烈火の剣でこの人が登場した

1二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:55:06

辛い…

>>8

2二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 18:57:06

覇者の剣（封印の剣の外伝みたいな漫画作品）のゼフィール周りの補完描写を読むと更に鬱になれるぜ！！

3二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:00:57

封印でギネヴィアが話してはいたんだけどさ…
かつての姿知ってるとただただ哀れにしか思えなくなった

4二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:04:48

回転王になる前の貴重な姿だぞ

5二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:07:00

あの母親との和解から封印になるって本当かよ
烈火から始めた人衝撃どころじゃないだろ…

>>7

6二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:07:43

ただただ辛い目に遭い続けるばかりなやつ

7二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:10:44

>>5

父親がね…

>>11

8二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:13:29

あーんな優しい少年が>>1こーんな何もかもに絶望したおじさんになっちゃった

9二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:30:44

最終的に悪の道に進んでしまったのは回転王自身だけどどう考えてもクズモンドが悪すぎる

10二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 19:54:35

大変お労しい過去だけどそれはそれとしてやったことは許されないタイプの悪役

11二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:02:03

>>7

王妃もゼフィールも周りの臣下も望んでるけど、国王であるあの父親が全くブレない！

寧ろ余計に頑なになって行ったんだろうな感

12二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:17:00

「んほぉ〜ウチの娘可愛すぎてたまんねぇ〜！俺の後継ぎに決まりや！
息子？アイツ俺より優秀で人気あるのが気に入らん、さっさと⚪︎んでくれねぇかな〜？」

死ぬまでずっとこれだったクズモンド

>>20

13二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:25:36

幼くきょうだい仲がよい時代でも「戦いのない世界」を望んでいるあたり、ずっと変わってはいないんだよな。その過程と方法が変わってしまったわけで…。

>>14

14二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:29:51

>>13

封印と烈火やってると直視できない要素だらけなんですけどこの若ゼフィール

15二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:34:29

エッケザックスとキツネのぬいぐるみ......

16二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:35:23

臣下からの慕われよう

17二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:36:17

マジで若い時が光り過ぎて
母親も悪い人じゃなかったし
こんな子を絶望させた親父が全部悪いよ

18二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:40:47

覇者の剣を読んでより詳細にわかって

本当に本当に本当にクソな父親だという事が
改めてわかったな

19二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:42:27

刺客雇って襲わせるわ和解と思わせてからの騙し討ちで毒盛るわで
よっぽど邪魔だったんだろうな
まあギネヴィアが次の国王になるにはゼフィールを消すしか無かったみたいだし

20二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:44:02

>>12

どうせギネヴィアも成長して優秀な面を見せてくると疎むようになるぞ

>>21

21二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:48:50

>>20

やっぱりギネヴィア相手でもそうなるんかな…あのクソ父親

>>22

22二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 20:52:42

>>21

自分の好きな相手が産んだ子だから溺愛してるんだぞ

ゼフィールの母親とは政略結婚によるもの、つまり本意の相手ではない

23二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 21:13:21

正妻より愛人が好きとかいうよくあるクズ男
当然子供の扱いだって雲泥の差なわけで(正妻の子は離宮に隔離)

哀しいかな、ゼフィールは正妻の子だったばかりに…

24二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 21:57:29

「あいつ（国王）殺しましょうよ！」（意訳）という会話…

同僚同士の酒の席で口が滑っただけだとしてもクビでは済まない大失言…
それを「言うな」に留めるか…つまりマードックにとってさえあいつは…

25二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 22:44:15

こいつの親父が最も屑なのは「自分が凡人」だと思っていること
お前はクズだ　生きていてはいけない人間なんだ

26二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:03:18

暗殺されて内乱起きてた方がマシっぽいの酷いよな…>例の愚物

>>29

27二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:25:30

FEの親を語る時にファンの中でワースト1位殿堂入り確定が予定調和になるからなスレ画の親
ヒルダは外道だけど実子には情があるしバルデルスも倫理観最低だが紋章第一な世界では理解できる選択だったしヴィクトルは自分が浮気してクルトにNTRされたら自決したというアホなんだがクルトを暗殺しようとかの一線は超えなかったし

>>37

28二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:46:37

このレスは削除されています

29二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:48:38

>>26

そもそも、

黒い牙がベルンを本拠に義賊活動やってる

→「義賊」として民衆の支持を受ける程ベルン国内の統治がガタガタ

なので、ゼフィール周りの件を抜きにしても国王として無能なんだよね

30二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:06:24

「愚かだが悪人ではない」「王族貴族としては普通」「世界観的になくはない話」「そもそも種族が違うから価値観も違う」「昔は善良だった」みたいなギリギリ同情できるポイントが特になくて
その上で起こした（起こった）被害が甚大かつ本人に悪党の自覚がないっていうマジで救えない奴

