- 1二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:05:31
少年探偵団や博士のもとがあまりにも居心地よさそう
宮野志保で証人保護プログラム受けて灰原として生きていくとかできるのかな - 2二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:08:10
前まではそう思ってたけど
アポった人間は成長出来ない疑惑が出てきたから流石に戻らざるを得ない気がするなぁ‥ - 3二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:31:11
- 4二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:37:58
- 5二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:47:44
組織関連のしがらみも消えて仮に戻れたとしたら探偵団に全て打ち明けるんじゃない？
あの子達なら今までと変わらず接してくれると思う - 6二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 11:49:51
戻っても仲良くやっててほしいね
- 7二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:02:31
戻ったら一回警察には捕まりそうではある
一応組織に加担したわけだし
まぁ情状酌量でなんとかなるだろうけど - 8二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:41:46
- 9二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 12:45:38
黒鉄で宮野志保に再開するのを心待ちにしてる人も出てきたからな···
原作に直美さんが逆輸入されるかは分からんけど（監督は原作者が気に入ればとは言ってた）
灰原哀として沢山幸せを経験してきた訳だし今度は宮野志保にもちゃんと幸せが訪れて欲しい - 10二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 13:10:38
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- 11二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 13:13:30
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- 12二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 13:15:11
おは 腐った林檎
- 13二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 13:22:23
ただでさえ逃げ道がなかったのに(本人は知る由もないけど)自分の存在のおかげで姉が二年間も生かされてた設定にした時点で死亡エンドはないと思う
- 14二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 14:53:14
- 15二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 15:58:20
- 16二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 16:04:40
世良ちゃんの家が親戚だからそっちになる可能性もあると思うけどどうなんかね
- 17二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 16:13:38
罪を償うにしてもどんな方法になるんだろうね
逮捕されるにしても境遇や組織の影響力も含めて司法取引になる可能性が高いだろうし
ベルモットのような研究の犠牲者といえる存在を助けられる研究に携わるとかかな - 18二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 16:22:05
ベルモットは確定はしてなかったわ
それでもAPTXと「この地球上のほとんどの人間にはその価値を見いだせない愚かしい代物」の研究者だし
コナンのような幼児化した存在やもう一つの薬の犠牲者を救う手段を見つけるのが灰原なのかなと
- 19二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 16:24:23
逃げたくないから証人保護プログラム断ったけど今度は逃げたいために証人保護プログラムを受けるとか？
- 20二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:45:19
作った失敗作の薬品を勝手に始末用に流用されたことと組織から逃げようがない出自で組織のために働かされたことに責任があるかと言われたらないと思うし別に罪を償うとかそういうのはないだろう
- 21二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:46:52
工藤新一が灰原哀を養うルートが爆誕するのか
- 22二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:55:42
灰原好きだし阿笠愛ルートあるんじゃないか？とは思っているけど…
現実問題だと物心つく前に拉致されて少年兵や反社会勢力になった人が罰せられないか？っていうとそんなことはないからある程度罰は受けるんじゃないかな…加害者であり被害者でもあるから司法取引とか色々方法はあると思うが灰原も無罪は望まないと思う
- 23二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:17:21
前までは灰原哀として生きるのが幸せそうと思ってたけど、映画見てからは宮野志保に戻って生きるのが幸せそう。戻ってから少年探偵団とも仲良くしててほしい
- 24二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:18:56
今の灰原はコナン博士少年探偵団に救われて前向きになってるからこそ死で罪を償うでも罪をなかったことにして幸せになるでもなく元に戻って罪を償いながら少しの幸せと共に生きていくことを選ぶと信じてるよ
- 25二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:19:57
探偵団の3人とは連絡定期的に取るけど、新一とは距離遠くなりそうではある
- 26二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:20:22
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- 27二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 22:20:26
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- 28二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 22:44:16
前までは俺ももう灰原のままで良いんじゃないかな…って思ってたけど成長しないってなったらさすがに戻らざるをえないよな
でも少年探偵団との繋がりは断ち切らないでほしい - 29二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 22:46:51
コナンには工藤新一に絶対戻る！って確固たる意思があるように見えるが、哀ちゃんからは宮野志保に戻るって意思があまり見られない気がする
