アンデラのリップは好きだけど

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:17:13

    3人で結婚する展開は未だにマジか…となっている
    まあ幸せならオッケーですのノリで受け止めるようにしてるけど納得している読者の方が多いのかな

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:18:16

    自分は正直ええ…となったけど逃げ若との合わせ技で笑ったからいいかなって

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:18:31

    リアルとはルールの有無とかが違うしツッコミも入ってたからまぁそういうもんか…って感じ

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:19:12

    リップからラトラの矢印が恋愛感情に見えなかった分、個人的にはラトラを解放してやれよと思った
    好きなのは事実だとしても恋愛的な意味で好きなライラとの差が出てしまわないか

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:19:32

    この話題はどうあがいても争いにしかならないし辞めない?それより好きなところ話そうよ

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:19:38

    ラトラがちゃんと正論言ってるからあまり気にならなかった

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:19:49

    あんま好きな展開じゃないけどラトラさんがきっちりクソだとツッコんだ上で
    それでも選ぶってんならまあ仕方ないか…って感じ
    完全にハッピーな展開で作中キャラが全員文句なしの祝福とかしてたら受け入れられんかったと思う

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:20:43

    1周目のリップがラトラに冗談で「俺達もキスする?」みたいなこと言ってたのあの過去編を見た後だとお前…どんな気持ちで…となる

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:21:25

    1周目も2周目もリップはラトラのことかなり好きだとは思う

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:21:31

    ルールをぶち破ったって意味では最高だった
    ただ当日にやるなよとは思った

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:21:56

    >>10

    当日じゃなきゃラトラが納得しなかったから…

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:22:17

    リップはラトラ大事にしてたの前ループからわかってたしラトラもリップのこと好きなんだろうなって思ってたから気にならなかった
    ちゃんと作中でラトラも常識的なこと言ってたしそれでもリップが選ぶなら…って

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:23:52

    一周目のリップはライラの手術が無事成功して平和が訪れたとしてもライラとしか結婚しなさそう
    ただラトラのことも大切だからラトラが結婚するとなった時は相手がまともな男かどうかすごく気にすると思う

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:23:59

    個人的感覚は>>4

    プロポーズしたのも結婚式の内容を一緒に決めたのもライラだからラトラが気の毒でなぁ

    3人ずっと一緒に居たいが優先された結果蔑ろにされている何かが無いか

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:26:33

    リップとライラにはラトラは自分たちのことが大好きだという自覚も自信もあるからこそ当日に3人婚を発表できたんだと思う
    実際ラトラはこの2人のことが1番大切だし

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:27:52

    理"ルール"への否定って言われたら納得したと言うか、本人達も納得してるしええか…みたいな

    リップフランス人で婚姻制度てきには一夫一妻だから戸籍とかその辺どうしてんの?君?とは思うけどユニオン君またやった?

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:28:12

    リップは好きだがそれはそれとして罪な男だと思う
    ラトラの気持ちを知ってから読むとよりコイツ・・・!となる

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:28:57

    下世話な話リップはライラ相手には勃つだろうけどラトラ相手にはどうなんだ

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:30:43

    小学生目線なら童話のような夢のあるお話だけどリアルに照らし合わせて考えるとキモさが勝つ
    夜の行為とかどうすんねん

    まあ照らし合わせるもんじゃないのはわかる

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:31:25

    >>18

    普通に女性としても愛してるだろうから余裕で勃つとおもうが…問題はローテーションなのか2人いっぺんになのかだ…

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:32:18

    これは当時のファンの間でもわりと反応が分かれたんだよね
    毎週アンケ入れて感想書いたりイラストやらSSなんかの二次創作してるような熱心な層が意外と祝福一色じゃなくて
    アンデラがすぐ次の展開に移って前章との区切りがハッキリしてる作風なのもあって長々愚痴ってる人は多くなかったけどその後この件には触れない人もそれなりにいた
    懐かしいな

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:35:11

    子供とかどうなるんだろう
    ライラとの間に子供が生まれてそれを甲斐甲斐しく育てるラトラはイメージできる

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:36:37

    リップがラトラのこと好きなのは分かるけど女性としても愛してるように見える描写ってあったっけ?
    そういうのは全てライラに向けてるように見える

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:37:42

    本人達、何よりラトラが納得してるしリップなら二人ともに大きな愛情を注ぐでしょう…きっと今後は登場する度両手に花してくれるんやろなって納得したつもりだったけどライラさんが否定者じゃないからあまりにも蚊帳の外で逆にじわじわびっくりしたというのが正直な感想

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:38:07

    >>13

    ラトラから結婚するって報告を受けた時、胸が痛くなり自分でも理由が分からずに不思議に思いそう

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:39:55

    ぶっちゃけ出番が少なくてどういう人なのかイマイチ分からなかったからライラに愛着がない
    もう少しリップがライラのどういうところに惚れたのか詳しく描写して欲しかった

