Jリーグのスタジアム問題て思ってたよりヤバい

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:19:22]

Jリーグちょっと強欲すぎじゃね？

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:20:15]

聖地を辱められたラグビー界の明日はどっちだ

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:20:22]

スタジアム問題ってナンダ？
もしかしてスタジアムの建立や運営維持に自治体の税金がぶち込まれるを指してる？

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:23:23]

問題言っても色々あるからなあ…

無理矢理開催時期をズラした結果
案の定除雪の問題がってやつ？

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:23:47]

>>3

それ自体が問題じゃない

そこに至るまでと、その後の問題

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:24:15]

>>3

スタジアム規定が世界でもトップクラスに厳しいことじゃない？

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:25:20]

結局花園はどうなったん？
第一をサッカーに奪われて第二をラグビーが使うことになったけど、サッカー側が第二の改修をしなくなったオチでいいん？

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:25:21]

あーっ主語書いてないからわかんねえよ
直近の話題だと大阪のアマチュア玉蹴り集団が花園ラグビー場(第二グラウンド)直すからJリーグいれさせろ、早くやらせろって言った挙句
全然改修しないで花園ラグビー場の第一グラウンド(もちろんラグビーと共用)を使い続けてることに自治体がキレて最後通牒叩きつけた件スか？

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:25:45]

>>4

紹介しよう、蛆虫サッカードームだ

ハエと共に観戦できるドームとして｜あにまん掲示板

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:26:30]

タフカテ民がちゃんと説明してるのにその他カテの民ときたら

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:26:57]

そのうちコンコード語録で埋まりそうなスレだと思ったらここタフカテじゃねえ！

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:27:35]

やばっ書き込んだ後に気づいたけどここタフカテじゃないよ

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:27:36]

よくこんなゴミクソ環境で世界ランキングに食い込むワールドカップチームが出てくるんスね

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:30:01]

要はJリーグの都合で自治体にハコを作ってもらうのに適正な料金を払ってないし公共性もないってやつだ
花園はちょっと悪質すぎるってレベルじゃないと思うが

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:30:09]

税リーグ

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:31:53]

ラグビー詳しくないけど花園って大学ラグビーの甲子園的ポジションだろ？
やばくない？

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:32:27]

>>18

だから市議会から最後通知を出されたんだよ

それでも甘い対応だと言われてるが

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:33:20]

>>18

やばいよ

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:33:33]

>>18

おうよ

ラグビー界全てに泥を塗ってる

しかもそんじょそこらのチームじゃねえぞ

ゴミ見てぇなJ3の雑魚チームだ

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:35:58]

>>17

Zリーグ

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:38:49]

>>23

何でって…

サッカーJ2やJ3よりさらに注目されないから批判すら出てこないからやん

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:39:05]

とりあえずやたらと汚い言葉を連呼してるのは同一人物であって欲しいなあがまず最初に立つな

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:40:21]

なんか半分くらいタフスレ民の書き込みなんすけど…いいんすかこれ？

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:42:36]

>>23

これでも私は慎重派でね、一応愚弄する前にFC大阪のwikiを見させてもらったよ

その結果…アマチュア→J3入りしたばかりのチームとしてはだいぶ頑張っている方だがスタジアムのあれこれやJ2昇格条件満たせなかった件を見るに

見切り発車で性急に過ぎたことで関係各所に迷惑をかけてる上自分で自分のケツをふけるほどの力はなさそうなことがわかった

もうちょっと時間かけてやればマシだったのかもしれないね

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:43:06]

去年は広島に新スタジアムが出来たが今年の決算次第では他の自治体の風向きが変わるだろう
浦和レッズは埼玉公園の指定管理者の入札で負けてサポーターブチ切れてた

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:43:23]

（いっそ札幌ドームアンチスレだったらもっと爆速でコメ埋まってたんだろうな…）

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:44:27]

>>28

浦和サポはいつもキレてるじゃん

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:44:29]

>>29

この手の話の発端は凡そ札ドなんだろうけどあっちはあっちで問題の論点が既に違う所にあるからな

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:46:14]