- 30二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:11:52
- 31二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:18:32
- 32二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:22:14
新一側には取るべき責任は無い気がするが
- 33二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:28:56
灰原さんって祖父母の情報は出てないんだっけ？
どっちかの祖父母が出てきて行方不明の孫の身を探し続けてるとかあれば宮野志保へ戻る理由も生まれそうだけども - 34二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:51:23
本人は司法による罰を受けたがるだろう年齢的な物や境遇的な物、そして何より事情を知ってる周囲がそうさせない可能性が高いと思う。
コナンも灰原が加害者として裁かれる何て知ったら安室さんや赤井さんに土下座してでもそれを止めてくれと頼むだろうし - 35二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:56:54
- 36二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:10:26
灰原は「意外な結末」らしいから探偵や警察になるとかはなさそうな気がする
女子サッカー選手になると予想しとこう - 37二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:14:27
志保として服役して出所したら改めて博士の養女になって今度こそただの一般人として穏やかな人生送るぐらいが綺麗かなって
情状酌量とか司法取引とかで最終的にどんぐらいの罪なのかとかはよく分からんけど何の罰も受けないのは一番一生苦しみそうだし - 38二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 01:39:33
戻る必要がないのなら当分は灰原のままでいそうな気はする
灰原になって得た物が多すぎるし両親もお姉ちゃんも亡くなったのに宮野に戻って帰る場所あるのか？と
まぁ灰原なら元に戻ってからも上手くやれそうではあるし博士と同居続けるって手もあるけど - 39二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 06:37:45
なんだかんだ灰原が組織でどんな様子だったのかは殆ど分かってないんだよな
幼い頃から組織に管理されてて逃げ場もなく毒薬を作っているつもりもなかったけど、犯罪組織である事は知ってるうえで協力していて沼淵は未遂だったけど以前に人間で実験してた可能性もある
灰原はもう周りとも完全に馴染んでる人気キャラだし最後までそこら辺の罪は有耶無耶にしたままハッピーエンドの可能性もなくは無いかなって気がする - 40二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 08:27:36
幼少期の洗脳が割とマジであり得そうな感じだから司法取引してほしいな
そもそも毒薬にしたのは大反対だったし - 41二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:27:02
司法取引と情状酌量鑑みて服役した後、博士の家で助手続けてほしいな
灰原いないと博士の食生活が心配… - 42二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:53:56
博士の家で助手しながら探偵団に化学教えたり歩美ちゃんとお洒落なカフェ行ったり光彦から気になる相手の話聞いて自分のことだと思わずクソボケアドバイスかましたりする宮野志保見てえ〜〜〜
- 43二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:58:54
もう宮野志保として持っていたモノと灰原哀として得たモノで後者の方が重そうなんだよな
新一には蘭っていう強力な重しがあるから戻る絶対的必要性があるけど - 44二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:00:02
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- 45二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:22:20
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- 46二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:25:54
まぁもう二人が付き合ってる以上新志ルートはどう足掻いても起きないだろうし
そこは心配せんでもええやろ - 47二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:05:24
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- 48二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:42:48
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- 49二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:44:19
面会の時間、やっと哀くんに会えた心配でたまらなかったと、再会を喜び心身を心配する博士を軽く流し、「博士……以前よりお腹がふっくらしてない？」と半目で笑いかけ、感動の再会から尋問タイムがはじまる２人の姿が！！
以後博士からの手紙が近況報告から近況と数日分の献立表に変わる
- 50二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 01:28:01
何回も哀君と呼んでしまい「スマンのぉ…歳をとるとなかなか」「もう博士はそのままでいいわよ…」みたいなやりとりが見たい
- 51二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 02:59:27
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- 52二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 08:28:47
宮野志保に戻ったとしても灰原時代に得たものが何一つ残らないなんて事はないしまだ18歳だから組織絡みのハンデは多少あるかもしれないけどこの先も幸せになれる余地はいくらでもあるよね
- 53二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 09:16:57
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- 54二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 10:02:52
- 55二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 10:46:23
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- 56二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 11:09:50
相棒扱いしてるのは映画だけだし、アイリーンは別にホームズとずっと一緒にはいないよ
