【クロス注意】人類最後のマスター、久能整

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:37:39

    藤丸と同じ立場で人類最後のマスターに選ばれた久能整。カルデアのサーヴァントたちとどのような関係を築けるのか非常に興味深い。

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:39:20

    この人作者のジェンダー論の代弁者みたいになってるからちょっと苦手…
    作品自体は好きです

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:42:12

    時折自分もクセの強い発言をしつつもクセの強いサーヴァント達に振り回される整君はちょっと見たい

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:43:37

    性格的にもスタンス的にも1部2部ともに難しいのでは?

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:44:43

    せめて風呂光さんか青砥さんセットにしてやって

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:47:09

    >>2

    作品面白そうだけど

    実際にXで切り抜きで流れてくるような思想系の人物なん?

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:47:27

    >>4

    マシュの手を頼まれたら握るとかはできそうな善性はあるけど、淡白で根暗なとこあるから正直向いてはなさそう

    でも古今東西の英雄達に関わったことがあの哲学観にどう影響を与えられるのかは気になる

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:50:33

    ばっさり言ってるところばかり切り抜かれてるけど後から「あれ良くなかったよなぁ……」と自省してたり指摘されて気をつけなきゃなと思える子ではあるんだ……
    ただちょっとまだ折り合いつける練習が足りてないだけで……

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:51:03

    現代社会だから何とかなってるかも知れないけど敵対サーヴァントにいつもの様に喋ってたらうるせぇザシュッされそうで怖いんだけど

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:52:09

    >>6

    うーんいやそうでもない


    露骨に思想出してそれが正しいってしてないからな

    作中でも整くんは思想に近いこと語っては他の人から「ウザい」「黙れ」とか言われてるし

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:52:42

    >>6

    (恐らく家庭環境の影響で)男性、特におじさんに対して偏見的な部分はあって、そこは作中でも指摘されてる

    基本的にすぐ話を脱線させたりする変な奴扱い、ソース不十分な件を師に指定されて実際やり込められたこともあり、決して完璧ではないキャラ造形の上でその方面のことも語ってるので思想系に感じることはあるとは思うが個人的には「そこ含めてまだ成長過程の学生」と捉えることもできる範疇の主人公による作品だとは思う

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:53:10

    コミュ力低いならマスター役はキツそう

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:53:19

    >>6

    前作のBASARAは紛れもなく名作なのでおすすめよ

    このアフロについてはムカつく屁理屈捏ねるガキってのは作中でも言われてることなので

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:54:37

    >>6

    過去の経験からバイアスはかかってる

    ただ作中でもちゃんと指摘はされてる

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:56:11

    スレ画は男性というかおっさんに対する偏見が強いからねぇ
    まあ序盤も序盤で会って数日しか経ってない刑事にそのことについて見抜かれてるんだけど

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:56:48

    一番きついのはぐだマシュや子鯖が戦わなきゃいけないことじゃないかな
    自分が被虐待児だったこともあって子どもは守られるべきってスタンスはずっと一貫してるから……

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:58:19

    >>12

    やっぱそこが1番のネックだよな

    色々ヤバい殺人犯や事件に関わってなんやかんやなんとかなってる程度の行動力はあるし、話したがりではあるんだけども、いかんせん一定の能力の代わりに一般人としての感性に欠けてるとこがあるのがFGO案件だとキツい

