけど

>>129

117二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 15:49:53

時の流れの残酷さと向き合うシリーズだから
謎の女兵士の正体は成長したフェリだと思う

>>119

118二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 17:30:56

>>115

ヨルダも回復技や独自のSクラを見出してるのにアルターコア頼みでコンビ技の劣化版しか使えないイクス...

>>136

119二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 17:34:32

>>117

仮にフェリが正体なら、世界線が違っても身長とかは大きく変わらないだろうし、黎でアイーダさんの武器使うのは諦めてたけど、将来的には使えるようになりそう

120二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 18:58:17

>>114

その共通点があったから女兵士の正体を見誤ったのが俺だ

121二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:07:12

仮面はとっとと撃退してアニエス復帰して結社と刻の至宝との戦いに移ってほしい

122二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:12:09

そもそも残滓たちは敵なのか、って感じ
最終的に戦うのは分かるけどね

>>123 >>128

123二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:25:43

>>122

普通に考えたらアニエスを取り戻そうとするヴァンたちの前に立ち塞がるんだろう

逆に言えばアニエスが自分の意思でヴァンたちのところに戻れば仮面と戦う必要は無くなる

>>124

124二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:31:54

>>123

そもそも残滓たちがアニエスをどうこうする必要あるのか？

グランドリセットへのカウンター決めた以外にもアニエスにまだ役割があるなら分かるけど

>>127

125二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:44:19

A∵D＝Alter dawn＝もう一つの夜明けって意味らしいけど。
∵が入ってる意味が今のところわからん。
なくても成立する。
AとDにはAlter Dawn以外にも、AとDの間に∵入れて成立する別の単語があるんじゃないか？

126二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:46:04

ADと残滓って同じハミルトン陣営でも組織図的には別々と捉えてOK？

127二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:56:59

>>124

アニエスには限定リセット後の世界を維持する役目があると思う

彼女がそれを放棄すると再びグランドリセットのカウントダウンが再開されると

128二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:16:12

>>122

現場組の4人は最後まで敵対するだろうけど、シーナ(仮)3人は途中で仲間になりそう

129二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:51:31

>>116

庭園は3と9やイクスとヨルダの話的に潜入や工作もあるから、管理人の一人なら何かを演じるぐらい容易いだろうしなあ

戦闘中もあのキャラ保ってるのは凄いけど、流石に戦闘楽しみ出して素が抑えられなくなってたけど！

後は戦闘中「お前達の罪、測ってやろう」とか言うのが意味深な気もする。

第八のゲネシスが観測してたのやグランドリセットの条件的に

>>132

130二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 08:03:57

ほしゅ

131二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 08:04:45

10時間で落ちるようになったから気をつけないとな…

>>138

132二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 08:07:23

>>129

ヨルダの「お兄ちゃん！」が滅茶苦茶可愛かったから演技を仕込んだ功績だけは評価したい

というか黎2の事件の詳細にやたら詳しいのも笑ったw

>>149

133二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 09:33:50

残滓の皆さんは各章の中ボスだろうなあ
でもそれだとまんま黎1をなぞって終わりそうなのがね・・・

>>134

134二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 09:57:50

>>133

ハミルトン陣営だけでかなりの数がいるから結社はまた小出しで終わりそうなのがな…

135二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:03:09

シーナ一派はグロリア舞台版に本人役として登場とかだったら評価する
オーギュストさんはしらん

>>153

136二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:24:44

>>118

兄離れできないガキかよって言ってたけどお前の方こそ妹離れ出来てないやんけってなるよね笑

137二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:01:39

A∵D＝古代遺物のように自然に選ばれて過去の記憶を持った存在
残滓＝選ばれなかった存在をハミルトンが呼び出した
それぞれに対する説明的にはこんな感じのはず
もう一つの夜明けってワードも本来とは別のルートって意味合いに見えるし
A∵Dみたいな発言してるやつだとオーギュストやルネも当てはまるんだよな（記憶引き継ぎが条件ならノバルティスも使徒じゃなければA∵D扱いだった可能性）