- 57二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 11:23:18
たまに思うけど見えてる世界違いすぎてびっくりするレスあるよな
アニメと二次創作しか見てないんだろうか - 58二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 11:30:44
探偵団には事情打ち明けるのも何も言わずに離れるのもそれっぽくはある
過ごした時間が大事だからこそどっちにも転びそうというか - 59二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 12:05:43
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- 60二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 12:07:15
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- 61二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 12:18:24
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- 62二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 12:43:56
アイリーンは置いといてコナンと灰原って相棒じゃないんか
紺碧で相棒言ってたし周りの人間やテレビや雑誌とかで灰原紹介する時コナンの相棒って書かれてたりするから自分も勘違いしてたわ - 63二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 12:49:26
まあサンデーカテはきちんと原作を読んでいる人が多いのはありがたいわ
見た記憶があるけどどこにあるのかわからない情報について聞いたらソース付きで教えてくれたしな
例の安室ガチ恋荒らしにも言えるけど…
二次創作は見ないしやらないのもあるし青山先生が作るのが全てだから作者の発言をよくわからんソースで否定する奴らは意味わからん
そして元の話に戻していい？
被害者だけどやったことは犯罪だし元幹部でもあるから無罪は無理だろうな…
それでも博士と交流しながら日常の幸せを大切にしてほしい - 64二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 12:51:09
- 65二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 12:59:04
- 66二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 13:26:21
原作だとお互いに大事な情報伏せてるし自分もせいぜい協力者止まりで相棒ではないと思う
灰原は原作だと安室の正体が公安だとも教えてもらってないしコナンの方も灰原がAPTX4869とは別に薬を作らされていたことも教えてもらってないし
コナンは原作とその他媒体で登場人物の距離感が違うからね
- 67二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 13:30:14
無罪は無理、実刑食らわず執行猶予は順当だし執行猶予に普通はいちいち監視なんかつけないけど悪用狙いの第三者が現れる危険性をどう評価するかって感じだろ
- 68二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 15:43:29
それが、司法取引の上での証人保護プログラムだよ
断ったけど多分最終的にそれを受けて組織壊滅からの元に戻ってアメリカかどっかいって暮らすって感じじゃない？
アイリーンだからなぁってのはそういう事じゃないかと
名前が哀だからなぁとも言ってるし
でも、証人保護プログラムでも普通に暮らしていくのが幸せなんじゃないかなとも思う
- 69二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 16:01:23
実際コナンはどういうオチになるんだろうか
ボスと幹部捕まえて戻って終わりでいいのかな
よくよく考えると黒の組織って裏社会のなんかヤバいやつぐらいしか分かってないような…
(薬作ってる、要人暗殺、資金集め)
灰原のアポトキシンは絶対話に出てくるだろうが - 70二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 16:03:15
黒の組織は規模のわりに国や政治へのコネクションあんまないんよな
- 71二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 16:12:17
組織はアマンダを脅して仲間に入れようとしてた
ラムの言い方的に弱みを握られて組織入りした人は多いと思う
日本でも現役議員のメンバーもいたわけだから国や政治ともズブズブでは？
まじで組織壊滅させるにしてもどう展開をもっていくんだろうな
- 72二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 16:22:46
多分、コナンや服部、公安とFBIとCIAが全部協力体制になって組織潰すって感じになるんじゃないか？
最終的なハッピーエンドはコナンが新一に戻って蘭と結婚するって感じだと思うし - 73二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 17:07:32
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- 74二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 17:18:28
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- 75二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 17:26:05
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- 76二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 17:32:25
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- 77二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 18:38:49
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- 78二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 18:56:29
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- 79二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:14:56
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- 80二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:19:08
まあコナン世界もそこまでガチガチに現実の司法に則ってるわけでもないし組織崩壊したらそのまま灰原哀として暮らす路線はありだと思う
灰原さん本人が贖罪を求めて一度皆から離れて違う世界へ行くならそれもあり - 81二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:14:04