>>29

札幌ドームみたいな面白さがないからな

ドン引きするだけだよ

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:48:01]

>>27

自分の面倒もみれないのにJリーグ入りできるのか……

Jリーグチーム減らしたらいいのに

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:50:37]

公共施設に自分とこの都合を押し付ける
公共物を営利目的の興行で独占する
公共物の独占をしておきながら適正な金額を支出してない

これがJリーグのスタジアム問題の根本

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:50:46]

>>33

ヨーロッパのリーグにならって見栄張ってるんじゃね？よう知らんけど

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:53:28]

不思議やな、Jリーグは愚弄されまくるのにワールドカップで代表が金星あげたらメチャクチャ持て囃される
母体は同じはずなのに何でや…

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:54:28]

この話の拡散に某youtuberの影響があるのはそうだろうけど実際問題サッカースタジアム建設に及び腰な自治体があるのは事実
まぁ身の丈に合った箱を作りなさいって事なんだけどな

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:55:16]

（減価償却の話ならしっかり動画内で反論してたのにあにまんで何故イキっているのだろう…）

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:57:56]

（眼中に無いならこんなスレから出て行けばいいだろ…）

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 22:58:50]

税リーグと言われるわな

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:01:48]

>>15

日本代表ってほとんど海外チームからじゃないか？

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:02:36]

ANAの研究所からは結構厳しい事言われてるしな
クラブの収入の半分はオーナー企業からの広告費
施設は自治体任せ

まぁ普通に考えて平均5000人も入らないクラブに1万人収容できるハコが必要か？て話でもあるが

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:04:12]

>>46

元代表クラスが日本に戻って後輩を育ててるって考えればまぁなんとか

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:06:26]

他に迷惑かけないと強くなれないなら弱くていいんじゃね？
それが身の丈にあった強さでなんか問題あるのかな

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:08:32]

日本サッカーにJリーグが多大な貢献をしてるのは認めるけど設立30年も過ぎたんだからリーグ運営を採算取れる形にしていってくれ

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:09:26]

他人にたかるメシで勝つのプライドないのかな

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:09:37]

>>53

リーグ自体は黒字なんだ

クラブが慢性的に赤字or債務超過になるだけで

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:10:46]

久々に本物見たわ…

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:11:09]

Xだと結構いるけどな…

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:11:32]

（そうやっ、それでいいんやスレ主！）

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:12:22]

Jクラブも一応株式会社だから黒字にしないとダメなんだけどな
フリューゲルスの二の舞は嫌だろうに

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:15:16]

>>57

Jリーグが補填しろよ…

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:17:25]

漫画の真似か成りきりか知らないが他所でやってくれ

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:17:44]

>>63

まぁ放映権がJリーグ一括でスタジアムの広告収入も殆どJリーグに帰属するからな

金を稼ぐ手段が足りないんよ

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:18:48]

タフカテでこの手の話がある時ってこういう人出てくるの？

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:20:00]

もちろん全く出てこないし仮に語録も全く使えないのに罵声を連呼するだけのお客様がやってきたら早々に玩具にされるぞ

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:20:22]

>>63

むしろ赤字でもリーグが補てんする状態の方が不健全

リーグ全体で黒字なんだから個別に赤字のクラブは経営努力頑張ってとしかならん

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:22:17]

おんぶに抱っこで強くさせてもらって嬉しいの理解できねえな
よちよちつよいでちゅねーとか言われたら憤死するわ

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:23:27]

>>67

いいや99.9%結束して蛆虫Jリーグを叩くということになっている

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:25:15]

>>53

jリーグ自体は毎年黒字

最近の年度のソース貼っとく

J.LEAGUE SEASON REVIEW 2023 | Jリーグ シーズンレビュー2023 | Ｊリーグの財務報告

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:26:02]

>>69

JリーグとJクラブのお財布は別なんですよ…

しかも60クラブの内半数近くが赤字で債務超過してるチームも複数あるし

そもそも黒字のクラブですらオーナー企業からの広告料が半分以上なんですよ

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:26:19]

