ダイマとGTで気づいたわ

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:42:28

    俺はドラゴンボールのバトルが好きなのであって冒険は別に求めてなかったんだな…

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:43:59

    それがわかればよくね?次のドラゴンボールあるならそれを生かそう

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:44:27

    多分一定の割合でいると思うよ
    だから最初期の不思議アドベンチャー路線にいくと好みから外れる人が結構出る

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:48:32

    荷物が多いのと飛べないやつがいるから飛行機使ったのであって、悟空たちは飛べるから乗り物自体が不要なのである

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:49:12

    >>4

    この辺は宇宙では呼吸できないから宇宙船使ったGTと同じ

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:50:18

    ゲームスタッフ的には超やZ映画みたいな新たな敵が現れて倒すだけのストーリーの方がやりやすいだろうなあと思う
    GTでもベビー超17号邪悪龍で序盤の宇宙旅は全く扱われないし

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:50:51

    所謂サイヤ人編以降から冒険要素は粗無くなったしな

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:52:13

    面白い冒険譚なら俺は好きになれると思うぞ
    DAIMAは観光ツアーの域出ないやん

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:53:30

    匂わも臭い空気悪い世界らしいしで何一つ爽快感がない

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:54:03

    そういえば超は全然冒険してないな。相手がやってくるか武闘大会だったし。

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:54:07

    鳥山先生はバトル&バトル&バトルの状態はあんまり好きじゃなかったろうね
    鳥山ワールドのちょっと不思議な冒険譚あたりが好みなんじゃないかな
    ネコマジンやサンドランドとか見るに

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:56:08

    >>6

    やりやすいというか極限まで簡略化した手抜きでも許されるしストーリー要素が

    最新に近いドラゴンボールゲームでも殆ど台詞ちょっと言うだけで済まされるとかあるから他のゲームと比較して簡素

    カカロットくらいだストーリー中の演出多めなの(それでも原作からカットされてる部分多し)

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:56:19

    ドラゴンボールの商売目線で1番フォーカス当てられるのはシリアスなサイヤ人編以降だからな

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:56:58

    劇場版とか見るとわかりやすいんだけど
    強い奴が悪いことするから戦って止めるが基本で
    後期になると冒険要素だいぶ減ってたからね

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:57:28

    不思議アドベンチャーとしても初期と比べて質が低いので

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:57:53

    >>11

    ただファンが求めているのは

    真面目なヴィランに悟空達の新しい姿に

    熱いバトルと鳥山先生が好きじゃなさそうな

    要素ばかりなのは皮肉というか

    アーサーコナンドイルみたいというか

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 22:58:18

    修行そのものが好きになったから旅をしたいとかあんまり思わなくなった

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:00:06

    別に映画ヴィランはそんな好きじゃねえなオレ
    クウラ人気とか言われてもあんまわからんし
    武人だー!って言われるがなんか見たらあっさり超サイヤ人に圧倒されてすぐにこの星を消す!になったから言われてるほどじゃなかった

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:00:59

    リアタイで1番ヒットしたのはフリーザ編だしなぁ

    初期メンは悟飯、クリリン、ブルマ

    どいつも強いフリーザ軍

    第三勢力ベジータ

    ピッコロ達は全員死亡中、悟空は後からやってくる

    ドラゴンボール争奪戦とバトルを同時進行でやってのけた傑作章
    ああいう感じのを今のドラゴンボールでもやれたらウケるんじゃないか?

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:01:33

    だから漫画版超はなんやかんや滅びなかった…

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:01:43

    鳥山先生ドラゴンボール以降長期連載持たなかったけど
    自分の描きたいものが求められてないって思ってたのかね
    いやまあ単純に忙しすぎただけかもしれんが
    ネコマジンサンドランドジャコどれもなんか読者側の反応が冷ややかだった記憶がある

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:02:34

    >>20

    鳥山先生本人がガッツリだから

    超の否定は鳥山先生の否定だからね

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:04:27

    なんかこう目まぐるしく状況が変わりまくる話だと面白いけどゆったりやるのにはなんか向かない作品な気がする

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:05:06

    ブロリーは一周回ってネタにしすぎたから元映画の内容も広まった上で好き嫌いがハッキリ分かれるがクウラはなんとなくのイメージで語られてるままだなと感じる事はある

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:05:33

    編集が人造人間のキャラデザにダメ出ししまくった結果1718号やセル各形態が誕生したり
    超ブロリーの半裸マッチョは監督の案だったり
    スパヒも最初ピッコロだけ活躍するのが監督の意見で悟飯が主軸になったりで鳥山先生だけに任せるより他の人のアイディアも取り入れた方が面白いことが多いんだよね