>>142

138二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:26:01

>>131

次から作品別カテにスレ建てする？

あっちなら落ちるまでの時間長いし

139二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:27:49

このレスは削除されています

140二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:38:57

このレスは削除されています

141二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:44:52

発売からある程度時間経って、次回作もまだ先な時期だから10時間は微妙なラインだけど、実際に落ちるまではこのままでいいんじゃない？

142二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:57:48

>>137

ということは残滓とA∵Dは別々の目的で動いているという事か？

いやでも限定回帰したら残滓は歴史に選ばれるとか破戒が言ってたから最終的な目的は同じなのか？

143二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:07:17

A∵D（候補も含め）の共通点は今のゼムリアを否定してるってのがあるよね
このクソッタレな世界とか間違えた歴史とか
残滓は逆に今の世界に自分という存在を刻もうとしてる感じがする

>>145

144二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:20:40

ていうかA∵Dって「選ばれてしまった者への手向け」でそこに深い意味は無さそうな気もするが

>>151

145二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:25:34

>>143

A∵Dの暗躍によって各国から失踪した連中って歴代主人公達の活躍により居場所失った敗者側の人間だからな。

マリアベル、カンパネルラによると今の世界は可能世界らしいし、A∵Dには別の世界線で勝者となった19999巡目の敗者達が集まってるのだろうか？

>>147

146二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:28:16

北の猟兵が勝った世界線とかあったのだろうか、とか思ったけど塩の杭がなかった世界はありそう
そういう世界を見せられたら心揺れるのも仕方ない

147二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:04:16

>>145

リベールだとあのクーデターとかに関わった人間で、クロスベルは警察や警備隊の汚職してたの、帝国も旧宰相派や貴族派、ジュライだと帝国に帰属したのに反発してたのが失踪したって話だったっけ

ノーザンブリアやレミフェリアでも失踪してたそうだけど、ノーザンブリアは独立したのに不満や旧北の猟兵辺りとしてレミフェリアはなんだろう

148二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:08:20

このレスは削除されています

149二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:13:20

>>132

黎2の事件って第八のゲネシスを庭園で導力ネットに繋いで置いておいたとか、成長したエースを想定した模倣義体作らせたとか大体メルキオルがやった事が発端みたいなとこあるしね？

まあ、既に不死者になって汎魔化の件で消滅した後の事詳しいのは……残滓として蘇ってから色々調べた気がしなくもない

アルターコア使えば過去の記憶とかも読み取れそうだし！

150二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:28:57

日溜まりアニエスがアニエスの事知ってたのはループ前の記憶持ちだからかな？

151二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:36:53

>>144

寧ろそれが考察材料になってるというか「何に選ばれたの？基準は？」ってのが謎としてある

152二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:27:17

刻の至宝が消滅して外界からヤバイ敵がたくさん降ってきそうな最終章でも結社とじゃれ合うのは萎えるので
結社とやり合うのは次回作で最後にしてほしいな
最終章では完全に味方ポジで

>>154

153二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:51:28

>>135

1人だけ人格も実力も低すぎて残滓の中のジャコモ並に場違いだよなオーギュスト君

154二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:42:38

>>152

言うて外から来てるマクバーンもニナもそんなに害意無いし

外の世界の存在イコール倒しがいのある悪役、敵、みたいな感じではないのでは

なんかもう滅んでる可能性もあるらしいし

>>155 >>159

155二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:54:22

>>154

その滅びをもたらした存在でもいるんじゃないかな

156二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:16:32

マクバーンが異界の王ってのをヴァリマールが知ってたのはなんでなんだろうな
盟主はマクバーンに再びゼムリアの導き手（王？）になってほしいみたいだけど

157二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:20:58

マクバーンがどうしようもない敵や災害とかあったら人類が生き残れる気がしない……

>>158

158二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:30:34

>>157

レーギャルンがマクバーンの1000倍以上の火力しこたまぶち込んでもどうにもならん代物だからなあ

>>160 >>173

159二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:15:25

>>154

塩の杭も周りが勝手に塩化してくだけだもんね！

>>161

160二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:43:58

>>158

物理的には破壊できてはいる

その後時間巻き戻したみたいな感じで復元したけど(若干ヒビが残ってる)