>>72

で、球団の懐具合はどうなんですか？

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:26:19]

あの辺りの喧嘩どっちの派閥も頭領的な奴らがいい感じに香ばしいから好き

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:28:51]

スタジアムに税金投入するのは別に構わんけどね
そもそも自治体の支援なしで黒字達成するのは日本だとプロ野球でもできる球団は限られてる
ただ無駄にデカい箱物を求めるのはやめてくれ
収容人数が限界になってから少しづづ大きくしていけばいいだろ

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:29:18]

親会社からの補填は好きにすればいいんだけど
クラブ経営が穴の空いたバケツ状態なのをなんとかしないと意味ないんだよな

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:31:35]

Jは単純にクラブ数多すぎねぇって気がしないでもない
シーズンの試合数も限りあるし客にも限界がある

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:32:28]

本場ヨーロッパのサッカークラブって地方にもたくさんチームがあるんですかね？

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:34:29]

>>18

花園は高校ラグビー

あそこで年を越すことをみんな夢見てる

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:34:46]

なんでそんなにどこもかしこも赤字なんだ
経営が下手なの？それとも客が入ってないの？

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:36:17]

>>78

地域密着型はいいけど飽和しすぎよな

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:36:19]

>>81

広告料と放映権料がJリーグに吸われてるから

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:36:44]

Jリーグもギャンブルの胴元になることで稼ぎを作ろうとしてるんだけどね

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:37:32]

>>79

当然ながらたくさんあるぞ

野球もMLBはマイナー含めたら300チーム近くあるし日本が少なすぎる

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:38:17]

>>86

totoは「スポーツ振興くじ」であって「サッカー振興くじ」じゃないんや…

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:38:57]

>>90

日本にも独立リーグや社会人リーグあるからまぁ…

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:40:21]

>>81

客が入ってない訳ではないんだがいかんせん試合数に限りがある

かといってチケット代が高いかといわれたらそうでもない

結果親会社の体力頼りになってしまう

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:41:06]

>>90

もしかしてヨーロッパと環境が全然違うのにヨーロッパの真似して無理が露呈したタイプじゃないよね…？

[96 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:41:31]

>>94

J1なら客は居るけどJ2とかJ3はマジで悲惨なところも少なくないからな

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:41:45]

>>78

1都道府県に一つくらいでええよな

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:42:45]

>>95

ヨーロッパのクラブはクラブがバカ高い放映権を自分で売ってるからな

まぁ最近じゃマンUが高額選手取り過ぎて財政難状態とか言うヤベー事やってるけど

[99 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:42:45]

問題はマイナーリーグは各球団の下部組織なんだけどｊリーグはそうじゃないっていうね…
ヨーロッパのサッカーチームはどうなの？バルサとかミランの下部組織なん？

[100 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:43:58]

>>84

>>94

なるほどなあ

つまり根本的な構造からして儲けを出すにはだいぶ無理があるんだな

[101 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:43:58]

よくわからんけどアマチュアからそんな無理してJリーグ入りするメリットって何？
J1まで行ったらチームも潤うだろうけどそんなギリギリのところが浮上できるのか？

[102 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:44:24]

J3の頃はチケットも安かったし地元のチームだから観戦に行くか、くらいで通ってたけどJ2になったらチケット値上がりして気軽に行くには厳しくなったな
J3の頃のS席の値段<J2になってからのA席の値段　なのはさすがに

[103 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:44:56]

j2、j3ってそれぞれ野球でいうファームと独立リーグみたいなもんかなと思ってたら1試合数千人は入ってて意外と規模がデカい
だから扱いに困ってるんだろうな

[104 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:45:50]

>>101

どの視点の話かによるだろうけどJ3でも経済規模はアマチュアより上がるからな

[105 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:46:05]

>>94

チラッとみたらJ1だと年間1チーム34試合なんだってな

野球の試合数と比べると興行として厳しくないか

[106 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:46:09]