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:06:11

    俺が一番ドラゴンボールで好きなのはレッドリボン軍編だからDAIMA楽しいけどそこら辺好きな人はファンの中でも少数派だろうなという

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:06:21

    バトルじゃないけどアラレちゃんは人気だったんだよな
    何が世の中で受けるのかってホントにわからんね

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:11:05

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:12:18

    1話完結くらいで舞台ががらりと変わるGTの冒険に関しては結構気に入ってたわ
    まあ15話くらいから対マシンミュータントが本格化するから冒険が短めってのもあるだろうが

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:22:11

    海外だとまずZから入ってる人が多いから世界の印象もそっちに偏ってしまってるジレンマ

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:32:23

    DAIMAは冒険として見てると普通につまんないからダメ
    ゴロリとか界王神がブルマやクリリン達と違ってリアクション要員として全く面白くないし
    背景も荒野ばっかだし

    原作のレッドリボン軍編とかの方がよっぽど冒険してる

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:33:05

    冒険させるにしても悟空達が強くてなんでも出来るようになり過ぎてて弱体化してようが違和感が拭えないんだよなぁ

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:34:21

    >>27

    ペンギン村の方が魔界だから?

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:44:29

    >>1

    俺も似たような経験あるな

    鳥山信/者から反転して鳥山アンチになったけど、それで自分が好きなのはあくまでDBなのであって鳥山作品じゃないと気づいたわ

    DBって代表作だけど、コメディ色が強い鳥山作品の中だと、コメディ色が弱いから異色作なんだよね

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:47:13

    むしろギャグ漫画家であんな面白いバトル漫画描けることにビビる

    サイヤ人編のベジータ戦とかあんな決着の付け方思いつかねえよ

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:51:08

    >>25

    ある意味鳥山先生と編集で作り上げた作品と言っても良いかもねドラゴンボール...本人は嫌だったとは言えダメだしすればするほどほど良いもんを出してくれと思ってる編集者ども

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:54:44

    セル編とかタイムトラベルで全キャラ現状把握できてないグチャグチャ状態になったのになんか良い感じにおさまったから漫画力たけー

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:55:53

    レッドリボン軍の雑魚どもを蹴散らす悟空に爽快感あったからDAIMAももっと爽快感が欲しいな

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:56:10

    ドラゴンボールはあの時代にあの作風で出たから受けた作品だと思ってる
    インフレバトルマンガのフォロワーもないし良くも悪くも原作だけが唯一無二の作品

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 23:59:10

    初期ドラゴンボールの冒険やってた時は悟空も弱いから冒険→成長→強敵との戦い→成長のループがあるから楽しめた
    DAIMAとかGTは最初に弱体化→冒険→戦い、で成長する要素が無いから面白くない

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:02:14

    >>38

    敵も個性的だったね

    ロボットに忍者にモンスターにオカマな超能力者


    DAIMAチンピラと雑魚兵士ばっかやん

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:02:22

    まだGTはレジックやリルドみたいに強いやつはちゃんと強そう感あったけどDAIMAは今の所そういうの感じられないのがな

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:02:33

    サンドランド好きなんで鳥山ワールド特有の小学生が夢想してるみたいな不思議な世界観は好きです
    それはそれとしてDBに求めてるのは修行とバトルだから大分複雑な感情で見てる

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:05:16

    漫画以外のイラストも考えるとドラゴンボールの敵キャラの方が例外な感じだししょうがない部分あるよね

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:07:37

    ダイマ15話の中で10回以上飛行機墜落してて笑う
    それしか止める方法ないんか?

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:09:40

    >>4

    飛びたくても飛べない、出来無い訳じゃないが辛いから乗り物に頼ってんのがダイマ

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:14:06

    正直今のところ見ると調整次第では悟天、トランクス、ゴテンクスでもちょうど良い難易度になれると思うし、DB初期の成長の感じと意外性や活躍も与えられると思うな

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:15:45

    >>6

    ぶっちゃけGTのベビー以前は虚無すぎるんだよね。レジックもリルドも魅力がない訳ではないけど

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:41:09

    GTは無名雑魚に捕まっても問題無い人質オヒメサマ要員のパンと
    便利に展開を回すサポート兼当て馬要員のトランクス+ギルと
    真打ち悟空

    何だかんだコンパクトに役割分担がきっちりしていて、テンポも速かった

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:45:20

    >>49

    なるほど、GTとDAIMAの1番の違いはキャラの数か


    つっても削れるキャラって誰だろう?