161二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 06:55:24

>>159

塩の杭さんもうまく付き合っていけば人類側の兵器として運用出来るし…

なおそれまでの被害

>>162

162二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 07:40:32

>>161

ジェラール「所詮はバベルや反応兵器と同じで一時的な恐怖に過ぎない代物やで」

163二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 07:48:08

>>63

DG教団まわりがすでにそれに近いんですが。

164二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:09:38

外の勢力歓迎派だけどDGは普通にゼムリア内の争いの範囲じゃない？一方的に悪魔とか利用してるだけだし
どっちかといえば向こうから人間側に干渉してくるイシュメルガによる暗躍とかの方がゼムリア人以外からの侵略に近い気がする

>>170

165二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:48:38

外からの侵略はまさしく魔王がそれっぽいな
条件満たさないと顕現できないからヴァンとかを利用しようとしたみたいだし
ヴァン以前にも阻止された事例があるのだろうか

166二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 09:28:59

ヴァンと魔王の関係についてはヴァンという人間が元からいて魔王が後付けで同化したのか魔王がゼムリアにきたから憑代としてヴァンという人間が用意されたのかで色々変わってくるからなぁ

167二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 09:30:05

魔王様はヴァンの中で寝てただけなのにジェラールに拉致られて力をいいように利用されてた被害者にも関わらず諸悪の根源扱いされてる可哀想な人だろ

>>169

168二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 09:35:52

外と言えば大気圏外に飛び出したエルメスは太陽も月も星も見えなかったわけだが、これって
ゼムリアのある惑星だけが文字通り虚空に浮かんでて、(少なくとも観測可能な範囲には)その他の星は一切存在しない、ってことなんだろうか