そもそも何罪で捕まる想定なの？
- 82二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:54:36
家族から残されたものがもうほとんどない状態だから志保の名前は捨ててほしくないんだよな
- 83二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:56:05
そもそも何が犯罪かみたいな話をし始めるとコナンや阿笠博士もかなり危ない橋渡ってるからな…
- 84二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:23:34
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- 85二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:24:29
一行目でいい意味で「重そう」という単語を使ってるんだから二行目の「重し」もいい意味で言ってるだろ
- 86二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:19:22
- 87二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:21:32
宮野志保を捨てることは姉や両親との繋がりを捨てることになる
これを無視して宮野志保には戻らずに灰原哀の方が良いって言ってる人多すぎないか - 88二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:25:26
まあコナンも盗聴とか麻酔針で傷害とか軽犯罪はカジュアルにするけど、
正直言ってライン超えたなと思った死体損壊しても作中では特にツッコミ無しだからなあ
灰原が罪の意識があるから本人は何らかの償いはして行くだろうけど、具体的にどの罪に問うとかは無いと思う - 89二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:36:25
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- 90二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:47:09
- 91二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 00:42:52
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- 92二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 00:44:51
そもそも成長しないって描写されてんだから元に戻るのは確定なんだよね
- 93二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 00:54:20
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- 94二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 07:40:21
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- 95二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 07:55:45
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- 96二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 08:00:15
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- 97二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 08:21:29
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- 98二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 08:27:27
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- 99二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 08:34:06
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- 100二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 08:36:35
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- 101二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 08:38:41
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- 102二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 08:44:05
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- 103二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 09:22:52
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- 104二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 09:25:10
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- 105二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 09:27:07
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- 106二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 09:31:07
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- 107二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 09:51:43
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- 108二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 09:55:10
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- 109二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:00:15
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- 110二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:07:23
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- 111二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:14:53