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 00:56:35

    >>50

    ぶっちゃけベジータとピッコロいらんのよね。最新話だって悟空一人なら超化しないで苦戦しても多少は擁護しやすいくらいだし

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:04:38

    >>51

    しかしDAIMAで1番盛り上がったのはベジータの超サイヤ人3ですし…

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:49:01

    魔界を3つに分ける必要あった?

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:50:30

    ブルマはまぁ要らないし、ピッコロも今のままだと役割がない
    界王神も最新話なんかやらなかったの?ってなってる

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 01:53:27

    タマガミよりそこら辺にいるイカとか巨人の子供が強いのが残念
    インフレするにしてももっと強そうなのにしてほしかった

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 02:36:01

    >>16

    マシリトさんは順位落ちてく中で序盤悟空のキャラが弱いと思ったらしいし


    悟空のキャラ付けも

    バトル漫画化からではあるんよね

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 06:53:55

    冒険物も嫌いじゃあないがドラクエで補給できてるからバトル物求めてるわ……

    モロ編アニメ化絶対頼んだぞ〜

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 08:48:05

    DAIMAといいGTといい公式が冒険ものやりたがるのなんなんだろうな

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 09:05:33

    >>50

    ハイビスとかいうデブいる???

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 09:07:28

    ウッヒョッヒョッ…😞
    冒険すっゾ…😞
    絶対ハマるゾ…😞

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 09:10:36

    元神の記憶があるピッコロが宮殿放ったらかしで付いてきてキビトが界王神をほったらかしで留守番って行動原理がすでにおかしいんだよな

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 09:27:02

    自分は冒険好き
    レッドリボン軍編とかもだし最初のドラゴンボール集めるために世界をみんなで旅する感じとか
    武闘大会とかサイヤ人編とか戦いも好きだけどね
    GTも旅してる感じ好きだったなー
    明るくワイワイが好きだからだんだん雰囲気が暗くなっていってちょっと残念だった

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 09:34:06

    DAIMAは絶対もっと登場人物圧縮できただろと思う

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:17:04

    >>11

    ギャグ風味好きな俺はネコマジンがあまり評価に上がらないのが不服だけど

    まあ商業的にはバトル描くしかないよなってのも仕方ないのかねえ


    似たようなとこだと野球以外のものとか読み切りとかもクソ面白いのに

    野球ばっかり描いてるあだち充とか

    あの才能に野球ばっかり描かせるって漫画文化にとって大いなる損失だわ(過激派)

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:19:03

    >>63

    言うて悟空ばかりでつまらないとか悟飯出せとか不満の声があがるからなぁ…

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:24:50

    >>65

    魔族関連だし悟空より悟飯とピッコロ主役でも良かったと思うけどスーパーヒーローと被るか

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:32:17

    割と馬鹿なころの悟空にしたい
    冒険させたい
    これならZのブウ倒したあとに固執しないでZの前の無印で良くない?感はある
    無印からのifストーリーって形のストーリーベースにして
    ベジータ、ピッコロが必要ならこいつらだけZ軸から子供&弱体化して過去に飛ばされたってすればいいし

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:34:30

    超のバカすぎる悟空と宇宙サバイバル編以外の作画見るとGTとダイマが神に見える

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:36:28

    超の方が国内外問わず人気あったとは思う
    やっぱりバトル漫画として人気が爆発した作品だからみんなバトルが見たいんだよね

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:38:02

    無印はまだ「悟空は強いけどなんでもなんとかしてくれる感はない」だったからなぁ
    大猿になって制御不能になったりもしてたし、だからこそ機転を利かせるヤムチャとかの描写があってキャラの出番があった
    今となっては強い敵が出てきて悟空単体じゃ勝てないとかじゃないと
    「なんやかんやで上手くやるやろ」になってる