>>31

31二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:10:50

>>30

中世モチーフの剣と魔法の世界で王侯貴族だから個人の人格とか人権とか尊厳なんかより国家とか血族とか家名を優先するくらいじゃ暗愚では無いし毒親かも微妙なのに

32二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:11:32

デズモンドが国王失格なのはその通りなんだけど、一個人としてみるなら同情できるところもあるとは思うわ

自分の想像込みな話だけど、そもそもゼフィールを疎んだ理由の根底には（恐らく）愛し合っていた女との間を政略結婚で引き裂かれて正妃にできなかったことがあると思う
王妃に否はないはずだけど、デズモンドにとっては自分の敵の擬人化みたいな存在だったんじゃないかな、そしてその息子のゼフィールにそのままヘイトがスライドしたのが根本的な部分

ゲームでゼフィールは不倫相手との子なのでは？と遠回しにいうシーンがあるけど、あれは自分が愛人との間にギネヴィアが生まれているからこその発言だと思う。リアルでもパートナーの浮気を疑う人自身が不倫してたってこともあるし

ただ、ギネヴィアはかわいがってる辺り、ただの一般人であればまあ普通の人だったんだろうなと思う。大陸最大の国の国王の器では間違いなく無いけど、パンピーとしてなら本人の言う通り「凡人」の反中だと思うよ

>>34 >>35 >>56

33二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:20:52

いっそ、もう少し人でなし方面で振り切れていたら、ゼフィールにギネヴィア娶らせて国王：ゼフィール＆王妃：ギネヴィアという形に持ち込んだうえで二人の子供を王にするとか次善案思いつけたろうに…

34二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:37:23

>>32

王族として産まれて帝王学を学んでるのに恋愛結婚してえ、よその大国から貰った正室なんか冷遇するぜ、恋人は愛人に出来たからそっちと王宮でチュッチュしよう、息子への嫌がらせで国宝を賊に一時的に盗んでもらおう、は脳みそ入ってないレベルだぞ

こんなん一般人でもマトモに仕事なんか出来ない

>>36 >>38

35二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:39:57

>>32

王族という立場で食うにも困らぬ人生送ってきたのに政略結婚だけでそこまで歪む時点で論外なんだよ

相手はベルンに並ぶ大国エトルリアの令嬢、愛していた女も側室という形で自分の嫁には出来ている

ここまで揃ってんのに拗らせて本編になるのは同情の余地もないクズでしかないわ

>>38

36二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:43:10

>>34

一般人が同じ状況に置かれたとしてもヘレーネとは半ば義務感ながら子作りした上で表面上は取り繕いつつ夜は側室に愚痴こぼしながらイチャラブする程度に収めるだろうからな……

他国から嫁いできた正室とその間に産まれた嫡男を表立って冷遇してる時点で何も理解してない愚物でしかない

その後のやらかし？マイナスがさらに大きなマイナスになるだけだから論ずるに値しないよね

37二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 02:27:49

>>27

ソンブルがようやく並べるかどうか

>>51

38二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 07:27:56

>>34

>>35

別に本編の行動をフォローするつもりはないよ、一応歪む土壌はあったってだけ

てかそれを言うならいくら哀れな境遇だったとはいえ人類まるごと巻き込んで心中しようとしてたゼフィールだって大概狂ってるよ、境遇で比べたらゼフィールは確かにかわいそうだけど、自分の息子一人殺すだけで別に人や種族を滅ぼそうとしたわけじゃないデズモンドがゼフィールに比べて国王として無能というのは一概には言えないでしょ、しょーもないクズ王でも有能な自殺志願者よりはマシだわ

>>39 >>45

39二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 07:44:45

>>38

その有能な自殺志願者生み出したのが他ならぬデズモンド出なければマシだったね

40二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 08:00:06

またあにまんにデズモンドが降臨してしまったのか
デズモンド可哀想からのゼフィールよりはマシ！って前と言ってること変わらんじゃないか

41二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 08:04:03

このレスは削除されています

42二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 08:05:47

このレスは削除されています

43二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:01:30

側室が大切ならそれこそ正妻と王子をしっかり尊重することで
余計な政争に巻き込む事態から守ることになると思うんだけどな

44二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:03:29

無能な島津忠恒だよこいつの父親

45二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:31:37

>>38

ゼフィールの目的って人類滅亡なんだっけ？竜に人類を統治させる事とも取れると思ってたけど

まあ何にしてもゼフィールについては自分の考えついた理想の社会体制を押し付けるために他国にまで侵略していった事こそが問題なんであって「感情の無い人外が管理した方が世の中がマシになる」の是非についてはうっちゃったまま話が終わってるんだよな