同じ小学生に戻ったといっても新一と志保って前提が違うんだよね
新一は普通に現役時代に小学生謳歌していて高校生として精神も成熟しているのに対して
志保はまともな小学校時代を現役の時に過ごしていなくって今やり直している状態だから
自分に味方なんていないって感じで悲観していた哀ちゃんが博士とか探偵団とか蘭とか色んな人に救われて考え方も変わっているから、コナンに対する恋心にケジメをつけるって意味でも最終海外移住エンドとかじゃないかな…と思っている
本音で言えば博士と今後も暮らしてほしい疑似家族的な関係が好きなので… - 112二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:07:08
赤井家っていうかメアリーが引き取る？のかなーって予想してる
親戚の赤井家がいるから博士の養子はないだろうと思ってる - 113二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:59:58
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- 114二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:34:39
コナンって原作も100巻越えて長いから原作のハードルが高いのはわかるけどね
ただ原作とアニメで結構違ってたりするからちゃんと読んでるのが望ましいけど
最近だとコナンのOPでコナンと共に黒の組織に立ち向かう相棒の灰原みたいな演出してたしアニメだけ見てる人はますます誤解しそう - 115二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:39:06
アニメ映画だけ視聴勢だとやっぱり受け取る印象が違うからね
特に映画だと相棒は灰原みたいな感じを受けてしまっても不思議じゃないと思う
あとホームズ未読だと「ベイカー街の亡霊」によってアイリーンのキャラに関しても誤解してしまう(かくいう自分もホームズ読むまで誤解したままだったので)
- 116二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:48:19
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- 117二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:48:29
司法取引とかした上で知能を正しく使って難病の特効薬とか作って欲しいな
あとは博士の養子も、恋愛ではなく赤井家入りどっちもありそう - 118二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:59:40
- 119二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:52:33
原作全部読んでるファンすごいなという気持ちと原作読んでない人への威圧的な物言いはいただけないなという気持ちが同居してる
- 120二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:17:03
感想言うだけだったら別に原作未読のアニメ勢でも文句言われないだろうけど考察とかそれこそ原作で言及済みの部分に対して的外れなコメントしたら突っ込まれるのは仕方ないのでは？
スレタイの話をすると赤井家とは最終的に一緒に住む済まないにしても交流はしてほしいな…と思う - 121二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:24:25
哀→蘭って別にただの嫉妬とか妬みとかじゃなくって何も事情を知らないのに自分を助けてくれて、蘭は年下にも関わらず大好きなお姉ちゃんに重ねちゃった相手なんだからその相手から彼氏奪うような人間ではないでしょ
無難なのは海外移住エンドかなって気もするけど…どうなんだろ - 122二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:25:05
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- 123二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:27:45
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- 124二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:02:40
確か赤井だけだと思う
世良は幼児化してることは気付いてるけど志保だってことは知らないんじゃなかったっけ？
そもそも世良は志保の存在自体知ってるのかな？
メアリーと秀𠮷は知らないはず…たぶん
でもメアリーなら灰原見たらすぐに気付きそう
- 125二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:20:02
- 126二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:37:56
灰原に罪がないとは言わないが試作段階で毒の作用を持ってしまった薬を作って勝手に使われたら殺人者は流石にクソガバや
問うなら薬の管理者責任とかそっちになるんじゃないか？
あとは犯罪組織に所属していたとかそっち方面な - 127二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:09:19
これに同意だなー
というかいくら連載期間長いからって全巻読んでない作品の考察スレに書き込むのはね…自分はやろうとは思わない
未読が悪いとは思わんけど
原作で否定されている説をしつこく書いたらそりゃツッコミ入れる人も出るし
- 128二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:11:27
実際犯罪者なのは間違いないけど
被害者でもあるからな…殺人犯までは行かないかも？海外の法律まで入れるとわからんが
それこそ司法取引とかで研究内容とかを自供すれば監視付きだけど穏やかな人生を送ることはできそうな気もする
- 129二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:14:10
- 130二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:23:22
そもそも生まれてこの方所謂普通の生活を一度もしたことがないキャラを一般的な尺度でどうこう言ってもなって感じ
- 131二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:30:48
今週の本誌もそうだけどある程度は「漫画なんでねw」で青山先生もスルーしているところあるから哀ちゃんも穏やかな後日談には落ち着くかと
- 132二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:39:42
明確な犯罪者の快斗も絶対ハピエンにします！ってくらいだから殺人以外は良い感じの落としどころを探す気がする
ただまじ快初期案が探偵事務所オチで別に快斗=マジシャンがハピエンってわけでもないように、読者がハピエンだと思っている方向とは別の形で落ち着かせるのでは？とも思っている - 133二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:40:38
- 134二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:44:35
- 135二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:46:37