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:39:45

    >>59

    ベジータの性癖を暴露した

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:43:38

    >>70

    ベジータとピッコロよりヤムチャとクリリンあたりを助っ人にしたほうが大魔界の世界にちゃんとリアクションしてくれそうだし面白そう

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:48:04

    クウラとブロリーは単純なヴィジュアルの勝利もある

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:54:47

    >>72

    ただたぶんそれやると「こいつらじゃなくてベジータとか出せよ」って声も少なくなさそうなのがな

    単純にベジータたちが人気あるのもあってそういう不満が出そう

    良くも悪くも長年やってて魅力的なキャラクターが生まれ育ったってことではあるが

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:04:29

    >>68

    ダイマの悟空はバカすぎると思わんのか…

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:11:05

    ドラゴンボールファンの9割はアニメでの戦闘が好きなだけで、鳥山の戦闘外のストーリーはつまらなくて嫌いだろう

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:14:36

    >>52

    悟空が超4になった方が盛り上がったでしょ

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:16:41

    >>68

    GTってそんなに作画良かったっけ…アップの静止画はいいけど動いてるシーンだとほとんど崩れてた気が……

    悟空も超のこと言えないくらいバカだと思う…特にDAIMA

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:18:10

    >>22

    鳥山を肯定する奴はドラゴンボールファンじゃないだろ

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:29:11

    >>22

    大半の作者は作品のファンであって作者のファンではないから

    もし「DB超、正直つまらないけど鳥山先生ガッツリ関わってるから叩けない」って奴がいるとしたらソイツはファンというより信/者と呼んだ方が適当だろう

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:32:25

    >>50

    魔界組と地球組にでも別けりゃ良かったと思う

    そうすりゃ特に出番なしでくっついてるだけってのも大分減るだろうし

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 13:06:02

    大半の読者は作品がつまらなくなったとか粗が出てきたからといって作者ガチアンチにはならないんだよなあ…
    作品外で不祥事起こしたとかSNSでの発言がやばいならその理屈も通るけど鳥山明には当てはまらないし
    単なる対立煽りなのかもしれんけどたまに本気で言ってそうなのが居て怖い

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 13:12:41

    >>53

    むしろ3つの魔界を悟空ベジータピッコロがそれぞれ同時攻略する方が良かったと思う

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:13:45

    アニメや映画の続きが出るとしたら今後はこういうタイプの話は無くなって今までどおりバトルメインの話が多くなるんだろうなって気はする

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:35:26

    新魔人登場でいよいよ本番かと思ったら聞き分けいいやつで拍子抜けだよ、Zみたいなシリアス路線期待しちゃうよなどうしても

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:50:26

    >>85

    Zの中だとブウ編もギャグ増えたけどその分


    ・モブ地球人全滅


    ・ブルマ達レギュラー皆殺し


    ・地球消滅


    ってやってることは過去最大にエグかったしな

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:52:10

    >>45

    ジョセフジョースターの比じゃないくらい墜落してんな…

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:53:26

    GTのトランクスという人選は絶妙だと思う

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:54:53

    このレスは削除されています

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:55:38

    このレスは削除されています

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:55:58

    魔法とか魔術とか全然出てこないとは思わなかった
    近代兵器ばかり

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:56:24

    DAIMAはゲームの販促っぽさが強い
    いろんな効果がある虫とか、飛行機移動とか

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:58:09

    DAIMAはなあ…なんか雰囲気が緩いというか…もっと気を引き締めて欲しい

    子供になったといっても皆んな30代以上の大人なんだし

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:00:38

    悟空ベジータ以外正直小さくする意味あった??
    というか普通に超サイヤ人になれるから悟空ベジータすら意味無くなってるような

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:01:01

    >>50

    ピッコロはいらないネバすげえ要因にしかなってないしなんならメカニックだって2人もいらんからパンジとブルマだってどっちか1人でよかったし界王神だって魔界のツアーガイドするのはグロリオだけでいいからいらないし

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:03:02

    >>38

    15話の雑魚とイチャイチャだって広範囲攻撃とか超化とか持ってる手札出し切って苦戦ならいいけど超化しない広範囲攻撃はしないで温存に温存重ねて苦戦してるのはね…

    グロリオは雷魔法使わないで何故か銃ばっか使ってるし

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:03:05

    ブルー将軍編っていうとちょっとあれだけど海中にドラゴンボール探しに行くってのはわくわくしたんだよね

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:03:16

    >>95

    魔界は界王神のルーツだから一応必要ではある


    あと悟空達のいる宇宙創造の説明役としても必要


    最新話じゃ全然喋ってないけど……

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:07:39

    >>96

    鳥山先生はサイヤ人編以降労力削減の為なのか集団戦描かないようにしてて、もしくはすぐに人員削るようにしてた気がするな

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:08:02

    >>97

    草原→雪山→都会→海底洞窟→ペンギン村→聖地→レッドリボン軍基地→占いババの館ってどんどん舞台変わってるから全然退屈しないのよね


    悟空も肉体的にも精神的にも成長してくし

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:09:44

    ピッコロは現時点で存在意義皆無なのは…ネバと同化してパワーアップ展開希望

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:24:14

    >>101

    でもスーパーヒーローで強化形態作ってあれだけ活躍させてDAIMAでまた別形態だすか?と言われたら…いや別の世界線とかうんぬんの話されたら何も言えないけどさ

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:17:44

    >>6

    GTだと旅してる時にベビーに見つかって今の生息地(地球)が判明したし

    それで悟空ら以外は敵という絶望的な展開もできたし(ベビーの能力も旅で知っていたからすぐにやばいとわかった)