>>100

そうなんよ

その上でスタジアム規定をどんどん厳しくしてクラブのライセンスを人質にしてる

クラブは新しいスタジアムを作る金が無いクラブが殆どだから自治体を頼らざるを得ない

長崎はジャパネットが作ったけど

[107 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:47:04]

>>105

逆に考えろ

年に150試合もできる野球が異常なんだよ

他に年150試合できるスポーツあげてみなよ？

[108 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:47:30]

>>102

言うてプロ野球と比べたら安いからな

あっちはホーム年間70試合以上で座席稼働率90％超えてるからな

[109 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:47:58]

>>107

プロ野球は年間143試合だぞ…

[110 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:48:39]

>>109

その7試合の誤差がそんなに重要か？

[111 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:49:01]

Jリーグは降格制度で切磋琢磨し合うっていうコンセプトは良いんだけどファンのパイ数が決まってるから降格決まるとそのチームの動員数がガクっと落ちたりして定着しないのがな
J3〜J2だけでもたいがいチーム数多いんだからもう少し絞ってファンを集中させるスタイルを初動で取れれば良かったんだよな
地域密着を押し出すためにチーム名にオーナー会社の名前使えなくした初動が悪かった

[112 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:49:09]

>>99

マイナーリーグはMLBの下部組織じゃないチームが大多数だしJリーグと同じく独立採算だぞ

バルサとミランの違いも分からない程度の知識しかないならこういう話題に突っ込まないほうがいい

[113 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:49:46]

極論野球はピッチャーの肩犠牲にすれば余裕で連戦できるからな

[114 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:49:52]

試合数が少ないなら多い競技(それこそ野球とか)よりもかなりチケット代上がりそうだけど上げたら客が激減する感じなんだろうか

[115 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:50:20]

>>111

移籍が多すぎるのも考えもんだよな

Jリーグは移籍金ビジネスを目標にしてるみたいだけど最近じゃ海外に青田買いされてるからな

[116 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:50:31]

いくらなんでもスタジアム利用料すら出せないのは稼げなさすぎだしそれならそれで相応の規模のスタジアムでやればいいのに分不相応なスタジアムを要求するからこんだけ叩かれるんだよ

[117 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:51:23]

ヨーロッパのトップチームは2万～3万のチケットで5万人とか来るからな
物価が違うにしても規模が桁違いよ

[118 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:51:29]

>>113

雑に考えて野球のピッチャー=サッカーのフィールドプレイヤー10人で

野球の他8人=サッカーのキーパーなんだよな

そら連日の試合とかむりよ

[119 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:51:53]

バスケはAリーグは1チーム54試合以上でBリーグは1チーム32試合以上って感じみたいだな

[120 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:52:18]

>>105

一応今はリーグ戦は38試合だね

まあともかくホームでやるのがその半分だから相当厳しい

[121 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:52:55]

>>105

>>107

別に試合数多いのがいいってわけでもないんだけどね

MLBは他の四大リーグどころかMLSよりも平均チケット代は安いしそのせいか知らんけど利益率がかなり悪い

[122 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:54:07]

>>121

まぁだからこそJリーグは試合少ないしチケットも安いで収益でないんよな

[123 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:55:07]

Jリーグ以外にもルヴァンカップや天皇杯もあるけどな
Jリーグ戦よりは客減るけど

[124 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:55:35]

差別主義者と言われるの覚悟で書くけどj1クラブは女子チーム無くすのが１つの策だと思う

23年度のj1クラブの決算合計(リーグの決算とは別)が20チーム合計で3億8000万ぐらいの営業損失なんだが、女子チーム関連だけで3億近い赤字になってる
はっきり言って男子サッカーほど集客見込めないし、切ること考えて良いんじゃないか

[125 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:55:54]

そもそもスポーツビジネスって支出と売り上げがトントンなら成功だから
多くスポーツビジネスはそうだしJリーグも長い目で見るとどのクラブも赤字黒字を行き来してる
ただ日本で一番成功してるスポーツはトントンどころか売り上げが圧倒的に上回ってる野球だから国民の視点がバグっちゃってる

[126 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:57:14]