- 136二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:54:07
快斗にとってのハッピーエンドが青子と一緒にいることだろうから職業とかは気にしていないのかな、という気はする
だから青山先生にとって哀ちゃんのハッピーエンドとして大事なものを失わなければ、職業とか諸々は予想外の展開になるのでは？と少し期待
既にコメントされていたサッカー選手オチはちょっと面白いなwと思った - 137二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:21:12
- 138二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:22:17
- 139二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:36:16
最早考察というより願望だけど
何か黒の組織で起きたこと・やったことに完全なケリが着くイベントが挟まって最終的には多少時間が掛かっても「普通の生活」を享受できるようになると良いなと思ってる
ぶっちゃけ個人的には灰原そんな悪くなくない？別に良くない？と思うけど当の本人が気に病んだままだからそこ蔑ろにすると結局幸せになれないままだし - 140二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:26:41
成長止まってるって確定情報なの？
前見たときは可能性の一環みたいな感じだったけど - 141二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:30:01
試作段階の動物実験でマウスに投与している=人間に投与する段階ではないってことだろ普通に
未完成品を本来の目的外で使われてるのに責任負えないだろ
つうか普通に製薬の開発の過程で人体に害のあるものができたとして、イコールで殺人者とか言ってたら流石にアホなんとなる
- 142二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:32:15
コ哀・新志地雷の新哀派なんでしょ(適当)
- 143二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:33:57
匂わせしておいて違いますをやる意味もないからほぼ確定情報でいいんじゃないかな
- 144二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:34:32
毒と薬って表裏一体みたいなものだし灰原が毒薬を開発した＝殺人者ってのは違うと思う
灰原自身が他者に毒殺するために用いたならわかるけど
強いていうなら同意してなくても間接的に殺人に加担してしまってる？ような感じかもしれないから本人なりに罪を償う形として人の命を救う薬を開発するみたいなのが落とし所として予想してる - 145二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:47:42
ただの願望だけどなんやかんや罪を償って蘭たちと同じ高校に途中編入してJK生活満喫して欲しい
一歳差くらい問題ない、現実でも留学とか留年とかで年上の同級生いたし - 146二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:42:35
このレスは削除されています
- 147二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:49:00
新一の話題出すと消されるかもだけど…
最終的に灰原からコナンへ恋心を伝えさせるのかどうかは気になる
黒鉄では心の整理をつけたみたいだけどあれはあくまでも映画(アニオリ)なので原作ではどう着地させるんだろう - 148二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:52:39
- 149二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:00:33
支部のやつけど元に戻っても変わらない関係でいてくれる少年探偵団の話あったな
元太トリオの善性が出ててあれ好きだ - 150二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:13:28
- 151二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:21:06
殺人犯だと思ってる人は流石に極々少数じゃないか スレ内でも否定されまくってるし
- 152二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:42:32
すぐ上のレスが、もう
- 153二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:49:28
「逮捕されろや服役しろは過激すぎる」という指摘レスすら削除するって…
考察スレかと思ったらただ灰原を糾弾・アンチしたい人が立てたスレだったか - 154二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:57:58
コナンの作風で灰原が逮捕されるイメージはないなー
- 155二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:07:23
自分としては薬作った罪を償えとまでは正直思わないんだけど、灰原本人には自分の行いを軽いものとして扱わずに罪だと認識して償おうとするような性格であってほしいとは思ってる感じかな
だから罪を償いながらささやかな幸せを享受できるような暮らしをしてくれたら嬉しい - 156二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:15:13
- 157二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:23:15
このレスは削除されています
- 158二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:23:23
- 159二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:29:33
というか今の灰原って罪償いたいって気持ちあるような感じしないんだよな
昔はあったけど
普通に無罪だと思う - 160二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:37:31
本人に罪の意識があるにせよ現行法で灰原を裁くのは無理筋では
毒薬を作るだけでは罪にならないし、現実の半在組織であるヤクザもヤクザってだけだと逮捕できないから色んなとこから頑張って犯罪の証拠見つけてるんだよ
そんな中で末端で実行犯でもない灰原を裁くのは無理矢理因縁つけるレベルじゃないとむりぽ - 161二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:43:12
- 162二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:44:13
- 163二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:50:13
犯罪組織だからヤクザベースで考えると一応部下がなにか犯罪をしたときに上司もまとめて差っ引ける仕組みはあるのよ
ただ灰原の場合部下がいた訳でもなさそうだから末端でその仕組みを使っても裁けなさそうだなと
- 164二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 02:03:42
よく考えると本人が進んで直接的に死体損壊に手を染めてるコナンの方が法的にはやばくね？と言うツッコミは野暮か