    邪悪龍編でも最後の元気玉は旅の途中に出会った人も協力してくれてるしで(ここは無印編の亀仙人のドラゴンボールのおかげで仲間ができたを想起させる)

    旅も意味はあったと思うよ

    超17号はあんま関係ないが

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:22:44

    基本的に弱体化展開自体が好まれる傾向にないし
    DAIMAが超とは別世界戦だから正直この先のコンテンツ展開もよくわからなくなってきたし
    嫌いとかではないんだけどどうしてDAIMAをスタートしようと思ったんだろうって疑問がなくならない
    超のインフレ展開をリセットしたかったのかな?

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:26:31

    >>58

    バトルものは劇場版見るになんか厄介なものが地球に来てそれに対処して〜の繰り返しになるしマンネリ感がね…

    ベジータ戦とかフリーザ戦とか戦う動機もはっきりしていて悟空のルーツとも関わりあるとかなり面白いんだけど


    新しい世界に行くならやっぱ冒険+バトルにならざるおえないんじゃないかな

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:29:08

    >>63

    なんか新無印までのアニポケで批判されてたのと似てる気がしなくもない

    知名度の関係でサトシは出したいけど新要素(ゴウ)も出していきたいので両方出したらどっちつかずになったというか

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:31:40

    セル編の親子かめはめ波

    ブウ編の「サンキュー!ドラゴンボール!」&超元気玉

    途中微妙な展開多くても何だかんだでフィニッシュ技は素晴らしかった
    DAIMAもそんな感じで締めは良かったと思える作品であって欲しい

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:47:58

    >>105

    とはいってもDBに冒険要素はそこまで求められてない上に

    悟空達が強くなりすぎてるせいで冒険感を出し辛くなってるのがね

    今思うと「神と神」がつくられるまで劇場版最終作だった「最強への道」ってそういうことだったんだろうな

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:59:41

    >>25

    終わりよければ全てよしで見逃されてる感あるけどセル編はそのダメ出しのせいで味方側に戦犯行動させまくってたんだからあんまり褒められたもんじゃあない


    デザイン云々言い出すと前章ボスのフリーザとかチビだからな

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:11:12

    >>51

    ぶっちゃけ商業上の都合でベジータは絶対外せんだろう

    SHもピッコロメインでやろうとしたところ悟飯差し込んだんだからそういう都合はある...。

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:11:13

    >>109

    といってもフリーザ第一形態とかも色物感、三枚目感は超やDAIMAと比べたら大分正統派デザインだと思うぞ

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:46:50

    >>104

    ぶっちゃけビルスとウイスという子守兼天井が存在するせいでどん詰まりではあった

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 21:04:11

    まあ舞空術だの瞬間移動だの習得した悟空が今更普通に冒険ってのも難しいわな

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 07:48:07

    >>83

    それいいな、終盤で合流する形にしたら盛り上がりそう

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 08:30:28

    >>50

    正直新キャラ味方全員いらん

    グロリオもパンジもブルマ、ベジータ、界王神の役割微妙に被ってる

    ペンギンみたいな奴はギャグが面白くない上に喋る内容も中身がないから一番いらん

    飛行機の操作なんて悟空以外の既存キャラ全員出来るだろ

    ベジータなんて昔宇宙うろちょろしてたんだぞ

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 08:35:46

    理由:鳥先生が出したいから
    以上のもんはないと思う

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 08:42:28

    正直プロ野球やWBC観た後で少年の草野球観てもつまらんよな

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 08:43:08

    もっと敵キャラバンバン出してもっと倒しまくってキャラ使い捨ててほしい
    鳥山のキャラデザってバリエーション豊富なのが魅力なのに一個のキャラや設定にに対して時間かけすぎなんだよ

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:23:51

    スタッフが頑張って作画だけは良くしようとしてる辺りに苦労が垣間見える
    ブウの弟二人辺りまでは良かったんだがな

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:22:56

    >>88

    悟空、パン、トランクスってかなり理想的なメンバーだったなと今更ながら実感

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:24:06

    機械に強いパンジがいるのにブルマ連れて来たらダメだと思うけど
    ブルマの旦那としてさり気なく振る舞うベジータが好き

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:48:11

    >>121

    そのパンジも初回に荷物詰め込みすぎて飛行機の重量オーバー起こすという…

    お前メカに本当に強いんだよな…?