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:41:56

    ライラさんのこと優しくていい子なんだろうなってこと以外何もわからん

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:43:10

    フランスだと三人婚は合法ではあるらしい
    それを見越してフランス人にしたんだろうけど三人婚をアンデラ以外で見たことないからまだ抵抗がある

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:43:10

    当時の自分はラトラがいいならそれで…という結論になったけど今はライラとも結婚した意味あったのか?ライラ放ってリプラトくっつけたら寝覚めが悪いから生存三人婚にしたみたい…って思ってしまうくらいリップもラトラもライラへの矢印ないなと
    否定者じゃないんだからそもそもの出番少ないのは仕方ないじゃんって擁護はまぁわかるけどもね…

    他人のルールとかしらねえ!って盛大に三人婚した三人のその後がどう描かれるかは見守ってくつもりだったんだけどなーアンデラは本筋の横で脇役キャラのラブコメちょくちょく挟む作風だし

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:43:16

    ちゃんとラトラが正論かました上で3人が納得してんならもう外部からは何も言う事無いよ…ってなった 三角関係からの失恋なんていくらでも存在するんだから1個くらい両取りがあってええ

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:45:07

    ライラ産の子供とラトラ産の子供に母親はお互い同等に愛情注げるかって話だしな
    例えばどっちかを怪我させちゃったりとか能力に差があったりとか…

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:46:12

    もし平和な世界だったとしたらラトラはここで綺麗に失恋出来たし次に進んでも良かったと思うんだ

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:47:09

    結局ライラが後半ほとんど出れてないからどっちかとくっつけば良かったんじゃないのかな……とは思ってる

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:47:58

    切羽詰まった状況だったとはいえリップとってライラってライラがいない世界はどうでもいいと思えるほど大きいんだよな
    ラトラが聞いたら辛いだろ

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:49:09

    他のラブコメや恋愛ものやバトルで「両取りエンドしろや」って思ってるのがいくつかあるから
    何も文句言えない

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:49:17

    ラトラライラリップが全員納得してるし外野のルールも声もしらねえ俺たちは幸せになる!って結論出してるから外野たる一読者としては「これはごちゃごちゃ言うとこっちが悪者になってまうな…」と何も言えない気持ちになるのだこの三人婚

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:50:02

    リップはラトラが死んだとしてもどうにかして生き返らせる方法を探すだろうし

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:50:13

    この3人の場合、常識に則ってどちらかと結婚しどちらかと離れるっていうのがどこか不自然だったんだろう
    しかしただ一緒にいるだけってのも「リップ縛りつけてるせいでラトラもライラも恋愛できない」みたいに言う奴がいくらでも現れて鬱陶しいだろう
    そういう本人の意思など分かり得ない人たちに示すケジメとしてこの結婚なんじゃないか

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:51:39

    リップがラトラのことも恋愛的な意味で好きっぽい描写があればもう少し納得出来た

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:52:17

    >>38

    そこは他人を黙らせるための結婚ではなく本人達が「そういう形」を望んだからの結婚であってほしいけどないとは言いきれないな…

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:54:18

    常識を否定するんだからこうやってギャーギャー文句言われるくらいが丁度いいさ

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 10:56:41

    >>32

    神に愛されてそうだなこのラトラ

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:00:57

    ハーレム派の有識者からの見解

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:02:13

    元々交際しててプロポーズしたのはライラだし人間を苦しめる悪い神様とUMAと戦える能力が自分とラトラに発現したからラトラにも片脚捨てさせた以上どちらか取って終わりのほうが余程後味悪くなりそうだなって…

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:02:14

    子供の頃からラトラのスカートの中に入って隠れてラトラに怒られたら「ライラは女の子だから」って言っていた描写があるから明確にリップの中でライラは女性として愛している人、ラトラは人として大切って区別があると思っていた

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:02:15

    いずれこの人との間に子どもが生まれて家庭を築いていきたいとかそういう願望とか人生プランは特になくて「三人でずっと一緒にいる」が幸せの形だったのかな…?
    子どもはどうするんだろ(二人とも産むのか?)って過ぎるところに養子としてのバニーがおさまって4人家族として当面はやってきそうなのも絶妙にズルさを感じる(笑)
    バニーはリプラトありきで設定されたキャラクターなんだろうなというのは強く伝わる

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:04:53

    >>39

    ラトラへの描写が足りないように見えたのは男友達みたいに軽口を言い合う関係だったのと、ラトラから距離を置いてたからなのもあるんじゃないか

    俺にはリップはどちらかを選ぶつもりなんてずっと無いように見えてたわ

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:06:22

    重婚は国や時代によって当たり前だから別になんとも思わん
    ただ結婚までの流れが無理やり過ぎて少し微妙

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:07:39

    >>31

    仲良し姉妹だし自分の甥姪でもあるから大丈夫では?