太陽や月や星々は存在するが、レーギャルンのある宙域より更に外側にもう一枚障壁があってそれが遮ってるから見えてないだけ、という可能性はあるのかな

>>171

169二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 09:49:01

>>167

寝てただけじゃなくて顕現して現世を滅ぼす気満々だぞ

その為に魔核がヴァンの中にあって時間をかけて出てこようとしていたからな

>>172

170二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 10:02:58

>>164

イシュメルガは騎神の思考システムが人間のネガティブな願いを聞き入れた事によってバグったもの

だからこそ人間の業でありただ憎むだけの存在ではないって描写してた

171二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 10:06:23

>>168

パッと見える宇宙空間の天蓋？の距離的に月は内側にあってもおかしくなさそうなのに見えないんだよな

というか太陽が遮られてるならゼムリアに降り注いでる太陽光はどこから来てるのだろうか

レーギャルンがせっせと生成してるの？

172二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 10:08:51

>>169

忘れられがちだけど実は魔王って封印されること自体は許容してくれてるんやで

黎1は単にヴァンが1人で勝手に決めたから一言言いなさいよバカ！って怒っただけで

あと世界を滅ぼすじゃなくて可能世界に滅びをもたらす者って言い回しが世界そのものを破壊するってよりループしてる世界の概念を破壊するのが与えられた役割にも見える

173二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 10:18:16

>>158

空の絶対障壁をケルンバイターで破壊、終末の剣で不死の聖獣を屠りマクバーンの結界を破壊

「女神が創った聖獣はゼムリアストーンの武器では倒せない」と言ってたアルベリヒの台詞

これらを統合し逆説的に考えると、女神の理から外れた存在なら至宝や聖獣を傷つける事ができるが

女神の理の範疇のモノだといくら火力を上げても破壊できない

>>175

174二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 10:34:09

そう考えると黒神や八葉の理に至るや天理を越えるってのは女神のルールの範囲外の存在になるって感じなのかな

175二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 12:01:35

>>173

でも、そのへんの情報について作中でも比較的詳しいはずの面々が

レーヴァテイン計画の成功可能性を頭から否定するようなことは言ってなかった気がする

結社は言うまでもなく把握してるだろうし

リィン達が天文台から抜いたデータにOZ関連もあった以上は

ハミルトン博士がその辺全く知らない、とも思えんから

反応兵器という人の手による火力特化の攻撃でも可能性はあるってのが

計画実行前での作中有識者の認識なのでは

終末の剣はやたら特殊な製法とはいえゼムリア内部の人が技術で作ったには違いないわけで

人の技術を突き詰めればワンチャン至宝や聖獣にも届くのかもしれない(デカい火力という反応兵器の方向性で合ってるのかはまた別の話として)

176二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 12:08:35

このレスは削除されています

>>178 >>180

177二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:15:58

まあ女神の枷を外すだけならヤクキメても出来るらしいし
女神の制約外になることにあんまりいいイメージ無いな

178二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:29:15

>>176

むしろ盟主やカンパネルラ、全容を知ってるハミルトン博士は成功確率高いって踏んでたんですが...

179二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:32:17

刻の至宝がやってる精神操作・外界封鎖を女神の枷って呼ぶのにちょっと違和感がある
これまで例外なく至宝の暴走は人間のせいだったけど、刻の至宝も人間のせいで暴走したならその結果であるレーギャルンの行いが女神の枷って呼び方はなんかおかしくないか？

>>182

180二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:41:30

>>176

これまでどんな事でも悠然と対応して来た盟主がそんな反応するとは思えないわ

法皇にいたってはキャラすら碌にわかってないのに妄想はやめとけ

181二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:56:18

このレスは削除されています

>>183 >>185

182二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:03:04

>>179

刻の至宝は宇宙に存在するし、人類を守る安全装置

他の至宝とは違って人の手に渡らず最初から女神が意図的に機能させてた可能性が高い

>>184

183二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:17:15

>>181

アニエスを利用する気だけなら初めから計画は失敗に終わるって言えば早いじゃん

184二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:17:31

>>182

それ考えるとヴァリスは至宝を与えられた一族じゃなかったりするのかね

与えられた後に奪われた線もあるけど

185二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:26:43

>>181

盟主は大統領の計画をよく出来てるって評価してたよ

ワイスマンにケビンのこと教えなかったのもループする世界において変数がどのような結果を与えるのか見るために執行者含め色んなルートをチェックしてる段階なんだろうし

186二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:55:44

毎回スレ終盤になると出てくる大統領バカにするアホはなんなん？
管理されないと思っていつも後半にしか出てこないの？

>>189

187二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:14:40

まだ確定してないものをさも当然のことのように自信満々にいうのはなんなの？
DGのドラッグでも使ってるの？

>>188

188二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:21:22

>>187

むしろグノーシス使ってるなら概ね正しくなってしまうのでは？

ヨアヒムはまさかの未来がガチで見えていたってことになったし

189二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:32:42

>>186

人格面で否定しにくい大統領を無能と貶め、権威ある存在である盟主や法王を性格面で貶められる一石二鳥の妄想ってことだったんだろうけど見え見え過ぎてキャラよりもレスしてる人間の性格の悪さしか伝わって来なかったな

190二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:38:47

とりあえず次スレ建てる為に踏むぜよ

>>1

191二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:40:37

次スレ

イース】【軌跡】ファルコム作品を語るスレ252【イース】｜あにまん掲示板ファルコム作品を語るスレですスレ画や内容に縛りはありませんファルコム作品ならなんでもあり次スレ誘導のためスレを建てる時は>>190を踏んだ人が建ててください予定があって管理できない人は他の…bbs.animanch.com