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:53:22

    このレスは削除されています

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 11:05:50

    >>120

    調理の失敗が痛すぎるわ

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 11:08:50

    ドラゴンボールファン向けじゃなくて本当の意味で子供向けにしてんだろな

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 11:09:46

    新設定が全面的に粗いのと
    作者がファンに寄り添う気がなかった
    デザインするのがしんどいならスタッフに投げてくれ

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 11:16:21

    >>117

    それなら甲子園がずっと人気なわけないじゃないか

    競技レベル低くても白熱した試合やドラマってのはどんなレベルでもあるもんだよ

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 11:18:45

    >>126

    しんどいんじゃなくてあれが好きなだけやぞ

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 11:27:22

    なんていうか敵がショボい
    タマガミはまあ変化球としてはアリだけどそれ以外がモブすぎる
    嫌な兵士や盗賊のキャラが立ってないんよね
    その辺のキャラが濃ければストーリーにもハリが出たんじゃないかな

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 11:30:29

    >>129

    メガスは一般人のガキだからともかくクラーケンはもっと怪物らしくしてほしかったなとは思う

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 11:47:55

    >>50

    正直、初期の悟空と界王神とグロリオとパンジが一番バランス良かった

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 12:08:09

    >>129

    ぶっちゃけ敵のショボさ具合でいったらなろうにすら負けるレベルだと思う

    なろうも描写はショボいけど設定上は強敵だったりするのにこっちはガチの名無し雑魚だから

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 12:13:24

    >>132

    正直作画とDBブランド抜きなら一山いくらのなろうアニメの方がテンポがいい分面白いまであると思う

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 12:29:38

    >>132

    正直敵はしょぼくてもいいんだよ

    弱くても次の手を連続で打てるなら強みが出るし戦闘にも張り合いも生まれる

    ゴマーも三日月頭の女もやることおんなじだし肩書きの強さを活かしてない

    三日月頭はなんで研究者って設定あるのに魔人ブウ作るの他人頼りなんだよ。そんでその過程も細胞やら栽培マンの種とかそのまんまなんだよ

    なろうの異世界ゲームもどき設定みたいな物作りやめろよ昔は人造人間編とかアラレちゃんとか物作りは結構凝ってたのになんで手抜きしちゃうの

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 12:37:10

    ショボいってのは弱いって意味じゃないんよな
    モブ臭って言うか
    例えば寿命を徴収してた兵士とかが帰れば贅沢三昧なのかそれともしっかり仕事しないとメチャクチャ怒られるとかそういう敵の感情的なのが見えてこないとつまんないんだよね
    猛獣退治が基本ウケない理由なんだけど

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:16:32

    >>132

    「敵の策略で子供にされたので大魔界に突入します 〜子供の体でも無双な件〜」

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 17:00:59

    >>115

    一応グロリオ以外は第1・2魔界の様子あまり知らない(界王神様だけギリ知ってる?)からそこは役割ある

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 17:04:31

    直接クレーム入れたら?

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 17:07:13

    >>115

    ペンギンみたいな奴ってハイビスのことか?

    あの人巻き込まれ事故みたいなもので飛行船の操縦任務さえ終えたらデート行きたい言ってたくらいだから許してあげて…

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 17:17:17

    >>129

    特戦隊とか酷かったな

    なんで全員同じ色なんだよ

    顔もほぼ同じだし

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 17:52:14

    >>128

    大体のキャラデザ丸み帯びたハゲとニコちゃん大王もどきじゃん…

    ドラクエの時のようなキャラデザどこいったよ…

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 18:07:57

    >>1

    そもそもドラゴンボールは冒険があんまり人気は出なかったから路線変更で天下一武道会をやったら人気が出たんだしな

    その後のレットリボン軍との戦いやナメック星での冒険も、ほぼバトルが見所だったし


    そもそも烏山はバトルは上手いけど、冒険ファンタジーはそれ程でもない

    尾田ならナメック星に地球には絶対に存在しないような物凄い景色や不思議物質を出したはずだ

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 18:22:32

    >>142

    最近の尾田先生も酷いけどな…

    名前神話から丸パクリとか今のご時世感覚に突然合わせた設定とか…

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 18:28:35

    臭え魔界を
    飛行機で移動したらトラブってちょっと戦って
    飛行機で移動したらトラブってちょっと戦って
    飛行機で移動したらトラブってちょっと戦って
    飛行機で移動したらトラブってちょっと戦って
    飛行機で移動したらトラブってちょっと戦って
    飛行機で移動したらトラブってちょっと戦って
    飛行機で移動したらトラブってちょっと戦って
    って印象しかねえぞ