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:08:37

    三人婚よりも三人婚に至るまでの流れと三人婚してからの描写の偏りで総合して「……まぁ三人がそれでいいなら」くらいの温度感でしか見られないとこある

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:09:49
  • 52二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:11:00

    街角インタビューでも同じ人と付き合ってたってのは割とぶっちゃけてるの多いな

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:11:11

    もう上でも言われてるけど次展開に繋ぐために作中キャラが全員祝福ムードなご都合重婚じゃなく当のラトラが>>6で正論パンチした上で3人共納得してるからまあええか…って感じ

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:11:20

    20巻の子供の頃の回想シーンで、演劇でガラスの靴を穿かせるのはライラじゃなくてラトラにしよう!みたいになってたの、ラトラの内面をリップはよく分かってるって感じがして好き
    それを見て感極まって自分のことのように嬉し泣きしちゃってるライラも
    本当に3人で一緒にいたいんだなぁってのが伝わってきたよ

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:14:01

    そもそも三人婚って日本だとアレなだけで合法な国も有るからな

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:14:45

    うるせ~~~知らね~~~俺たち3人でいるのが幸せなんです!俺たち3人で幸せになります!!おめでとー!!!

    って感じだったから描写にモヤッとしても何も言えないんだよななんか…
    そういう意味では納得するとかしないとかじゃなくて置いてけぼりな感覚になったな個人的には

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:16:36

    正直この漫画読んでて置いてけぼりになるの何回かあるし、そのうちの一つくらいって感覚ではある

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:16:57
  • 59二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:19:26

    漫画って展開に置いてかれても何回も読んでその度に理解を深めて食らいつく!って気持ちで向き合ってもいいんじゃない?
    そりゃ全ての読者に分かりやすくする努力をしてこそプロって感じの考えも分かるけど、受動的な読者だけをケアしてたらこの勢いの漫画にはならなかったろうし一長一短だと思う

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:19:54

    >>49

    リアルならそんな上手くいかんやろ…ってなる


    まあみんな幸せに暮らしましたとさってなっとるやろがいって納得するしかない

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:24:52

    >>59

    「この漫画好きだからこそこ○○に関しては深く考えない方がいいな」っていうパターンもあるんじゃよ

    分かりやすい分かりやすくないの正解が問題なら食らいついて読み解くのも娯楽として楽しい向き合い方のひとつだと思うけれどね

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:26:06

    >>60

    リアルでも三人婚は意外とされてるんだ

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:34:21

    3人婚に納得いってない人はラトラ好きな人なんだろうな〜という印象
    ループ前も恋愛描写はラトラ視点の片思いっぽいシーンが多いがリップはずっとライラもラトラも好きってスタンスだったから違和感なかった
    扉絵でシンデレラの劇のやつで示唆もされてたし
    あと日本だと一夫一婦制だから拒否感あるんだろうな

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:35:05

    三人婚自体はいいんだけどこの三人がそうなるとは思わなかったな
    姉妹のうち一人と明確に付き合ってプロポーズまでしててってところからもう一人の方には告白とかのアプローチを経ずに当日結婚するまで恋愛感情があるとも思ってなかったからおでれえた

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:35:08

    >>34

    最初はそう思っていたんだけど、三人婚の選択をしたことで三人揃ってないとって意味だったんだと捉え直した

    ラトラが欠けてる状態だとしても同じようにライラとは結婚せず世界をひっくり返す方法を模索したんだと思う

    この場面だけを読んでそうは読み取れないのが混乱ポイントではある

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:35:49

    前ループと最終ループで性格や設定まで変わったキャラが大勢いる時点で結構読者置いてけぼりの部分があるから
    どうせ置いてけぼりになるなら突き抜けるのはアリだと思ったよ
    ビリー妻子とかムイ弟とかが最終ループでも死んでたりヴィクトル消滅したり他キャラでままならない部分が残ってたらリップも一人に絞れと思ったかも

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:39:27

    本人達の中で納得してるなら別にいいじゃんとしか思わん

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:40:59

    >>64

    ライラとは恋人としての期間があるだろうけどラトラにそれがないのがね

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:42:35

    自分はそもそも三人交際三人婚みたいな概念は好きだから特に気にならなかったな
    賛否別れるだろうなとは思ったけど

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:43:04

    子供の頃に読んでたら自分でも反応違うかもなとは思う

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:43:05

    リプラトライだけじゃないけどハッピーエンドのためのハッピーエンドっていう少し強引に感じるところが残念な部分ではある
    バッドエンドよりは三流のハッピーエンドの方が断然良いとされる理屈の存在は分かるけど、アンデラは良質なバッドエンドやビターエンドも含まれる作風だったからその繊細な味も全部塗りつぶされてしまったように感じる気持ちもあるんだよな

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:46:43

    >>71

    つっても二周目(ループ100回目)は強引にでもハッピーエンドにするんだよ!みたいな作風になってなかった?

    自分はその一環として見てたな

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:47:02

    このレスは削除されています

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:59:07

    ライラの心情と人間性は小説とかでもっと補完されたら面白いのになーとか思う、他の否定者の家族周りビリー嫁とか山岡家とか力くんのご両親なにしてるのかとか、見たいユニオンの話メチャクチャいっぱいあるよ

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:59:56

    人間関係にも友情とかバディとか師弟とか擬似家族とか色々な人と人の繋がりがあったけどループ前後の「ハッピーエンドへ向かう」って作風の中ではとくに恋愛関係や結婚関係って形で収束していくんだろうなって向きが強く感じるね

    戸塚先生がテラーにお相手らしいお相手を出してこなかったのは意外だったわ…まさかベティってわけじゃないでしょ?

