二次創作で「既婚者キャラはパートナー以外の相手と恋愛させてはいけない」って謎の戒めあるけどさ

キャラ崩壊や原作崩壊が許される作品・キャラと許されない作品・キャラがあるというのはあるんじゃないか？
ソシャゲが原作だとエロ同人での雑なキャラ崩壊や設定崩壊が許容されやすいように感じる
後はソシャゲじゃないけど人妻属性とかも人妻=浮気しまくり淫乱人妻みたいなミームがキャラや原作より遥かに優先されることは多い

>>94

85二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 08:13:25

>>82

そこは現実でも未亡人が新しい恋を見つけるのは歓迎されるけど

不倫してる奴は嫌われるってだけの事のような気がする

86二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 08:22:55

このレスは削除されています

87二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 08:26:19

所詮はエロ同人（二次創作）だし、NTRだけじゃなく純愛路線もそこにはエロ同人特有の誇張というか「エロが世界の中心」という捏造やご都合主義が介在するのは不可避だしどっちも原作崩壊・キャラ崩壊だと思うけど
それはそれとして「原作からどっちが乖離しているか」という点では違いは明らかなんじゃない？
五十歩百歩だけど五十歩の違いは大きいというか
もちろんまともな原作ファンからは否定されても仕方がないのだが

88二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 08:35:23

男性向けでも女性向けでもエロ同人そのものが不快で仕方ない
というファンは黙ってるだけでかなり多いと思うんだがどうなんだろう？
俺もエロ同人は普通に嗜むけど、エロ同人どころかエロ二次創作画像があることそのものが我慢ならない作品ってあるし

>>90

89二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 08:51:27

二次創作のキャラの設定や描写を原作のキャラに適用してどうこう言い出すとか普通は正気を疑われるよね？
でも、家元ミームとかNTR系のエロ同人のノリを原作の話してる時に持ち込む馬鹿は有り触れてるよね？
これって民度なのかミーム化のしやすさなのかどっちなんだろ？

90二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 08:57:19

>>88

内心でそう思ってる人はいても口に出したら開戦なのでよっぽどじゃないとお気持ちを出さないだけだよ

>>91

91二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:03:50

>>90

だよね

だから潜在的なエロ二次創作アンチって実はかなり多いんじゃないかと思ったんだがどうだろう？

特にNTRとかならなおさら

92二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:22:56

一番潜在アンチが多いのは少年漫画でのBL二次創作かな
子供の頃の推しをホモにされるのは知ったら憤る人は多いと思うよ

>>93

93二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:36:07

>>92

BLとNTR快楽堕ちだとどっともどっち、NTR快楽堕ちが多くの場合はレイプであることを考えると後者の方がキャラ崩壊の程度はでかい気がするけど

そこは男女差や需要差とかあるんかな？

>>95 >>97

94二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:38:13

>>84

あれが許されてこれが許されないという感覚的な不公平さは反発しか生まんよ

95二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:42:23

>>93

多くの男はホモ扱いされることは侮辱なので推しがホモ化されてるというのはかなりのヘイトなんですよ

そして原作でその理由もないのに同性で同意のもとの性行してることは洗脳されてるような気持ち悪さがある

96二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:44:53

むしろ既婚者になるとフリー素材化する
ただの恋愛関係だと青い春を応援したい感情が湧く人達が出て減るだけ

97二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:48:12

>>93

NTR快楽落ちが許されてるのはエロとセットだからそこで緩和されてるというのもある

作品によっては竿役殺すことで不快感緩和したりとしてるしな

エロなかったらかなり許されないと思うよ

98二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:51:59

まあお互い様の精神があったら言えない事ってあるよね
俺は好きでもない作品のエロ同人で抜くけど俺の好きな作品のエロ同人は不快だからやめろとか

>>102

99二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:52:04

>>7

家元と宇崎ママとかそれしか知らんわ

100二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:53:38

宇髄さんは既婚者だぞ！？

>>101

101二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:55:10

>>100

嫁が三人も居るならもう一人くらい増えても良いだろ…みたいな風潮だっけ

>>103

102二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:56:56

>>98

結局お互い様だと自覚できてない奴が他嗜好を否定し始めるわけだ

103二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:57:51

>>101

嫁は嫁だから大事であって増やしたいなんて一言も言っとらんのよな

104二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 09:58:42

ホモは浮気じゃないからノーカンや

105二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:02:03

「二次創作のジャンルによる」でしかない
原作寄り二次創作ならそりゃ基本ダメ
パートナー以外との恋愛を原作内でも考えてるようなキャラでなきゃ普通にキャラ崩壊だもの

不倫、NTR、未亡人や離婚キャラの新しい恋等が主題ならヨシ
エロ二次なら大いにヨシ
だってそれらはその戒めを破ることに価値がある創作品だもの

>>107 >>115

106二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:03:55

女性向けの二次創作の場合は公式パートナーの存在を無視してたり原作展開IFみたいにやってるのは良いんだけど
既婚者キャラは公式パートナーのことなんてどうでも良くて本当に大事なのは捏造カプ相手とか
公式パートナーの性格が最悪（そんな事実ない）だから関係は破綻してて捏造カプは純愛とか
公式パートナーも捏造カプの関係性を受け入れて応援してるみたいなやつとかは個人的に苦手