>>50 >>57

46二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:15:41

何が理想的な社会かそのための何が正しい手段かなんてそれこそ現実ですら答えが出てない問題なんでそこはわからん
ゼフィールが無茶してでもそういう世界にする方が正解だった可能性もある
でも作品内の世界はゼフィールが負けた世界となった
ゼフィールは哀れな境遇だしプレイヤー目線でも辛いところもあるが作品としては是非がどうこうというよりその事実が答えなのかなと

47二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:21:50

隣国から嫁いできた優秀な後継者を産んだ王妃と王子を離宮に押し込めて愛人（貴族か平民か侍女か知らん）と妾腹の娘を王宮に置くとか普通にアウトだろ国内外から脳内下半身のアホ呼ばわりされてもおかしくない

48二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:52:26

ベルンが八神将でもトップのハルトムートが作った国でハルトムート直系が収めてるっていうすっげえハクのある国なんだよね
無能親父「ギネヴィアの夫に国王やらせます」
こいつエトルリアに侵略の大義名分与えてんのか？

49二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:08:27

そもそもハルトムートが魔竜生かすとかいうアホ行動やった男なんで…
その子孫がやらかしの一族になるのは当然の帰結である（大本営発表）

50二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:17:02

>>45

あの世界に竜は3人しかいないから竜に世界をわけあたすのは世界滅亡とほぼ同義よ

まあゼフィールがどこまで苛烈かはわからんけど

51二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:20:35

>>37

ソンブルはそもそも戦いで負けて1人異世界に逃がされたスタートで目的もアンリ君（仮）にまた会いたい！だからな

使えないと評した子供たちぶっころも役に立たないなら切り捨てる！とわかりやすいし

>>58

52二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:22:00

現状国民からの人気も内部の良識派からの評価も高い長男を後継者にせず
側室の娘である妹を後継者にではなくその旦那を次期国王にしようとした
よくよく考えなくても外観誘致レベルのことをしでかそうとしたデズモンドという暗君