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:02:33

    スレ画の結婚式で一番泣いてたのラトラなんだよな
    「好きな男を一人に絞れないクズ男!」と罵って間も無い内にその状態
    それまでずっと大好きなリップと大好きなライラをくっつけるつもりで生きてきたのに、自分まで結ばれる未来をこじ開けてくれた2人への気持ちが溢れ出てるんだと思った
    こんなの見せられた後だと「非の打ち所が無いただただ綺麗な展開」なんてクソ喰らえだと思えるね

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:04:57

    まぁこれで着いてこれない読者は振り落としていくスタイルだからね

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:08:01

    本編でラトラはとにかくライラ優先でたとえリップが真正面からプロポーズしたとしてもライラ幸せにしろって逃げるだろうから逃さないようにああしたって言ってなかった?


    別に全員カップルにしてるわけじゃないからテラーに相手いなくても不思議じゃないと思うけど

    >>75

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:15:55

    それこそみんな幸せだしいいかって思ってた

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:26:38

    作中何度もあったルールの否定が「結婚は2人じゃないと駄目」っていう読者の固定概念に殴りかかってきた衝撃が気持ちよくてアンデラならこれもアリってなった

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:29:53

    三人の愛故の描写が足りなすぎた
    あと当日電撃発表もヤバイ

    総じて…まあ三人が幸せならいいですに落ち着いた

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:35:21

    本人達が納得して幸せならオッケーです
    ただ作品への熱が少し落ちた
    全部がハッピーエンドでもいいわけじゃないんだなと

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:52:02

    >>17

    この時はまだキャラがさほど定まっていなかったのかも

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 13:03:51

    三人で結婚したのでバトルも三人編成になるのかと思ったら違った
    ライラのことも知りたかったし加わって欲しかった

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 13:14:04

    あんだけライラへの愛をあれこれやった後のループ後だったので個人的にリップの魅力が4割減位はしたしラトラはキャラ薄くなった気がした
    ループ後と前で好感度の差が結構違うキャラいるなあ

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 14:26:23

    >>45

    男勝りな性格の子に幼馴染の距離感で言ってる場面だからなぁ

    むしろ好きな子には意地悪したくなる論でラトラへの方が矢印強いようにすら見える

    タッチの南ちゃんもよく喧嘩する達ちゃんの方に惹かれてたしな

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 14:28:24

    >>85

    悲劇を経て影があるループ前のキャラ達と、悲劇を回避して基本的に明るいループ後のキャラじゃほぼ別物だからな

    キャラを形作るのは過去なので、過去が変わってる以上はもう別キャラみたいなもんよ

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 14:35:08

    悲劇さえなければ本来こういう性格でしたって開示されていったのがループ後の物語じゃん
    本来の人間性が見えたら魅力を感じなくなったってのは結局キャラのことが好きなんじゃなくて、キャラに付属した要素が好きだっただけじゃんか

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 14:38:56

    キャラに付属した要素が好きだっただけは言い過ぎじゃない?
    悲劇が起きなかった世界線の本来の人格と悲劇が起きた世界線の人格に違いがあって、どちらの人格に魅力を感じるかだけの違いでしょうに
    前ループの人格を本来ならありえないものとして全否定したりそれを好きな人を否定する権利はないよ

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 14:42:57

    まぁ作者が悲劇の有無でキャラ構成変えてるんだから別キャラになるのは当然だしそれで好き嫌いが分かれるのも当たり前というか
    ただそのキャラにおける「付属した要素」ってのがどこまでなのかは人によるので「貴方が思うならそうですが他人の同意を得られるとは限りません」としか言えないよ
    アンディとヴィクトルは同一人物だけど同一キャラ扱いするのか?って話だし

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 14:49:23

    回想でラトラが一歩引く度にリップが3人で!って引っ張ってたからってのと>>6の正論パンチを正面に受けてそれでも一緒に結婚したいって決めたリップとライラにラトラが納得したんだし良かったじゃん!ってなった

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 14:51:06

    >>85

    すごいこと言ってんな

    悲劇ルート辿ってたあなたの方が素敵だったわって言われてもリップは喜ばんと思うが…

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 14:56:49

    読者から漫画キャラへの所感としてそんなすごいこと言ってるか…?
    やはり漫画の読み方は人によって色々と差があるな

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 14:58:16

    読者にそんなこと言われてもリップは喜ばないと思うはピュアすぎてちょっと眩しい

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:00:04

    リップからの熱量が同一に見えないのが未だに引っかかる
    ラトラ本人もそう思っていたから身を引いて曇りまくっていたんだろうし

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:03:33

    >>85

    俺はむしろ魅力も増したしキャラもより濃くなったように感じたわ

    ループしてからさらに好きなったキャラいっぱいいるなぁ

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:11:43

    作者はどこらへんからこの展開考えていたと思う?
    ライブ感があるとしてもこの回のネームの時にすぐに思いついたはさすがにない……はず

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:14:59

    悲劇のあった1周目と悲劇の起きない2周目で性格が違うのはそりゃそうなんだけど、リップの場合目付きや目の描き方から表情・台詞・見た目も変わって、性格や表情もシェンやショーンと描き分けがほとんどなくなってて個性が埋没しちゃったんだよな