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:21:21

    >>140

    ギニュー特戦隊が良いデザインのやられ役ってのがよく分かった

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:56:14

    結局スーパーブロリーの映画みたいなのをみんなみたいってことやろ
    大人しく漫画版の話パクればよかったのに。ベジータが3になってかっこよかった所以外なんも記憶に残ってないぞダイマ

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:23:54

    >>146

    あれバリバリ戦闘してたけど景色が氷山の大陸だったり火の海だったりと景色がコロコロ変わって楽しかった

    ダイマはずっと平原と岩山

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:44:58

    個人的にバトルより冒険路線が好きだからそこは嬉しい
    ただ、悟空は心身ともに原作で成長描ききった大人だから今更冒険させてもつまらないんだわ
    ベジータやピッコロでも同じ

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:34:48

    >>148

    それこそメトロイドとかのゲームみたいに敵を倒すたびに呪いがとけて段階的に力を取り戻すって方が成長を描けてだろうに

    今ん所旅を通しての成長全くなくね?

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:55:08

    >>148

    多少弱体化しようがコイツらなら特に問題無いやろ感

    もう成長していくワクワク感とかは少ないキャラだよね

    心身共に強過ぎる

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:02:32

    >>27

    当時の連載陣とは雰囲気が全然違うからな

    こりゃ目を引くよ

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:07:49

    >>22

    知るかんなもん

    ジャコもネコ魔人もキャッシュマンも全部読んできたけど本人が描いてるものより監修に止まってるドラゴンボール超の方がよっぽど好きだったわ

    サンドランドもコワは好きだけどね…まぁカジカは中間

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:09:09

    ほのぼの冒険やりたいならドラゴンボールじゃない新作でやればと思わなくもない

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:29:47

    >>153

    スピンオフならやりたいことやっても文句言われんだろうにスピンオフではなく続編と言われるのは本人の希望なのか、広告的な理由なのかどっちなんだろう?

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:39:47

    >>103

    上にもあるが、背景諸々の舞台ががらりと変わりはするから、未知の土地を冒険してる感は担保されていたしな

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 06:10:56

    魅力的な敵&新形態が来れば掌返せるんだ、頼むよホント

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 07:08:01

    このレスは削除されています

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 07:09:03

    悟飯ってマジで最後まで出番無し…?

    悟空に並ぶもう1人の主人公ポジションだから何かあると信じたいが…

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 08:28:59

    >>141

    ドラクエのキャラデザは堀井がある程度の原案出してるから正確には鳥山完全オリジナルではないのよね…

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 08:41:44

    >>156

    クゥとかドゥとかに全く魅力がない訳じゃないが、敵としての魅力じゃないんだよね

    現状キャラが薄いと言われがちなジレンよりキャラが薄い

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 09:19:12

    >>160

    敵全体そんな感じ

    悟空たちに絶望感もしくは強敵感を与えるキャラがいない

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 09:46:24

    タマガミやクゥたちは割と好きだけど強敵やライバルって感じではないんだよな……
    冒険だから超や映画みたいな敵役ではないと分かっちゃいるけども

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 09:50:03

    >>160

    鳥山明の癖なんだろうな、敵なのに完全に敵にしたくないみたいな

    最終的にカプセルコーポレーションで飼うとかありそう、扱えるかは知らん

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 10:00:58

    >>163

    原作だとガチの悪党なフリーザが超だとDBで身長を伸ばそうとするレッド総帥みたいなキャラにされたからな

    フリーザの場合それでもまだ悪党してるけどフリーザみたいな原作にいるキャラでなく完全オリジナルならなおのことギャグキャラになるわな

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 10:13:05

    魔界導入、魔人作成、タマガミ戦
    ここの要素だけ繋げて1クールくらいで納めてればまだよかったのに

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 10:22:21

    ダイマ見そびれてるからいっそ完結したら一気見考えてるのだけど、ダルい感じかこれ?