>>55

53二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:23:43

優秀な子供に全部丸投げしてやるぞーワッハッハッハ！
もしこんなんでも本編よりかは確実にまともな状況になってたのにデスモンドはさぁ…

54二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:26:49

普通の毒親ならとっとと王様の仕事全部おしつけて左うちわで搾取親になるんだよね
ド級の毒親…ど毒親だ！

55二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:27:07

>>52

女系天皇問題ってこういうことかぁってなる

娘の婿に国を継がせる事

56二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:28:28

>>32

ヘイトスライドした結果国宝紛失＆暗殺集団差し向けるのは普通に異常なんよ

しかも目に見える冷遇してるのは一般人としても終わってるよ

57二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:38:35

>>45

そこの是非というかゼフィールの思考については考えるだけ無駄だからね

やっと認めてもらえたはずの父に毒杯盛られたので自らの死を装って逆に刺し殺した

この時点でゼフィールの心や精神は不可逆的に破壊されて死んでるんだから

表面上は取り繕ってるだけの精神崩壊した破綻者の言動なんてなんの意味もないんだよ

そして数多の家臣が自らの命すら惜しまず仕えると誓ったほどの光の王子をここまで破壊したのがデズモンドなんだふざけんなよクソ親父どころか人間の屑が

>>63

58二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:43:17

>>51

役に立つかどうかで判断してるだけデズモンドよりまだこっちも理解が及ぶってどういう事だ

同じ烈火内だけでもソーニャの方がよほど上手くやってたぞ

なんで人外以下なんだよデズモンド！？

>>59

59二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:56:56

>>58

マジで理解が追いつかないんだよねデズモンド

妾がよっぽどいい女で悪女だったくらいしか考えられない

ある意味ゼフィールより思考が理解できない

60二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:58:53

やってる事が人間の親じゃないアシュナードよかマシではあるんじゃないかな
興味本位で竜とヤって望んだ結果が出なかったからポイやぞあいつ

>>61

61二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 17:03:31

>>60

ちゃんと理由があって行動してるからまだ理解できるぞ

倫理観の話するなら…いや暗殺集団差し向けるのは普通にアウトだろ

62二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 17:14:30

哀しくはあるだろうけど父親に暗殺されそうになるよりは
放逐された方が心の傷はマシだったかもしれない

>>64

63二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 17:50:49

>>57

人間の権力者の座にそのまま竜を据える(=世界征服してからイドゥンに全権を移譲する)ことが目的だとしたら一応筋は通ってるし合理的ではあると思うけどなあ

少なくとも私欲で御家騒動をおっ始めたりはしないだろうから自分の時のような悲劇は起こらないし世の中も安定するだろうと考えてもおかしくはない

そしてゼフィール本人が言ってるように「人間の権力者はカス」論は作中では論理的に否定されないまま終わってるんだよな

>>65

64二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 17:59:52

>>62

やっと認められてもらった！これからは家族で仲良く出来るはず！→実はそんな事ないし母親や忠臣も殺すつもりで〜すw

よりはまあマシだわな……最初から最後まで愛される事がなかったってだけで済むわけだから

ただしベルンでは酷いお家騒動勃発待った無しだろうが

65二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 18:05:48

>>63

エイリアンに支配されますが二度とアホな統治者は出て来ませんこれでよかったですねで終わりになると思ってんならお花畑もいいところやぞ

>>66

66二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 18:51:13

>>65

エイリアンの中の私欲や感情を持たないように改造された個体だからセーフ理論

どちらかと言うと人工知能が人間を管理するSF作品に近い世界になりそうな気がする

67二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:24:29

戦闘竜は普段冷静沈着なロイがビビリ倒すほどの存在だし
マイペースが服着てるパント様ですらガチ竜相手とはいえ恐怖するんやぞ
竜におとなしく統治されますとか無理無理
絶対どっかで反発起きて第二次人竜戦役起きるわ

68二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:26:06

他の大陸ならともかくエレブだぞ？
普通に人類が戦闘竜ぶち殺して歴史のやり直しになる予感しかしないわ

69二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:26:47

イエスマンで出世した部下がノーを言うって時点で何やったか知らなくても無能どころか害悪だと判断できる

70二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:39:33

引用元・かわき茶亭

[ロイ] 一つ・・・聞きたい　なぜ　他国を侵略したのだ！▼
[ゼフィール] ・・・人が支配する世を終わらせるためだ▼
[ロイ] ・・・なんだって？▼
[ゼフィール] 人はみにくい▼強いものになびきこれまで信頼してきたものを平気で裏切る▼
貴様も　何度となく裏切り者に苦しい思いをさせられてきたであろう？▼
[ロイ]・・・・・・▼
[ゼフィール] 嫉妬　ねたみ　羨望・・・▼
そんなつまらぬ感情に左右され肉親　仲間が相争い
我が身可愛さに　息子を手にかけようとする父が生まれる▼
人が人を支配し　人が人の上に立つ以上このような事は終わらぬ▼
[ロイ] しかし　あなたがやっていることは　まさに人が人を支配することではないか！▼
[ゼフィール] ・・・人竜戦役の結末は知っておるな▼
[ロイ] あなたの祖先　英雄ハルトムートによって『魔竜』がたおされた　という話・・・▼
[ゼフィール] あれは　まちがいだった▼
[ロイ] まちがい？▼
[ゼフィール] 人は　勝ってはならなかったのだ
人が勝ったがために　この世は人に支配され　つまらぬ感情によって左右されるみにくいものになってしまった▼
[ロイ]・・・・・・▼
[ゼフィール] あやまちは　すみやかに正さねばならん▼
わしは　世界を『竜』にあけわたす世界を人の支配から『解放』し　もう一度　人竜戦争以後をやり直すのだ▼
[ロイ] ・・・今　『竜』に世界をあけわたすと言ったがそれなら　人が竜にかわるだけじゃないか！▼
[ゼフィール] だが　よみがえった『竜』どもは戦うために作られた器・・・▼
あれらには『私』がない▼支配された世界は公平で静かなものとなるだろう▼

いやこれゼフィールは「人類皆殺しにするわ」って言ってません？ロイはそこまでの悪とは思いたくないのか「支配者階級を竜にすげかえる」って受け取ってるけど

71二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:57:12

人類を滅ぼすべきかが論点なら「人が人を支配し人が人の上に立つ以上」という言い方はしないんじゃないかと思った
もっと単純に「人が存在する限り…」みたいな表現になりそうな気がする

72二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:58:42

ベルン王家の血筋のギネヴィアを女王に婿を王配にではなくギネヴィアの婿を王に
なのが最高に愚劣
ハルトムートの王権がベルン王室の正当性だろ