    その個性の部分が好きだった人が残念に思うのは当然だし仕方ないよ

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:20:12

    キャラには幸せになってほしいってタイプのキャラ厨から言わせてもらうとキャラの成長や変化は大いに歓迎する
    自分が好きになった時のキャラのまま完全に固定したいタイプのキャラ厨とは昔から相容れない関係ですわ

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:22:27

    普通に気持ち悪いと思った
    ルールや常識に縛られてると言われればその通りだけど自分の倫理観では受け付けられない
    3人が幸せなんだからいいんだよ!って意見も否定はせんが男女の関係が恋愛感情のみでしか繋がってなくて恋愛的に成就することが最も幸せで美しい結末なんだって押し付けられてる気分
    大切な人たちの幸せのために自分は身を引いて心から祝福する姿だって愛だし美しいと思うんだけどな

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:22:29

    読者の皆が皆そんなに入れ込んで読んでないってのはあるだろうからな

    前のキャラの方が好きだったなーくらいの人も居るだろうね

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:26:02

    >>99

    そういう言い方されると後者の方が悪みたいじゃん

    キャラを昆虫の標本みたいにしか考えてない感じ気になるわ

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:26:54

    暗い曲ばっかり歌っててそれが大好きだったけど環境変わったのか明るい幸せそうな曲ばかり歌うようになって今幸せなんだな良かったねとは思うけど曲は昔の方が好きだから離れたアーティスト思い出した

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:30:06

    多夫多妻の国もあるし、本人同士の話でしかないよな
    結局文句付けてる奴の感覚の問題でしかない

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:30:08

    >>103

    分かる

    暗い曲で売れたくせにって思うよな

    前の時のファン層を裏切っている

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:31:25

    >>102

    けど、数年経ちましたその間に色々経験あって考えが変わったキャラに対して

    ○○はそんなこと言わない作者はエアプって奴も居るからなあ

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:31:41

    なんか雲行き怪しくない?
    作者さんは小市民ぽいからこのスレ読んだら『そんな意見あるのか……』と思いつつ悲しんでそう

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:35:03

    >>105

    さすがにそれは思わない

    明るい曲が歌いたいなら勿論自由にして貰って構わないが個人的な好みでこっちも離れる

    アーティストもファンもどっちも自由にしていいよね

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:36:13

    ループ後の幸せそうなお医者さんのリップもよかったねと思うしループ前のライラを失ってラトラと一緒にアンダーで悪役やってたリップも好きなんだよね
    あれだけ凄惨な悲劇が起こったんだからキャラ違って当たり前だけどリメンバー使う事で環境は幸せなまま前ループで培った経験や魅力もプラスされて人間的な深みがめっちゃパワーアップしてしまうのでは!?
    と思ってたけどリメンバー結構引っ張った割にはアッサリだったな

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:37:21

    アンデラ大好きだけどこれはぶっちゃけキモっって思った。あとラトラが可哀想すぎる。自分の意見ひとつも尊重されてないし、それをよしとしてるリップとライラがひたすら不気味で気持ち悪かった。

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:38:18

    三人婚するのも自由だし
    それに読者がどう思うかも自由ってことだよね
    キャラにかなりの変化があったんだし受け入れるのも受け入れないってのも自由よ

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:39:38

    >>111

    作者的にはそうなんだろうね

    読者の意見ではかなり割れる

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:41:01

    1周目のリップは好きだけど2周目のリップはそれほどでもない
    どうも分けて考えてしまう

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:42:05

    ループ後の人気投票でリップ15位だったのはラトラ20位だったのは驚いたな
    良くも悪くも人を選ぶ展開ではあったのかもしれないね

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:48:22

    >>99

    一般的な作品のキャラの成長・変化って、キャラが辛い過去を乗り越え成長したとか、色んな出来事によって考え方が変わっただと思うんだけど。


    アンデラってループ物で、そもそも辛い過去がない・辛い過去からくる考え自体がないところからのスタートの2周目のキャラ達だから一般的な作品のキャラの成長と変化とは違うと思うんだよ。このキャラのifとしての側面が強い。


    それをキャラの成長や変化を好まない自分の好きなキャラとして固定したいキャラ厨呼ばわりは暴論でしょ。

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:52:18

    >>112

    割れるのは構わんけど

    批判側が自分たちが正しいってノリで叩いてるのはね…

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:53:36

    ループ2周目のキャラって、ループ1周目のキャラの辛い過去がない「辛い過去がなかった時のIFルートを辿ったキャラ」だからそれを成長・考えが変化したキャラを受け入れないキャラ厨!って言うの変である。

    そもそもIFルートキャラだから、キャラの成長・変化とまた違う。
    辛い過去と辛い過去による考え自体がないんだから。

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:55:10

    三人婚自体は別に自分は気にならんしいいんじゃない?って感じなんだけど、当時でも少し唐突に感じたうえに後々「三人一緒だから幸せにしてる」みたいな描写がほとんどなかったからハッピーエンドにするための結論ありきだったのかなあって感じてる

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:58:13

    >>117

    実質別のキャラみたいなもんだから「ループ前のキャラは好きだけどループ後はあんまり」は起きて当然よな

    逆パターンで「ループ前はそんなだけどループ後は好き」もあるだろうし、もちろん「ループ前後両方好き/嫌い」もあって当然っていう

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:59:28

    >>117

    それ逆じゃね?