>>121

球場に来てくれさえすればフードやグッズなど他で利益を出すことができるからなあ

試合数が少ないとその機会自体が少なくなってしまうからチケット代まで安かったらジリ貧なんてもんじゃない

[127 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:57:39]

>>124

女子プロが足引っ張ってるのは間違いない

j3でも2000は低くてもはいるけど女子は平均500とかだし

ただ始めたばかりのリーグだからまぁうん

[128 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:58:18]

>>116

チームだかリーグだかの赤字はもうどうでもいいんだよ

問題は地方自治体の公金を姑息に吸って生きながらえてることなんだよ寄生虫野郎ーッ

[129 二次元好きの匿名さん 25/01/26(日) 23:59:40]

>>126

サッカーて飲み食いしてみるスポーツでもないけどな…

[130 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 00:00:37]

>>111

常識的に応援したチームが負けたら嫌なんよ

阪神でさえメチャ負けまくった時は動員下がったのに

更に降格ってなったらもうこのスポーツいいやってなるだけじゃん

パイその物を削り続けてレッズサポみたいな先鋭化した奴だけ残す蟲毒に見えるんよね

[131 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 00:04:33]

浦和に限らずJサポって結構先鋭化してるイメージある

[132 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 00:05:32]

>>131

先鋭化したところしか話題にならないともいう

[133 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 00:06:49]

>>125

その会計の中身がスタジアム関連費用なんかを自治体に押し付けてるから言われてるんでは？

[134 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 00:09:02]

>>133

「サッカーは文化」とか言う謎理論で正当化する派閥も少なからず居るのもな

てかクラブの収益を親会社に依存しておきながらJサポって親会社の事凄く悪く言うよな

大宮アルディージャがレッドブルに買収された時も結構言いたい放題だった

[135 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 00:14:23]

>>129

でも映画館もグッズと飲食物がメイン収入だったりするから観客動員で稼げないならそのサブって重要なんですよね野球もグッズがかなり大きい収入だし

[136 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 00:15:54]

>>134

文化枠は大相撲で間に合ってるでヤンス…

[137 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 00:18:38]

自治体が地域のスポーツ団体を支えます、ってのは美談に思えるけどね
いざ自治体の予算が災害対策やインフラ更新よりリーグ存続に使ってました、って表に出てきたら
そのリーグはどのツラ下げて球転がすつもりなのん？

[138 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 00:21:24]

>>133

サッカーに限らず近年のプロ化って名前の華やかさとは裏腹に興行化して予算カットしたいって側面あるからな。要するにクラブにもスポンサーにも金がないからプロになって地方や国から金貰おうとしてるって側面がある

そしてサッカーは日本だと歴史浅い文化なのを世界レベルに追いつくために促成栽培して伸ばしたところあるからその分歪みがあるんだよね

その最たるものがスタジアム問題だと思う

文化が根付いたところは人気があるからスタジアムを建てようなはずなのに、日本は人気にするためにスタジアムを建てよう！でも金はまだない。

だから金出して。だから問題なんだよね。根付いてないところに根付かせようとしてるんだから仕方ないんだろうけど怒られるのは妥当だと思う

[139 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 00:21:56]

地元の隣町で新しくスタジアム建てる計画あるらしいんだけどスレ見る感じもしかして地雷案件な感じ？

[140 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 00:22:03]

>>124

女子リーグ軽く調べたけどやばいな

こんな大赤字部門抱えてたらjリーグの稼ぎなんて吹っ飛ぶわ

試合開催の度に各クラブが赤字に、ＷＥリーグ改革のとき　北川信行の女子サッカー通信

ただ今の男女平等の風潮の中で女子は儲からないから切ります！とか叫んだらぶっ叩かれそう

[141 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 00:22:16]

レス見てるとクラブがクソな場合ももちろんあるけど
大元のJリーグそのものの方針や規則が原因になってる部分も大きいんかこれ

[142 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 00:23:06]

>>137

一応擁護するなら大雨洪水とかの災害時はスタジアムはその災害をその雨を引き受けれるような構造にしなきゃいけないはず確か

[143 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 00:23:20]

