ねね「最近旦那が他の女と仲良くしてる…」

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 12:26:37]

「そうだ！旦那の主人に直訴しよう！」←これやるねねも凄いしちゃんと返事してくれる信長も良い人だよな

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 12:27:33]

なんて書いてんのか読めねーよ

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 12:28:31]

ノッブ「よしちゃんと返事書いたるか！
………あれ書きすぎてこのままいくと紙足りんなあ
しゃーないこの辺から字ちっこくしてくか」

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 12:30:12]

>>2

織田信長書状 おね宛 - 歴旅.こむ

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 12:44:40]

最後信長じゃなくてのぶって書いてるの好き

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 12:47:01]

>>2

先日は安土城の新築祝いをありがとうございます。

返礼の品を用意しておりましたが、どれも貴女に似合いそうに無いので改めてお渡ししたいと思います。

さて、会うのは久しぶりでしたが、また一段と美しくなられましたね。

あのハゲネズミが貴女の愚痴を言っておりましたが言語道断です。

貴女程の女性と結婚できることなど無いのですから、貴女も浮気されようが堂々としていなさい。

この手紙は夫殿にも見せるように。天下布武　のぶ

・返礼品渡せてないこちらに非があるからいつでも取りに来てね

・貴女が秀吉の正室である事はこちらで保証します。

そのために天下布武のサイン入れておきます。これで政府の公式文章です

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:06:47]

のぶ 可愛い

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:08:42]

秀吉「出世してきてるし浮気くらいしてもいいよなー」

信長「言語道断やぞ(社印)」

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:09:13]

>>6

いつでも取りに来て＝いつでも遊びに来てね、なのいいよね…

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:09:20]

>>3

👺<判断が早い

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:09:33]

こうしてみると信長って傲慢不遜〜とか傍若無人〜みたいなイメージとは結構ちがうんだな
そりゃ組織の長ともなれば当然かもだけど配慮がしっかりしてんな〜って思っちゃった

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:10:51]

ハゲネズミ扱い本当に好き

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:11:15]

>>11

のぶは優しい時と冷たい時が極端なんすよ

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:12:53]

重用してる奴が痴話喧嘩で嫁に刺されて死んだなんてなったら困るしな

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:14:19]

>>14

嫁に刺されて死んだ人は聞いたことないけど男同士の痴情のもつれで死んだ大名はいたな

ちなみにこの人の息子

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:16:48]

>>13

でも冷たく対応する時の理由や原因が分かりやすいってとこを踏まえると実直だなって思う

中途半端が無いせいで怖がられるのもわかるけど

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:18:09]

たまたま残ったのがこれだけって話なので、残らなかった似たような手紙も大量にある可能性

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:19:35]

ノッブは信◯夫人にも同じくらいの優しさ持てば良かったのに

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:20:21]

>>15

（実際は文治派と武断派の対立があるが）大内義隆も寵愛してた陶晴賢が武断派で次第に遠ざけるようになった結果下剋上で死んだからな…

信頼関係構築に役立つとはいえ痴情のもつれで殺されかねないこともあるから怖いよね

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:22:46]

>>16

理由や原因がわかりやすいならね

わかりにくいからめんどくさいんだ

マジで機嫌次第だから

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:23:23]

>>17

伊達家みたいに大量保管されてれば……

即　火　中

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:28:04]

「そなたの美貌もいつぞやに会った時よりも十の物が二十になるほど美しくなっている」ってすごいよな

元々100点満点だった美貌が200点になってましたよ、ってことでしょ最高の褒め言葉じゃん

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:30:12]

>>6

返礼の品を用意していない、ってところが最高にクレバーというか人たらしだなと思う

普通は何かしら渡すもんじゃん？そこを敢えて渡さないという気遣い

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:30:30]

>>17

柴田勝家の嫁さん(notお市の方)とか子宝に恵まれてなさそうだけど似たなうな手紙残してたのかな

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:31:13]

機嫌がいい時のノブはめっちゃフレンドリー
安土城をお披露目した際は身分に関係なく見物許可
自ら受付に立って町民農民から直接見物料を受けとってる

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:31:57]

上司のお墨付き与えられてねねの格も上がるし
秀吉の性癖にドストライクだな

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:32:33]

野暮な話、この手紙は信長の直筆なの?
有名な佐久間のは祐筆が書いてるのが有力なんだけど

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:37:03]

>>20

そうか？

のぶがキレたケースって、「こんな事されたら俺だってそーする」パターンばっかだけどなぁ

例えばどのケースがわかりにくいんだ？

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:43:45]

これでも女遊び止めないって事は
のぶ…部下に甘い優しい人
ハゲネズミ…上司舐め腐ってるサイコパス
なんじゃ

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:46:01]

>>27

直筆かどうかって大事かな？

この時代なら右筆とか普通にいるでしょ

信長公記書いた人も元はそうだし

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:53:51]

>>27

重要なのは直筆かどうかじゃなくて天下布武印捺してある事だと思うんですが…

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 13:58:31]

このノブ優し過ぎない？
当時の女性ってもっと道具みたいな扱いじゃなかったんか

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 14:00:04]

これって要は旦那にもこのこと話して一緒に返礼品取りに来てねって言ってる感じか

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 14:04:24]

>>33

仮に秀吉夫妻がそうしてたら喜ぶだろうなって信頼感がある

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 14:06:20]

直筆と断定できるのはこれだけらしい

織田信長自筆書状〈十月二日／長岡与一郎宛〉 文化遺産オンライン

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 14:12:39]

>>34

秀吉夫妻に自分の四男を養子に預けてるしな

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 14:13:23]

>>35

こりゃあ息子の嫁の父親が信長殺しても味方にならんわ

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 14:17:01]