    人類の中で神の介入を受けた一部の人間が否定者達なので、むしろループ前の彼らがIFの姿と捉えてたわ

    神が手を引いたってことはもしまた40億年経って地球がループしても否定能力は無く、もう2度と諸々の悲劇は起きないってことになるわけだしな

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 16:00:19

    リップライラの2人が結婚してラトラがリップへの恋心諦めて見守るのは美しいかもしれんがもしそうなったらその後ラトラが新しい恋を見つけるのは難しそうだしずっと独身でいそうだなと思った
    だって2人が結婚するだろうなって前々からずっと分かってたのに2人が結婚するギリギリまでずっとリップを想ってたんだもん

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 16:00:28

    >>118

    いや、この3人はずっと一緒だったんだから3人であることは不自然ではなくね?

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 16:01:36

    二周目は一人のキャラクターとして薄いんだよねリップ
    ダークなキャラクターだった一周目を救ったからこその二周目ではあるけどそれはそれとして薄い

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 16:13:04

    楽しみ方は自由とは俺も思うけどどっちも好きになれるのがベストだろ
    どっちもIFじゃねぇよ本来の姿だよ

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 16:24:19

    重婚自体は現実にもあるし同じジャンプにも鬼滅とかあるし納得の上で幸せならおめでとうって感じだ

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 16:24:43

    そりゃ好きになれればベストだけど好きになれなくても自由だよ
    別にキャラとか作品批判しなくて好みじゃなくなったからひっそり離れるのは普通だし

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 16:37:26

    >>120

    そりゃその考え方は間違ってないよ。神の介入を受けた方がIFだろうっていうのは。


    だけどこの作品はそのIFの状態のキャラが最初に出てそのキャラを確立してから2周目のキャラが出てきたよ。なんだから1周目のキャラを元に考えてるだけ。

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 16:43:59

    ラトラが一番好きだから最初はそれでええんか…?って思ったけど、
    恋太郎も「心からの愛が二つあっちゃいけないなんて誰が決めた」「受け取る側が本物と感じれば本物」って言ってたし本人達がいいなら口をはさむことじゃないと思ったな。3人が笑ってるならそれが一番。

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 16:48:12

    ていうかラトラからリップの矢印がでか過ぎてめちゃくちゃ応援してたので「自ら身を引く」という形だけは取らないで欲しかったのでそこは助かった
    この漫画にそんな悲劇のヒロインは要らんねん(個人の感想です)

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:12:58

    >>85

    シェンムイとリプラトは最新の人気投票でかなり順位下がってるよな

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:17:11

    このレスは削除されています

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:41:02

    >>131

    失敗だったとしてこの展開を否定したところでじゃあこの3人はどうすれば幸せになれるんだ?になる

    ラトラの前に都合よくリップ以上の男が現れてくっつけば良かったのか?

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:45:05

    ラトラライラリップの三人がインド人やアラビア人だったら納得されたんかな

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:47:49

    >>106

    その間の色々を描かずに急に数年飛んだならそういう感想になるのも仕方ないでしょ

    考えの変化を納得させられない作者の力量の問題だと思う

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:55:32

    リメンバー使ったあと2人は若干気まずくなりそう 

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 17:55:52

    >>132

    多少の胸の痛みがあったとしても大好きな相手が大好きな妹と幸せになることはラトラの幸せじゃないの?

    好きな男とくっつくことが女としての最高の幸せっていつの時代の価値観なのよ

    まぁこの漫画がカプ成立至上主義だから作中の価値観だと言われたら何も言えんけど

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:01:41

    一夫多妻が普通な国もあるからなぁ
    3人がそういう国や文化圏の出身なら読者も受け入れやすかったかもね

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:30:12

    三人婚以外だとラトラ独身貫きそうだなあ

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:41:37

    こんなの擁護してる奴は男女逆転した場合を想像してみたら流石におかしいことが分かってくるだろうな
    女リップが男ラトラと男ライラに求婚して逆ハーレム作ろうとしてたらキモいだろ?