>>141

役所じみてて柔軟性に欠けるというか

人工芝も認めればいいのにとは思う

[144 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 00:24:18]

別に一銭も出すなとまで言わないけど少子高齢化で地方なんかどんどん潰れてくんだからもっと考えろって話なんだよな
今のうちに稼げる仕組み作らないとJリーグ自体が存続の危機じゃないの？

まあ野々村チェアマンとかインタビューで小学生みたいなことしか言わないから何も考えてないんだろうけど

[145 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 00:24:51]

>>142

屋根ないんで災害時には資材備蓄しか出来ません・・・

[146 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 00:27:51]

>>138

日本のサッカーは100年以上の歴史があってそれこそ野球と大差はない

ただプロ化の過程があまりにも違いすぎるのよ

[147 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 00:46:44]

毎度思うんだけどスポンサーの企業名を付けたら地域密着出来ないから付けるの禁止ってどういう理屈なんだろうな
大口スポンサーなんて大抵クラブ所在地付近の大企業だろうし地域名と企業名の併記すりゃいいのに（野球は巨人とオリックス以外企業名と地域名併記or企業名自体が地域名）

[148 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 00:48:54]

>>28

https://www.footballchannel.jp/2024/12/23/post655149/10/

新スタ効果もあってサンフレッチェ広島の観客動員は年間486,579人、平均入場者数は25,609人でJリーグ1位の効果はあったけど一方で建設費256億9,600万円かかってるからほんと決算次第だろうな

そう簡単に出せる額じゃないし

[149 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 00:51:11]

>>129

なんかビール飲みながら見てるイメージがあったけど違うのか…

[150 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 00:53:23]

>>149

一応ビールの売り子もいるし自分も飲みながら見たことはあるけど、試合展開が変わる時もあるから落ち着いて飲めない

[151 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 00:54:38]

>>148

>入場料収入などが大幅に増加。23年度の41億9800万円から約1・86倍に伸び、黒字も確保できる見込みだ。

【J1】新サカスタ開業効果！　サンフレ売上高、過去最高78億円見込み　2024年度（中国新聞デジタル） - Yahoo!ニュース

他の記事では黒字見込みと書いてある

正式発表までどうなるかわからんが

[152 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 00:59:34]

>>57

逆に球団経営は黒字経営が多いけど機構自体は貧乏なNPBとある意味対照的ではある

NPB自体に金稼ぐ手段があまりないから残当ではあるんだが

[153 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 01:15:09]

>>121

MLBは放映権料がデカいけどその放送局が破産申請したり放映権が怪しくなったりで球団経営が怪しくなってそれが問題ない球団との格差が広がりつつあるのがなあ…

ちなみに放映権問題ない球団の筆頭はドジャースで2013年に結んだ地元放送局との25年総額83億5000万ドルという超巨額契約の真っただ中だから慎重になる他球団を尻目に思う存分補強できてる面がある

[154 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 01:28:59]

>>147

Jリーグ黎明期は地域密着なんて無理。大企業様が集う大都市圏じゃないとプロ興業は成り立たないんだよって当時の常識に逆らいながらできたしナベツネヴェルディ問題とかもあったから当時はそこまでしないと企業>地方の構図を引き剥がせなかった

そして引き剥がした張本人だからこそ企業の文字を入れられないんじゃね？プライドが邪魔してるのかまた企業>地方になるのも恐れているのかは知らんけど

まぁそんなJリーグ本人は明治安田生命Jリーグと企業名がバッチリ入ってるんですが

[155 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 02:14:05]

>>154

企業名自体はプレミアリーグも少し昔まではバークレイって会社名がついてたよ

[156 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 02:48:00]

>>142

2019年のラグビーワールドカップの時日産スタジアムが台風の水を地下に溜めたって記事になってたな…

そしてそこでスコットランドとやって勝つって言うのが美しかった

[157 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 02:50:15]