107二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:11:21

>>105

個人的に苦手か否かでしかないと思うよ

>>112

108二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:13:29

正しい妄想があるとか言い出す人がいるから戦争になるんだなって

109二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:14:30

既婚者キャラとオリ主の恋愛って中々ないと思ったが
ハイスクールD×Dのメインヒロインの兄貴の嫁さん（銀髪メイド）と恋愛する2次創作は結構ある気がする

>>110

110二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:17:46

>>109

アレってメイドさんは魔王様と結婚してないifで甥っ子の存在も消えてるの？それともオリ主によるNTRなの？

教えて詳しい人

111二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:17:50

二次創作の時点でグレーゾーン
作者の監修すらない創作物でたかが読者がキャラの正しさを我が物顔で語るのが既に烏滸がましいな
苦手なら近寄らなければいいだけのもんだろ
そもそも二次創作するなって憤るならわかる

112二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:18:03

>>107

そりゃあ究極そうさ

そんな個人の否が集まって戒めになるのであって

そしてイッチ自身が「戒めがある」と感じているなら、イッチの観測内でより多くの個人が否と感じているのだろうよ

113二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:19:18

>>68

いやだー私がヤーヤーなのー

>>116

114二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:20:15

BLなんかは苦手意識で排斥するなって運動してるようなもんだがな

115二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:20:46

>>105

おまえは一体誰なんだ

116二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:23:08

>>113

これでぶっ叩かれた側はやがて他嗜好に対して嫌いだから叩いていい理論でぶっ叩きだすぞ

117二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:24:47

NTRは単純に性癖として受け付けない(望んでないスカトロやグロに近い)層も多いってのは勿論ある
ただそれ以上に二次創作ってのがネックだと思うな

原作で明言されてる組み合わせでの純愛エロならまだその作品のその後とかIFとして見やすいわけ
それに対してNTRだと両方のキャラの知能レベルをアホみたいに下げた上に寝取られる側を不誠実にするっていうアンチ・ヘイト創作要素がどうしても入るからね

だからまともな人は好きな人だけで楽しむためにゾーニングを徹底するのに一部の糞が広めるからさぁ...

>>118 >>119

118二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:31:16

>>117

最後の一文が全てだな

場所を選んで広めなきゃええだけ

119二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:31:31

>>117

> 原作で明言されてる組み合わせでの純愛エロならまだその作品のその後とかIFとして見やすいわけ

全然見やすくないぞ

何自分の考えを一般論化してんねん

少年漫画あたりだとこんなコラ作られて定期的に見かけるくらいにはカッコいい主人公が竿枠になってエロしてる所は嫌がられてるぞ

120二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:33:45

二次創作の時点でどれも公式から見れば底辺なのは変わりがないのでどっちが上か下かという議論はナンセンス
ただお互い関わらない様に注意書きやタグ付けしようねって話になった時に何故かNTRはその辺りを明記せずカプ名作品名だけで済ませてる事が多い印象をこれまでの遭遇例から感じる
本人達の主張としては話の展開として最初からわかっていたら面白くないかららしいが、それらが嫌いな側からしたら避けようがない地雷を踏まされてるようなもん
嫌なら見るな自衛しろって言うなら自衛するための情報をくれ
たとえば腐って注意書きやタグなく腐表現がっつりぶち込まれたら普通に嫌だろ

>>125 >>127

121二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:33:56

原作キャラが竿役だと
（こいつ原作だとこんな事しないのに…！）って背徳感で抜ける事もあるから困る

>>130

122二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:34:49

純愛だNTRだエロ以前にそもそも原作設定遵守（読者や作者がそう思ってる）してる二次創作なら受け入れやすいって思うのはだいぶ傲慢な考えだと思う

>>123 >>124 >>163

123二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:37:55

>>122

いや趣味嗜好の前にエロあるとR18になるんだから純粋に見れる範囲は狭まるだろ

漫画とかの巻末に載せられてるファンアートとかだって定義としては二次創作だけどあれをカプもの二次創作と同じレベルの受け入れやすさととるのか？

原作に近いオールキャラものとカプものどっちがライト層に勧めやすいかって言われたら断然前者だわ

>>129

124二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:40:11

>>122

その原作設定遵守がどういうレベルなのか知らんが原作の関係のままほのぼの日常というか原作の隙間とかをかいてる全年齢作品と非公式カプやエロをぶち込んでる作品じゃ受け入れやすさが違うのは流石に傲慢もなにも事実では？