灰原は法的にはかなりグレーラインだけど、コナンは本人が指示して計画的にやってるから黒だろ - 165二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 02:17:54
法的に罪を償えとは思わないけど私の正体がバレたらあなたたちだって殺されるのよ？って理由で
被害者とその親しい人間の所に用意して貰った滅茶苦茶恵まれた環境に問題を解決した後もい続けるなら
博士達にただ暖かく受け入れて貰うんじゃなく何らかのケジメつけたり灰原自身がそこに居られる為の努力をして欲しい - 166二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 02:36:28
犯罪組織で毒薬作ってましたってだけ見ると凄い犯罪に見えるけど
犯罪組織に所属→結社の自由が保証されているため罪にはならない
毒薬作ってた→毒物及び劇物取締法の一覧にない新種なので罪にはならない
なので法的に見ると別に問題ないというね
なんなら子供になってから色んなとこ侵入してることの方が罪に問いやすいかもしれない - 167二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 03:35:35
開発の過程で人体実験でもしてたら何か言われるかも 沼淵が危なかったっぽいし それでも境遇や年齢考えれば厳罰は無いかと
薬が毒殺に使われたことについては灰原の責任ではない - 168二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:38:05
そもそも「犯罪組織に所属してた」すら本人の意思じゃないからなこれ
- 169二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:57:36
本人の意思関係なくても組織に所属して毒を作り出してしまった以上全くの無罪は無理だと思う
日本じゃなくて外国の法で裁かれるかも知れんし
ただ灰原が知っている情報は組織の壊滅に大きく繋がりそうだし、全て洗いざらい言えば1の言う通り司法取引とかできると思う
そうすれば監視はついても日常生活できるかも？
そうしたら改めて博士や探偵団のメンバーとささやかな幸せを感じて生きて欲しい - 170二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 10:09:14
「荒らしに反応する人も荒らし」「考察しないで灰原ファンの愚痴言ってる人は出てって」
スレチを消すのは普通の対応だけどこういう指摘すら消されたからね
攻撃的なレスを残してそれが色までついてるから荒らしよりも正論言ってるつもりの人達の方が悪目立ちしてるという
- 171二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 10:29:37
包丁メーカーと組織を比較したんじゃなくて、灰原を包丁メーカーに例えたんだけど…… 殺人に使われた凶器を作った人は殺人犯じゃない
- 172二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 11:59:20
このスレ主は原作ラストで灰原が何のお咎めも無しだったらお気持ちスレ立てて暴れそうだと思った
- 173二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 12:17:46
灰原ってさ、
・生まれた時から犯罪組織の一員にされる
・両親は死亡して悪評ばかり聞かされる+姉とは一緒に暮らせずにひとり
・組織の命令で留学して、留学先で人種を理由に虐められる
・姉が人質+逆らえば殺される状況で18年間過ごす
・作りかけの薬を勝手に持ち出されて殺人の道具にされる
・唯一の家族の姉を理不尽な理由で殺される
・本人も命を狙われている
と言う状況で組織から逃げ出してやっっと”普通”の生活を味わえてるんだけど
今でも行方を追われてて見つかれば殺されるという恐怖は常に付き纏ってるわけで
それなのに本気で灰原を恵まれてるとかマジで言ってるなら人の心がない - 174二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 12:19:53
よく真昼間からレスバトルできるな…暇なんか？
元々灰原の話だったのに二次創作の設定をゴリ押しとか原作未読とか灰原は何も悪い事をしてない！ホームズエアプとかとか蘭アンチや新一とくっつくとか言い始めたやつが出てから荒れたからなあ…
灰原好きが過激なコ哀推しのせいで迷惑を受けたスレという
22を117を書いたのは自分だけど、アルミホイル巻いたやつに知らんやつと同一人物のアンチ認定されて暴言吐かれたし
そして灰原は直接殺人に問うのは難しくても流石に無罪は厳しいと思う…
殺人犯は言い過ぎなのは同意だけどね - 175二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 12:44:13
正直灰原が無罪は難しいって言ってる人は刑法のどの罪に当たると考えているのか教えてほしい
別に擁護とかではなく普通に気になるんだが - 176二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 12:51:36
なんか朝から怒涛の連投している人いるけど元々が可哀想な被害者とはいえ無罪は厳しいと思う
宮野家の研究内容といい過度な聖人路線はよくない
そもそも灰原も罪の意識はある訳で法律的にも日本でも厳しいけど、海外まで絡んでいるからなー
レスバトルの余波を受けて消されたからもう一度書くけど、赤井や安室がここだけは手を組んで司法取引や保護プログラムである程度はなんとかしてくれることに期待している
原作で何も教えてくれないけど、あの方について、薬の目的、研究内容、組織の正式名称、とか知っているから洗いざらい言えば組織壊滅の強力な手立てになるしな
あと灰原のままにしろ志保に戻るにしろ光彦とどうなるのか気になる
ようやく安心できる場所を手に入れたわけだし探偵団や博士と生きて欲しいんだけど…
もしも行方不明になるのなら降谷→エレーナのハピエンバージョンに期待！幼い頃に好きになった女性を探し出した警察官の光彦とか見てみたい - 177二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 12:54:52
- 178二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:02:10
- 179二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:02:34
なんか普通に語ってたレスまで消されているし
コ哀の過激派が通報連打してそう - 180二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:04:40
原作ではコナンとは相棒ではないし博士の養子になるんじゃないか？って言ったらアンチ認定されたの草枯れたわ
レスがどっちも消えているからまだ良いけど… - 181二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:04:54
コナンスレって何かあったらコ哀が悪いしたがるけど正直傍から見てると黒鉄の公式凸、ファン外へのネタバレ爆撃とかやってる奴らコ哀以外にいるし割とみんな平等にファンの民度が低めの作品だと思う…
なんというか皆同レベルにしか見えない - 182二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:06:54
そもそもそれって毒になりそうなものを管理する側の法律だから…
細菌兵器（生物兵器）及び毒素兵器の開発、生産及び貯蔵の禁止並びに廃棄に関する条約等の実施に関する法律とかの方が当てはまるのでは？
あとは組織は要人の暗殺をしているけど、これはテロリスト認定で一発死刑でもおかしくはない