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:58:33

    >>16

    まあこれはあるだろうな

    なのでそういう鯖への対応ミスって軽く地雷踏みそう

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:58:58

    >>2

    作者がインタビューで「整くんが常々思ってる事は私が常々思ってる事です」って言ってるからな

    代弁者「みたい」じゃなくて正に代弁者よ

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:59:06

    合うやつとは合うけど合わないやつとはとことん合わないだろうな整くん

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/26(日) 23:59:42

    fgoの場合ぐだがいい意味で普通の善人だから上手くいってるところが大きいのよね。

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:00:20

    >>19

    作者の思想は語らせるけどあくまで少数派というかおかしいという自覚があるのか作中での整への反応は基本的に辛辣だよな

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:01:08

    ぶっちゃけ一般人の範疇ではあるけどぐだみたいに普遍的な善人かと言えばまあ微妙な子

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:01:21

    >>19

    自分の作品のキャラなんだから作者の代弁者になるのは自然だけどな。

    そのうえで作者さんは整君の扱い上手いと思う

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:01:29

    >>18

    >>20

    カルデアだと地雷を出来る限り踏まない(踏んでも浅く済ませる)対話が大事だろうからその点では不向きだよな整君

    一部の鯖とのやり取りは見てみたいんだけどな

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:02:57

    ナーサリーの反応知りたいな

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:03:07

    クセが強い人だからな整くん
    エルメロイ二世と会話してるシーンはちょっと見てみたい

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:03:53

    マスターというネームドNPCポジでぐだとか他のキャラとそれぞれの価値観を出しながら話してる姿を見たい枠かもしれん

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:04:47

    凶悪な鯖や悪賢い鯖もいる中で
    利益もない理屈捏ねて心象損ねてたら死ぬって

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:05:59

    >>24

    そんなわけはなくて、単純に整くんが作者の代弁者として設計されたキャラというだけだよ

    例えば有名なお片付けバス運転手もあの作品のキャラだが、間違っても作者が常々思ってる事を代弁するようなキャラではない

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:07:15

    >>29

    実際整くんって「お前よくそんな犯罪者相手に機嫌を損ねる可能性のある持論展開できるな状況分かってんのか」ってなることあるからなぁ

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:09:10

    >>22

    辛辣な態度取ってる側を「無理解な多数派」のように描いてる場面も多いからどうやろな

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:18:37

    持論展開するにしてもネットで冷笑される程度っぽいのがな
    自頭悪くても性格の良い方がマスター向きじゃろ

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:19:59

    >>32

    言うてシンプルに「このタイミングで何言い出してんだテメエは」って状況が多いから、内容じゃなくてそのことに対して無理解な多数派(妥当な対応)って雰囲気と混ざってる節はあるし…

    いや少なくとも話した相手には救いの余地が生まれる雑談もあるんだけどなんかゴリ押してるだけで「今する???」となる語り出しが多過ぎる

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:26:04

    よくちゃんと突っ込まれてるって言われるけど作中でちゃんと突っ込まれ始めるの割とおそくなかったか?

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:28:15

    多分サーヴァントになれるレベルで人間性が確立してるorあやふやな相手とのコミュニケーションで大きく切り拓けるタイプではないかな?
    変な人間の雑学語りに癒されるような傷を負った一般人とか、人の範疇だけど人の思考からズレた存在とかへの対応は割と上手いこといってる
    対人における能力がぐだとはスキルツリーが全然違う

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:30:10

    狂化組にバッドコミュニケーションかまして〇されるのだけ避ければ何とかなりそう
    たぶんきよひーとは相性良い

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 00:40:54

    >>35

    男女的な方面の話題に関しては1話目時点で「お前もいつかおじさんになるのに」と言及されてはいる

    序盤のバス事件で色々喋る度に「僕は常々思ってるんですが」と繰り返し過ぎて「何を」「何をだ」「何を思ってるんだよ!」と周りに突っ込まれたりもしてる

    でもここら辺は見る人によって無意識なバイアスで『ちゃんと指摘はされてるな』から『全然中立的でない観点』まで評価がわかれてしまいやすい描写ではあるのかもしれない

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 01:29:21

    「お前何言ってるんだよ」はマジでそうなんだけど実のところこの子自分から首突っ込んでるんじゃなくて全然関係ないことに巻き込まれて迷惑被ってるから言いたくなる気持ちはわからんでもないって塩梅にはなってる

    友達って思ってた相手から荷物届いて「もしかして蟹かな?」ってワクワクしながら開けたら人の手首だったとかいうショッキング体験もさせられてるし

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 01:42:31

    >>38

    「お前もいつかおじさんになるのに」はおじさんに対する整くんの意見へのツッコミではないし

    「何を常々思ってるんだよ」も思ってる内容に対してのツッコミではないからな

    それでツッコまれてるって言われてもそりゃ「どこが?」って思う奴はいるだろうな

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 02:46:41

    >>40

    それはおじさん嫌いの偏見に対して君もなるじゃんって流れじゃなかった?