野球ってバカみたいな試合数なのに平均で3万人近い動員を出してるのがえげつない
儲からないわけがないな

[158 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 02:55:54]

設立当初野球一強の日本プロスポーツ界隈に新たなプロリーグを立ち上げるにはゴリ押し気味でも支援が必要ではあったんだろうけどもうJリーグ設立してから長いし色々かえていかなきゃならないのを放置しちゃったのが良くないんだろうなぁ

[159 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 04:12:02]

>>157

年間試合数が馬鹿みたいに多いのが単純に興行に向いてる

逆にサッカーは試合数少ない上に芝自体の養育も難しいから他の部分で稼ぐ構造にしないといけない

現状で成立させてるチームがむしろ凄い

[160 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 05:21:35]

>>159

やっぱ芝の養育問題があるからJリーグのスタジアム規定が厳しすぎるんだよ

これがあるから税金で建てても市民のグラウンド利用が難しくなるし年間の維持費も高くなる

[161 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 05:38:48]

>>140

野球の女子プロも消えたし儲からないならしゃあないやろ

[163 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 06:21:03]

年間40試合、ホーム使用半数、週1開催、厳しすぎるスタジアム規定
びっくりするほど興行に向いてない形態

[165 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 06:55:54]

サッカー自体がスポーツ興行として向いてないんじゃねえの

[166 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 06:57:19]

>>161

https://hochi.news/articles/20210722-OHT1T51107.html?page=1

WEリーグ創設の2021年に登録選手が０で永年休止になってたんだな…

いくら野球の女子選手の国外活躍の場が無いとはいえ10年もたせたの流石の野球人気というか

女子サッカーは欧州っていう選手の流出先があってワールドカップって知名度だけはバカ高い国別対抗世界大会が女子verも存在するのがなぁ

[167 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 06:59:01]

ぶっちゃけ試合数と収益に対してチーム数馬鹿みたいに多すぎだろ
J3とかアマチュア以下なんだから廃止しろよ

[168 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 07:00:53]

J1目指して新スタ建ててJ3降格したギラヴァンツ
同じ轍を踏んだツェーゲン
当たり前なんだろうが分配金格差ヤバすぎてクラブ自体が長期的な成長戦略がやりにくいんよな
Jリーグと同じ川淵が作ったBリーグは昇降格無くしてドラフトやる見たいだしJリーグのシステムの限界を表してる

[170 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 07:05:13]

JFLにはホンダとかのJチーム並みに強くてもJリーグに行かないクラブとかあるしな
プロ化てそんぐらい敷居が高いのよな

[171 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 07:06:05]

プロ野球に対してサッカーみたいに降格制度入れろって声よくあったけどむしろサッカーのほうが12チームくらいまで削減すりゃいいのにな

[172 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 07:08:26]

アマチュア以下の雑魚チームがラグビーのスタジアム不法占拠してるのって結局解決したの？
K国人の竹島不法占拠みたいなことしてんねJ3のくせに

[173 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 07:10:23]

>>163

ホーム使用半数はどんなスポーツでも一緒だぞ

2チームで対戦するんだから

[175 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 07:15:04]

J1でもまともに運営できてるの一握りなあたりもうサッカーって公共事業というか生活保護みたいなもんだよな
球蹴りしか出来ない人間を税金で養ってる

[176 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 07:15:24]

FIFAは人工芝認めてるみたいだから取り敢えずスタジアム規定は人工芝にして平日利用出来るようにしないと絶対税リーグ言われるのは無くならない。公益性をこれで満たすつもりがないなら収益性を上げるためにチケット増額試合数増加を代わりにしないとね。

[177 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 07:17:41]

>>173

Jリーグはただでさえ試合数少ないのに芝養生のためにアマチュアへの貸し出しが殆どないのよな

収益性も無ければ公共性もない

[178 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 07:19:14]

>>177

無駄に規定厳しくて場所も金も取るのに公共性もないってスタジアム建てるだけ損って言ってるようなもんじゃん

[179 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 07:20:30]

赤字垂れ流し箱物行政の後継者の位置づけになってるからな
サッカースタジアム

[180 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 07:20:55]