灰原は被害者だし、そこまではいかないと思う
- 183二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:09:01
どっちもどっち論やめてくれ…
上にも書いたけど、灰原の良さについて語ってたのに新一とかくっつかないって言っただけで知らんやつと同一人物にされてアンチ扱いされたのがマジで悲しい
公式カプ分解しなくても、灰原の良さなんてたくさんあるだろうに…圧倒的光属性の蘭や歩美のおかげで変わることができたとか、博士と親子的な関係を作って子供時代をやり直せているとか
- 184二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:12:30
というか灰原逮捕は暴論だけど組織がやっているのは毒物っていうか生物兵器に近いから毒物及び劇物取締法で考えるのは無理がある
これってどちらかといえば工場とかで必要になる資格だし…
宮野家は悪いことしてない説もそうだけど、良くない研究をしていたのは事実なわけだからそこを捏造するのは良くない
化学兵器の禁止及び特定物質の規制等に関する法律も当てはまるんじゃないか？ - 185二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:17:55
あーこの法律だと具体的な薬物までは指定されてないけどアポトキシンは当てはまるしアウトかもな…
やっぱり殺人に問うのは厳しいけど被害者とはいえ清廉潔白路線は無理があるよね
話を戻すと、証人保護プログラムだと博士や探偵団とバイバイしなきゃいけなくなるから司法取引して欲しい！リアルだと水原一平とかもこれで罪がかなり軽くなりそうだっけ？
灰原に重罪を与えるよりももっと悪いやつのために情報提供してもらった方が良いし一の言う通り司法取引路線かな？
- 186二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:28:36
主人公が普通に犯罪犯していたり、小学生が事件現場に立ち入る漫画だし哀ちゃんが裁かれることはなさそう…
コナン世界と現実って漫画だから所々違うし
まぁそれ言ったら考察とかできなくなるけど - 187二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:31:25
毒物及び劇物取締法は工場や倉庫や研究で現場猫案件が起きないための法律だからな…
それに例えば銅材を作る時は青酸カリとか必要だけど不特定多数に渡ったら大変なことになるしな
ジャンルで言えば危険物取扱者に近いので、これを根拠に灰原は罪に問われないというのは無理がある - 188二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:33:38
サンデー買ってスレ開いたら野生の有識者に解説されていて笑った
その法律を根拠に灰原は何も悪いことしてない！はちょっと厳しくねーか？と思っていたけどやっぱりそうだよなw - 189二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:51:14
そっか、ちょうど昼休憩の時間だから暇人の珍説ゴリ押しマン以外も書き込むんだな
根拠を教えろ！っていうから教えた人が大半だと思うが、原作やソースを無視してまで暴れているしどうせまたDD論や他キャラの悪口で変えようとするだろうね
コ哀過激派のせいで普通の灰原ファンは本当に可哀想だ…
自分は業務内容が毒物及び劇物取締法に触れるからだからその法律を根拠に考えるのはおかしくない？って思ったけど他にも指摘するレスがあって安心した！そもそも⚪︎⚪︎のリストにないから毒物ではありません！罪には問うことが出来ません！ってなったら日本は無法地帯になってしまうって考え付かなかったのか… - 190二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:57:35
175&178のおかしな煽りレスと根拠付きで解説している他のレスでなんかリアルの知性の差を感じ取ったわ…
いくら灰原（コ哀）が好きでも強引に擁護するのは
良くないね なぜか沸いた新蘭叩きのレスは論外
自分も灰原は罪を償った後は博士とささやかな幸せを感じながら生きるのでは？って書いたらアンチ認定されていたし - 191二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:02:21
宮野父ってマッドサイエンティストって呼ばれてたみたいな話はあったけど何の研究してたかまで判明してるんだっけ
そもそもAPTXが何の副産物だったかも明確にはなってなくね - 192二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:09:40
まだわかってないし阿笠にも教えてくれてない
ただし他の研究者からマッドサイエンティスト呼ばわりされるようなものではある
本人曰く夢のような研究ではある
メンバーなら銀の弾丸と呼ばれているのは開示済み
灰原が作っていたのは子供しか求めないようなもの
時の流れに逆らうと罰を受けるだっけ？
読者の考察だとクローン説とか老化薬説とか色々あるね…そして宮野家は元々悪いことしてない！ってゴリ押ししている人に言えるのは原作で開示されている情報的にそれはないと思う
製薬会社に働きながら研究していたがマッドサイエンティストとして学会追放→製薬会社が倒産→医者→スポンサーの組織だからな…
- 193二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:19:11
個人的には研究と薬自体は良いも悪いも今の段階では分からなくねとしか思えないんだが
宮野夫妻がどのタイミングで組織が関わってることに気づいたのかも分からんし - 194二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:20:14
何でもかんでもコ哀好きのせいにするのがもう染み付いちゃってんのな
上でも言われてるけど原作派の人らも認識歪んでるの多くて怖いわ - 195二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:21:57
予想通り法律の根拠出されたら話すり替えていて笑った
マジで普通のファンが可哀想 - 196二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:22:47
上で言われているけどってお前が書いたんじゃねーの？コ哀関係なく原作未読考察勢とか普通に意味わからんよ
- 197二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:24:38
朝から散々荒らしまくった挙句
昼休みに根拠出してもらったんだから流石になんか答えた方が良くない？
マジでコ哀が好きなら原作の話しているところに乱入しないほうが良いよ
平和に語ってたのに博士の養子になるのでは？って書いたらアンチ扱いされて驚いたもん
- 198二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:29:19
平和に進行していたスレでコ哀をゴリ押しして暴れておいて、原作未読の考察を突っ込まれたら逆ギレ
ホームズ未読を突っ込まれたら話すり替える
原作の話のソースが出ても話しをすり替える
自分が根拠を求めておいてリアルの法律を提示されたら他のファンを叩いてる話をすり替える
マジで過激派は怖すぎる…
結果的に普通のレスまで一掃されているし…
二次創作のネタを掲示板に持ち込むのやめろ - 199二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:30:29
原作絶対派と灰原アンチのやばさを再認識するスレ
- 200二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:30:55
スルースキルつけようよ