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 03:10:50

    おじさん嫌いだからおじさんに対して辛辣な事言いそうだけど
    逆に言えば女受け良さそうなイケオジに対してはかなり態度が軟化しそうなんだよな

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 05:02:21

    てか別に誰彼構わず屁理屈言ってるわけじゃなくて大抵は向こうから押し付けてきてるところに反抗してるだけだぞ

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 07:11:06

    第一話でいきなり冤罪押し付けられたら、そら反発するよねって当然の話

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 07:38:39

    スレ顔不快だからsage申請して語れ

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 08:44:14

    >>40

    結局、整くんが「"言ってる内容"に具体的に反論され正される」って場面が極端に少ないんだよな

    メタ的に言えば作者が主張したい事を整くんに言わせてるわけだから反論が無いのなんて当然なわけだけど

    それが露骨だから「ああ、そういう作品ね」と思われるし実際にそういう作品

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 08:48:55

    久能くん自身は家でスパイスからこだわったお手製カレー作ってたら急に警察から冤罪吹っ掛けられてカレーが残念なことになったくらいの小市民だぞ、多少の反発くらい許したれ

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:04:16

    >>46

    例えばなんだけどシナリオの話してる時にいきなり「俺前から思ってるんだけど○○ってライターはクソ」って全然関係ない話ぶっこんでくるやつが居たらその内容の根拠とか理屈とか関係なく「は?」ってなるだろ?

    それと同じよ、そもそも議論の土台に立つ前にぶっ込んでるから「お前黙ってろ」ってされてるだけ

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:05:42

    >>17

    個別でこいつとやっていけそうなサーヴァントはいなくはないだろうけど

    不特定多数のサーヴァントと上手く付き合わないといけないFGO案件じゃ無理よな

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:23:45

    >>48

    そうやって具体的な反論から守られながら作者の主張を展開するのがこの作品なんだよね

    その例で言うなら「具体的にどこがどうクソなのか説明してみろ」と詰め寄るキャラを出すこともできるのにそれは絶対にしない

    作者からしたらそんなキャラ出すわけがないんだけど

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:24:48

    冷笑的にイジられてるだけかと思ったらなんか割と強烈なアンチがついてるキャラなんだなあ

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:45:26

    前にあったスレは管理されてそれなりに上手くいってたけどこれは荒らし目的だね
    所詮フィクションって言ってる側がこれで熱くなるのもなんかなーって感じ
    多分世界のピンチってなったら多少は曲げるよ

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:49:48

    犯人のサイコっぷりが面白い漫画なんだけど主人公の人格でだいぶ相殺されてて……
    もうちょっとマイルドにするかワトソン役を張り付けるとかした方が良かったのではと思うんだよな

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:05:13

    わりとその叩いてる久能くんと似たことしてるのがここのアンチなんだよな……

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:09:57

    逆に犯人がサイコだから主人公もサイコ寄りなんじゃねって印象
    正直作者の代弁とか興味ないからそんな固執することでもないって気にしてなかったし、バスの運転手とかの「えっ」って空気とか好きなんだよな

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:21:48

    >>55

    バスの運転手を荼毘に伏した犯人に遊びに来てもいいみたいなこと思う辺り割と悪属性のサーヴァントともやってけると思う

    あのバスの運転手が処されてもしゃーねぇって思わせるキャラだからってのはあるけど

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:27:16

    古臭い価値観大嫌いで(外国の)先進的な価値観が好きってキャラだから
    現代や未来の英霊はともかく古臭い男尊女卑思想の鯖とは絶対相性悪いというか口喧嘩売っちゃう気がする

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:29:10

    >>52

    凶器持ってる犯人に対してもズケズケとモノを言ってしまう空気の読めなさがあるから

    多少曲げたところでコミュニケーションやって行けるか?という不安はある

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:30:54

    多分呼ばれるサーヴァントは人理くんが上手くやってくれるだろ

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 12:19:17

    このレスは削除されています

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 12:19:55

    >>57

    >古臭い男尊女卑思想の鯖

    そんなのいたっけ

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 12:29:09

    >>61

    ギルガメッシュ

    まあギルの場合言葉濁さず言ってくるほうが好きっぽいけど

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 12:57:57

    >>62

    それ受肉したsnの時だけじゃないか?

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:11:56

    >>63

    CCCでもズケズケ言ってくる方が好きっぽかったよ

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:08:25

    >>55

    整くんの人間性については元ネタ語るスレで「一歩間違えればあっち(異常犯達)側になってた」って言われてたのが割としっくりきた覚えがある、周囲の人間や事件遭遇によって社会性強制レベリングさせられてるのもあって現状なんとかなりそうなだけで

    ぐだが「善でありながら悪を許容する」ならこっちは「悪になりえても善であろうとした結果」とでもなるだろうか


    >>54

    生理的に無理って人や自分の意見を持った上で嫌っている人自体はいて仕方ないような主人公ではあるが、自分の視点の偏りを認識してない(反対意見の存在理由を考えてない)とか状況や情報を確認できてないとか、ぶっちゃけ整くんを嫌ってる意見がブーメランになってる層が割といるよね…

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