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:50:56

    しゃーない両方同じぐらい好きだったんだろ

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:01:32

    >>130

    シェンムイもリプラトもループ前は悲劇ありきの関係性だったからなんとなく分かる

    妹の敵を倒すため天下無双を目指しつつ、たまたま拾った女の子に救われていて甘えているところもある男+一途にそれを支える控えめで忠実な年下の女

    自分の否定能力で死なせてしまった婚約者を救うために幼馴染と共に悪者ぶる男+自分の否定能力で死のダメ押しをしてしまった妹を救うために、幼馴染に付き従う女

    から、中華屋で偶然出会った両片思い幼馴染…昔から仲良しの幼馴染…になったらまあ薄まったと思うのは仕方ないよこれ

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:23:51

    >>140

    結局のとここれだよね

    リップがライラかラトラかを選べなかったし手放したくなかった

    どちらか選んだところでもう片方が他の男のとこに行くのも許さないだろ

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:33:03

    >>142

    こう書かれるとなんか

    共依存×2って感じがしてくるな

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:56:13

    このレスは削除されています

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:57:45

    >>4

    多分同じ考えの人あんまいないだろうけど、個人的にはループ前ちょくちょくラトラを危険から遠ざけようとしてたのがそれかなぁ…って

    ループ直前にアンディからポイント奪いに行ったときの単騎特攻は流石に誰だってそーする部類だろうけどオータム戦は「一人の方がやり易い」って呟き漏れてるから多分ラトラが勝手についてきてる


    ラトラがライラのために命賭けられるってことは作中でさえ結構主張してるわけで、リップがいくら一人で背負いたがるタイプだとしてもラトラとの関係性が親友や同士に近い形ならその意思くみ取って共に戦う道を選ぶタイプだと思うんだ

    そうしなかったんはラトラも愛してたからなんかなぁと

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:58:39

    >>137

    スレ内でも出てるけどフランスってトロウプル(三人でお付き合い)って概念ある国だったと思う

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:10:51

    まぁそのおかげでアンディとヴィクトルの男同士がくっつきあうのを不治してくれたから……

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:17:03

    重婚すべきじゃなかったと言ってる人は何故か自然とライラとくっつくもんかのように言ってるけど、漫画あるある恋愛方程式に当てはめれば距離を置こうとするラトラとくっつくのが王道だろ

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:29:05

    リップって一年前から二人分の婚約指輪用意してたから前ループでも同じようにラトラにもプロポーズするつもりだったんじゃないの?
    渡せないままの指輪持ったままラトラを殺すはめになったと思うと味わいが増すなと思ってたんだけど

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:48:50

    >>148

    元々結婚する予定の恋人でループ前に俺の全てとまで言ってあそこまで命かけてるのにラトラだけとくっついたらそれこそリップのキャラどうしたってならないか

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 21:14:36

    幸せそうなんだからいいじゃんね
    リップは元々どっちも好きなんでしょ?
    それでも片方を選ぶってことは片方を選ばない理由を考えなくちゃいけないわけで、そうなると誰も選ばない!永遠に恋愛しない!ってのがベストアンサーになっちまう

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 21:28:11

    三人婚っていう結果じゃなくてそこに至るまでの(~前ループ含む)関係性の変遷の描写、が微妙に感じる人がいるの分かるよ
    あとはシンプルにループ前とループ後で発生イベント違うからキャラクターの背負う背景もそれに伴って形成される人格も違うしこればっかりは好みの問題よ

    「三人が幸せなら外野が口出すことじゃないだろ」も同じ次元の人間ならその通りだけど実在人物のゴシップじゃなくて漫画の話だから感想として「微妙に感じた…」ってのはアリなんだよ

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 21:29:55

    >>146

    一応カトリックの国の筈なのに

    お貴族様の下事情は節操ねえなぁ

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 21:42:44

    >>150

    ライラはリップと付き合っていながら「自分のこと忘れてお姉ちゃんと…」と言ったことを真面目に考えると、ライラ視点では「病気の件が無かったらリップは本当に自分を選んでたのか?」って疑問があったんだと思う

    その口をキスで塞いでプロポーズしたのも「医者として患者のためにしたことなのか」「本当にラトラより好きでプロポーズしたのか」は判断しかねるところ

    結局リップはどっちも好きだったのがループ後の世界で確定したので、二人とも生きて一緒にいられることが「俺の全て」という意味ならブレてはないと思う

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 21:48:56

    >>152

    そりゃもアリアリよ

    ただああすれば良かっただのこうすれば良かっただの、一つ次元が上の立場から指示厨みたいな真似してる奴は目に余る

    ルナと一緒に愛について考えてこいと思うわ

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 21:50:25

    キャラ厨とか指示厨とかちょっとアレな感じやななんか

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 21:54:25

    ごめん同じ集英社の作品の、100人と付き合おうとしてる主人公の作品見てるから正直「ほーん」としか思わんかった

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 21:55:37

    恋太郎は彼女全員平等に恋愛感情向けてるのがめちゃくちゃ伝わってくるもんね
    人数の問題では無いのだ

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 21:56:25

    とっくにクリアしたゲームのあの時のプレイング悪かったよねって蒸し返すのが趣旨のスレだからそら指示厨が集まるわ

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 21:57:54

    否定意見しか書いちゃいけないなんてスレでもないのに…
    なんか嫌な感じの言葉使う人いるね

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 22:01:43

    調べたらフランスで重婚は認められてないし移民由来の一夫多妻は廃止になったって出てきた
    3人婚も夫婦公認で性的接触を伴うパートナーと同棲するって感じに取れたけど詳しくないから実際どうなんだろ