>>174

大学ラグビーのメッカは秩父宮ラグビー場だぞ

高校ラグビーの花園見たいなもんだぞ

[181 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 07:21:52]

>>170

地域と繋がってない分実業団持ってた会社が辞めると言えばチームもそのまま潰れちゃうけどな

ホンダと同じくJFLのソニー仙台なんて突然解散したし

[183 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 07:26:09]

>>181

それはJクラブは株式会社だからだよ

買収するオーナーが居れば生き残るけど居なかったからフリューゲルスはマリノスに吸収された

[185 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 08:03:52]

>>166

野球人気というよりはスポンサーだったわかさ生活の資金投入

ギリギリまで頑張って女子プロ球団4チーム全部わかさ生活が運営してた

ただ、「女子野球」に人気は出なかった

[186 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 08:09:08]

>>147

例えばツエーゲン金沢ってサッカークラブに長年チャンピオンカレーって地元のカレー屋チェーンが支援してたんだが新しく出来たスタジアムにゴーゴーカレーがネーミングライツ取ってチャンピオンカレーがツエーゲン金沢のスポンサーから撤退した

特定企業の名前があるからこそ広く浅くのスポンサードが受けられなくなることもある

一つの企業で支える事が出来なくなったとき大変な事になるのは野球ファンの方がよく知ってるのでは？

[188 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 09:29:52]

スタジアム作ってほしいと全国行脚して首突っ込んでくるチェアマンが
FC大阪みたいに問題あるところにはダンマリなのはなんだかなあって思うよ

[189 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 09:57:10]

>>186

別にプロ野球も親会社以外にスポンサーや協力企業は居るけどな

そもそも競合他社がスポンサードしたからもう片方の同業がスポンサー降りるって当たり前のことで関係なくねえか

[190 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 10:05:40]

>>185

だって女子野球って高校野球よりレベル低いんだもの

見てて面白くない

[191 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 10:19:29]

試合数が少なくて放映権料がリーグに座れて配分が少ない収入面
天然芝の管理とスタジアム規程でファン数に見合わないチームもあるスタジアム維持費（支出）

結果、安い年俸でしか選手を雇えないプロチームの爆誕だからなぁ
どっちかを緩和するしかないのでは

少なくとも、放映権料をリーグ管理じゃなくてチームごとに売れるようにすればいいのに、とは思う

[192 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 10:24:06]

>>185

当初はわかさ生活の他にも参入を考える企業もあったそうだけど女子野球の発展とかビジネス面での相違で断って以降参入希望する企業が0になったそうで

そこから赤字で存続ヤバいんで誰か参入してください!になってもそういう人現れるわけないんだよな…

[193 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 10:26:41]

>>180

問題は秩父ラグビー場は改修で改悪されること

81億かけて改修するのに収容人数25000→15000になる

今後大規模な試合が秩父でできない

[194 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 10:33:03]

j2.3のチームを応援してるのって選手の家族と友達以外にいるの？

[195 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 10:33:13]

>>191

現時点ではDAZNとの契約が独占だからそれができないと言われてるけど実際のところどうなんだろね

[196 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 10:39:06]

サッカーのポジティブ面言うとACLの賞金が爆上がりしたから野球とかにない外貨獲得で利益上げられそうなんだよな

Jリーグも参加する“新ACL”の賞金がすごい！「ACLエリート」は優勝賞金14億円　参加するだけで1億円、1勝ごとに1400万円

ただ弱いチームはそもそも出れないから格差は広がる

[197 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 10:43:23]

>>193

ラグビーの建て替え先が現神宮第二球場だから単純にスペースが狭い問題なんよな…

神宮球場とラグビー場一斉に潰して一度に建て替え進めますなら起きなかっただろうけどそれやると土地所有者の明治神宮が泡吹いて倒れてしまうからできない

[198 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 10:54:39]

>>194

地元のチームだからよく観戦しに行ってる

[199 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:02:14]

黒字増やせるように応援頑張れ

[200 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:02:25]

終わり