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 10:24:20

    「ここで終わんの?」「今日は結構進んだな……」って感じだから一気見の方がいいかも知れん

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 10:24:43

    くっつき虫で悟空と悟飯の合体をするんじゃないかと予想

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 10:30:13

    >>166

    正直GTや超もダイマも同じであらすじだけ把握して見どころだけ見るのが一番いい気がするよ・・・

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 10:51:38

    >>166

    現状タマガミ戦だけ見てればいいよマジで

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 10:52:53

    >>166

    飛行機墜落と雑魚戦飛ばせば面白いよ

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 11:07:03

    一行の役割を考えると
    悟空:メイン
    グロリオ:現地ガイド
    ブルマ:メカニック・リアクション
    とかに圧縮できるんだよな

    そっからベジータは人気だからださきゃはわかるけど…界王神はなあ

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 11:45:38

    鳥山明やドラゴンボールが神格化された悪い部分が出た印象

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 12:00:32

    >>172

    敵役の2人が界王神の兄弟だし、ドラゴンボール世界観の説明役として一応必要

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 12:05:26

    >>172

    ピッコロはマジで存在いらん

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 12:23:51

    >>173

    やっぱり編集とか他のスタッフと切磋琢磨して名作になったのであって、一人では微妙になってしまうんかな

    まあ俺もそういう幻想を見てたんだが

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 12:32:58

    >>169

    GTも超もDAIMAも「なんかコレじゃない」感があるんだよね

    GTは鳥山成分が薄すぎで、超・DAIMAは逆に濃すぎる

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 13:13:37

    鳥山の趣味だけならドラゴンボールはこうなるわけだったんだしな

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 13:30:22

    ぶっちゃけDAIMAは悟天とトランクスをメインにすれば良かったんじゃね?って思う
    最終回に悟空が瞬間移動で来てかめはめ波で敵を倒してくれるみたいな
    ベジータの超サイヤ人3は悟空と戦ってる時に最後にサプライズとして出すみたいな感じで

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 16:03:41

    ドラゴンボールに求められるのがℤの時代の圧倒的な敵とのド派手なバトル
    超も割とその色が強かったから海外受けが良かったし映画ブロリーやスーパーヒーローも受けた
    逆にダイマが受け悪いのはその色が薄いからだろうね

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 16:14:19

    >>178

    画力やキャラデザは凄いんだけどやはり編集と二人三脚しないといけない岸影タイプだった…?

    まあ画力もシナリオも安定して高水準って人の方が少ないんだけどさ

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 18:05:53

    どっかで見た話でベジータが異様に人気が出た要因の一つに
    それまでの悟空のライバルキャラでは初の、見た目がハゲorジジイor怪物ではなくちゃんと髪の毛がある若い人間の男だから
    ってのを見て大笑いした覚えがある

    なおヤムチャ

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 18:15:53

    漫画版超の修正指示を見るに鳥山先生のセンスは決して枯れたわけではないんだけどね…

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 18:53:42

    >>179

    悟天

    トランクス

    界王神

    グロリオ

    パンジ


    なんかしっくりくる不思議


    しかし映画ならともかく悟天、トランクスメインで20話放送はイマイチ乗り切れない気がする…

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 18:57:06

    漫画家は結構多くがグルメ界展開をやりたがるけど
    本当にインフレ超環境を描きまくれたのはそれこそグルメ界くらいだったんだなって感想

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:08:42

    >>183

    棘を抜く修正指示はできると思うけど意図的に尖らせるセンスは枯れてないとは言えないと思う

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:56:08

    >>185

    八王のいないグルメ界って感じか

    そりゃ魅力0だわ

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:08:01

    大魔界は魔法メインの世界だと思ってたけど飛行機とか兵器出てきて悟空達がいる世界と何も変わらないなって感じた

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:25:55

    ドラゴンボールの地球はもとから恐竜いたり魔法使い居てりで割と何でもありの世界だしな
    もっとド派手に魔界感出してくれないと、同じじゃんになっちまうな

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:45:31

    全20話がマジならあと5話で終わるんだよな…

    あと5話か…

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:17:24

    >>190

    なんかあんまりパッとしないまま終わりそうだな…

  • 192二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:31:45

    ちょっと盛り上がったとこってベジータの超3くらいじゃね?

  • 193二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:38:23

    流石にあるとは思うけど、もし最終回でも悟飯とビーデルの登場シーン(ブウ編のリメイク回想除く)なかったら泣く

  • 194二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 07:00:48

    残り5話で手のひら返しさせて欲しい…

  • 195二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 07:12:49

    このレスは削除されています

  • 196二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 07:29:51

    >>190

    キリいいけどクールとしては半端なんだな

  • 197二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 07:30:25

    雑魚相手くらい気持ちよく無双してほしい
    子供化してるっていってもダーブラより強いタマガミ倒してるなら普通に強いやんけとしか思えん

  • 198二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 07:43:19

    このレスは削除されています

  • 199二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 07:52:10

    フリーザ編も冒険要素多めじゃない?

  • 200二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 08:09:31

    ここまでゴミのコメント

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