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 22:01:46

    好きな人は1人じゃないといけない、というのも縛られた思考だから3人が良いなら3人婚は別に良いと思ったな
    あえて言うならリップとライラ、リップとラトラの男女関係だけじゃなく、ラトラとライラの姉妹関係も描写欲しかったかも

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:00:32

    >>161

    フランスは事実婚がめちゃくちゃ多い国だから本人達が納得の上なら複数人で交際も出来やすいんだろうなとは思う

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:26:34

    >>139

    自分は思わないけど…

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:39:03

    >>158

    元々ハーレム全員付き合いますというコンセプトの漫画と、さんざん愛する人は1人みたいな雰囲気を出してきた漫画では前提が違うから比較できないよ


    自分は3人おめでとうと思ったし展開にも納得派

    ポリアモリーみたいな感覚で読んだ

    リップの事を好きと隠さなくなったアイドル編のラトラも可愛かった

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 03:55:47

    ループ前リップが好きでループ後はそこまでだったからええ!?3人で!?まぁ本人たちがいいならいっかくらいで済んでる

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 04:03:37

    3人婚はリップとラトラのカプ好きには嬉しかったのかな?
    報われないと思ってただろうから一応3人でも成立した事はしたし

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 05:31:14

    描写ないよねに関してはお前が某トドオカレベルなだけだろ

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 05:33:08

    何をどう引っかかってるのかがわからん

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 05:34:54

    描写不足に関しては肩ポンがデカイからしゃーねだろ
    区切りも着いてるし
    他のキャラも回りきれなかった訳だし

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 06:55:52

    >>13

    一周目もリップは2人とも好きだったと思ってるけど、ライラとしか結婚しなそうとは思う

    否定者発現前のリップだとそこまで踏み切ったトンデモ行動に出られなそうな気がする

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 07:00:15

    >>131

    読者の評価が最優先ならね

    個人的には戸塚先生はキャラクターを幸福へ導きたくて頑張ったんだと思う

    3人とも幸福になるにはあれがベストだったんだろうし自分は大いに納得がいった

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 07:11:26

    >>17

    この辺初周の時ずっとこの野郎…!と思ってたので、二周目の三人結婚でそうかラトラの事も好きだったからずっとあの言動だったのかってなった

    ライラが欠けてるからラトラに告白はできないけど他の男を選ばれるのは嫌だし大事でもあるからことあるごとにああいう扱いしてたのかなと

    クズい振る舞いだけど一途(対象が二人だが)なクズムーブは好き

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 07:36:47

    当日登場するまで新婦がどっちか分かってなくて参列者も「どっちだろ〜」的な反応な方が気になったな
    どんな招待状送ったんだよ

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 07:48:21

    ここが好きだよわかるよ、でもねここが気になって好きじゃなくて〜を1つのレスにまとめてる論調のレス多くて草
    擁護するのか批判するのかどっちかにせい

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 07:50:16

    直前じゃないとラトラは納得しないからって言うけどそんな状態で結婚式挙げるなよって思った
    リップの啖呵は三人だけの話し合いの中でやっといて、挙式当日は3人で登場ならまた違う印象だったと思う

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:12:09

    ライラも方もこれを望んでいたから
    これに関しては
    当人達が幸せそうならOKです

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:02:01

    親も周りもビックリしてたけど批判は確かしてなかったしあの場で反対してたのラトラ(でも未練はある)だけだったからなあ
    そのラトラが納得したならいいんじゃないかな

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:08:13

    割とすんなり受け入れたということはラトラも望む状況だったんだろう

    >>6の啖呵もパフォーマンスみたいなものというか、「世間からどう思われるか理解してますか?」という確認作業に過ぎないと思う

    まあ望んでたにせよ重婚したいなんてことラトラやライラに言わせるよりはリップから言い出すのが丸いよね

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 11:25:20

    一番好きで一番幸せにしたい人が二人いて幸せになる方法が結婚だったって話でしょ三人とも
    別に女として愛さなきゃ結婚できないわけじゃないしリップのラトラに対する感情がたとえ友情の延長でもそこは関係ないと思うが

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 12:39:24

    正直一周目のリップのキャラとリプラトの関係性が好きだったので熱はだいぶ冷めた
    でも幸せになれてよかったねとは思う

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 12:48:55

    冷めたw
    えらそ

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 12:55:10

    恋愛というよりは、3人でいる事が何より幸せな3人が選んだ結果なんだと感じた。海辺のシーンなど含めて。

    誰から何を言われても甘んじて受け入れ、自分達の幸せを選ぶってなかなかできない事だから3人の結婚は好き。

    何より、リップ・ライラ・ラトラがいい人だから、なんとかなるよという安心感もあるし。

    娘が一気に結婚したパパはドンマイ。

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:17:22

    いま正に進行形で逃げ若が3人を正室にしようとしてるんだぜw

    文化的背景をいうならフランスには3人婚がある話で終わりだわ

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