>>15

その後蘆名が衰退していったり人質から当主の座についているから家臣からの反発のあったりした人だから

犯人はどこかから唆されたのではとも思ってしまう>痴情のもつれで殺された人

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 14:30:03]

>>32

武家の正妻は「奥」や「家内」を取り仕切る内務責任者だから軽んじられる相手ではない

特に秀吉は武家身分を持ってない下層民だから「浅野家養女である寧々の夫」として身分保証を得てたから余計に立場が強い

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 14:33:03]

>>32

道具にできるのは自分の身内だけだぞ

他所様の女は丁重に扱わんと人として、家としておしまいだ

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 14:33:10]

こんな細やかな気遣い現代人がやったら惚れちゃうね
誑しですよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 14:45:07]

>>32

この時代は言うほど女性軽視はない

寧ろ江戸時代以降の方がアレだった気がする

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 16:06:20]

>>37

戦国ヤンデレと名高い細川忠興だけど信長のことを死後もずっと慕って大事に供養してるので愛が重い人なんだなって

個人的に信長を供養する寺を建てて国替えになったら寺ごと引っ越して月命日には精進潔斎してたんだっけ

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 16:26:12]

この手紙は秀吉にも見せるようにってのがまた面白いな
寧々を立てつつ秀吉もからかってるところがあって茶目っ気が感じられる

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 16:29:15]

>>43

忠興の忠って信忠から貰ってる名前だけど後年出家するまで使ってるもんな

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 16:29:35]

勝家歳なのに頑張ってる
みたいなやつ好きなんやが出た？

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 16:31:15]

>>6

「夫にも見せろ」でハハハ怒られてやんのって笑ったけど最後まで読んだら当然で笑う

公文書だもんな

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 17:03:25]

秀吉よりねねの家の方が格上なら
女遊び咎められて当然だしね

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 19:28:18]

>>20

機嫌云々なんて個人の性格に繋がるものが手紙だけで分かるかよ、馬鹿馬鹿しい

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 19:53:18]

後に関白の妻北政所として公家との付き合いでも偉ぶらず細やかな心遣いを称えられるので本当に秀吉に貴女以上の妻など有り得ない傑物なんだよな…

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 20:03:53]

あの！
差別的なルイス・フロイスをして

・関白殿下の妻は異教徒であるが、大変な人格者で、彼女に頼めば解決できないことはない
・「きわめて思慮深く、稀有の素質を備えていた」

と言わせた人物だからな

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 20:36:24]

>>27

ちなみにこの手紙は、長い事信長の直筆と思われてたけど研究が進んで右筆の楠正虎が書いたことが判明してる

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 20:38:07]

>>44

返礼品を渡す名目でねねがまた信長と面会する可能性大ってことを秀吉も分かっちゃうんだよね

開き直るとか主君にチクったな！とかの逆ギレなんか絶対できない

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 20:41:51]

秀吉自身が女好きっていうのもあるけど跡取りいないから多少はね？

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 20:51:42]

>>54

なので自分の息子を秀吉夫妻の養子に出すというね

主君の息子以上に格の高い子供はいないから今後側室に子供が生まれても跡取りは信長の息子であり養母のねねは肩身の狭い思いをしなくて済む

信長めちゃくちゃねねに優しいな…

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 20:56:52]

>>55

秀勝が病死しなかったら豊臣家の行く末も違ってたんだろうか

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 21:31:01]

この手紙が右筆による物って事は書き始めてから
「おっと。殿の話長くなりそうだぞ？」って察して行間詰めたりしたってこと？

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 21:31:42]

これノッブもノッブで秀吉とねねとの間に子が出来てないって事情はわかってるからあくまでも秀吉がねねに不満持つのが言語道断と言ってて側室持ったり女好きな事は叱って無いんだよね

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 21:32:03]

>>57

お前は、俺たちの中に当時信長が右筆にどう話してたか知ってる奴がいると思うのか？

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 21:33:26]

>>58

むしろその辺りに関しては「正妻は貴女なんだからあんまりガミガミ言わずに堂々としていなさい」とまで言ってるんだよね

部下の嫁に武家の正妻としての心構えを説く大名とは

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 21:52:07]

>>58

>>60

ねねを通して秀吉にも宛てた手紙だから「子どもできない事情も分かるし他に女作るなとは言わんがお前の正妻はねねだぞ？粗末に扱うんじゃねえぞ？」と釘を刺しているんだよね

後年秀吉が家柄の良い側室をたくさん抱えたり淀殿に息子が生まれたりしても第一の妻はねねであったことやねね自身が側室たちと大きな諍いを起こさなかったことの原点がこの手紙だったりするのかね

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:46:58]

>>56

当主にするべくして小さい頃から育てられて成長した実務経験も諸侯との交流も豊富で

おまけに血筋が信長直系跡取りが居るのはまぁド安定よね・・

史実のタイミングで秀頼生まれて結局一悶着は起きそうだが

どっちかというと信長死亡直後の立ち回りの可能性の変化が面白そうだ

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:56:24]

信長自身も長男じゃないけど母親の後ろ盾を理由に家督相続できた人間だし
弟ころころしてるしお家騒動には敏感な人間なのよ

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:57:32]

>>55

この話の通りねねに良し

跡取り居ない成り上がりから一転主君の子を養子に貰えて格と今後の織田家の下での羽柴家の安泰保証に近いものを手に入れた秀吉にも良し

活躍する部下へ与えた報酬が最終的には自分の子のものになる信長にも良い

三方良しな養子なのに亡くなったのままならんなー

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:03:55]

手紙の内容とねねがこれを一生大事にしたって史実も好きすぎるんだよな

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:23:54]

側室を娶るにしても正室からの許可は必要だし武家の者ならそういうところもちゃんとしなきゃいけないんよな