原作遵守と言う名の設定崩壊祭や作者の趣味嗜好全開とかなら言いたいこともわかるけど

>>138

125二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:40:55

>>120

それが許されるなら残虐で猟奇的な描写とかを不意打ちするのも何されるのも許されちゃうからね

しかも好きな側からも探しづらいとかいう最悪仕様

126二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:42:08

このboketeの影響か一部で悟空×界王神がやたら支持得てるんだよな

127二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:42:32

>>120

> お互い関わらない様に注意書きやタグ付けしようねって話になった時に何故かNTRはその辺りを明記せず

これはアカンねお互いの平和の為に明記すべき

でもカプ名表記してる時点で公式カプじゃないんだろうしそこで分かるもんじゃないんか？

同じように公式カプでもエロが入ったりキャラ崩壊してるなら明記してほしい

ダメージ喰らう

>>134

128二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:43:54

エロだろうと一般向けだろうとどちらも勝手な二次創作なのはかわらん
偉そうに一般はエロより受けいるられてるとかくだらなさすぎる
どっちも同じ穴の狢だろがい
あっちのがより臭いうんこって言われても外からみたらどっちもうんこだから仲良くしろって言うしかない

129二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:44:35

>>123

たまにR18無くガッツリエロだろこれっての垂れ流してるやついるぞXとかで

裸で絡み合ってても入ってないからセーフだと思ってんのか公式夫婦だから問題ないとでも思ってんのか知らんけど

130二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:45:33

>>121

あんま興味ない作品とかだとそれはある

好きな作品好きなキャラでやられるとキレる

131二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:46:22

明らかに公式CPより捏造CPの方が二次創作多そうな悲しい既婚者だって居るんですよ！

132二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:48:11

ぶっちゃけガノタがGガンをガンダムとは認めないと暴れてるのと大差ないな
外からみたら二次創作の時点でどっちもかわらんわ

133二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:54:02

BLはホモってることそのものが推しの変態化と解釈違いがデフォでついてくるんですよね

>>140

134二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 10:55:29

>>127

この場合のカプ名って多分　A×Bってタグ付けして最初A×B描写入れたあとにBがNTRれるとかだと思うぞ

>>135

135二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 11:00:07

>>134

その場合C×Bも併記してない？

>>137

136二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 11:01:20

この話なんでいつも片想いを無視するんやろな
恋愛描写があるなら片想いもCPタグつけるんだから相手が既婚でも伴侶を愛したままでもCP作品は成立するやろ

137二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 11:01:47

>>135

竿役が原作キャラじゃない場合してないカプ名とか無いから

>>139

138二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 11:06:14

>>124

自分もそう思ってました

原作のキャラは好きだけどエロは苦手だからオールキャラ年齢制限無しギャグ本を何冊か買ったけど

①多分作者が普段描いてるBLのノリが滲み出てる

②作中ではそんな扱いじゃなかったヒロインの愛されちやほやとそれに伴う周りのキャラ崩壊がキツい

③本編では親の仇と親を殺された被害者でギスってる二人が当たり前のようにほのぼの仲良しになってたの被害者のキャラ考えるとグロい

で無理でしたわ(3敗)

③はともかく作者がキャラ崩壊と思ってないと注意書きも何もないし

139二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 11:08:32

>>137

あーそれ原作の非公式カプC×Bを描くのが本題じゃなくてBのNTRが描きたいパターンか

ならA×Bと並んでNTRタグは欲しいわな

でも読む前にNTRものって分かったら面白くないじゃんってのがそいつの主張なんだなきっと

140二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 11:15:31

>>133

NTRも同じでは？>推しの淫売化人格改悪

141二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 11:18:52

NTRとかの快楽堕ち系のエロ二次創作って女キャラを中心にキャラクターの人格崩壊・改悪・ご都合主義・低脳化・原作否定・踏み台・メアリー・スー・露悪
とアンチ・ヘイト要素のオンパレードだけど、「エロ」ってだけでお目溢しされてむしろ歓迎されてるところあるよね
もちろんこれは作者によるんだろうけど、原作者ってそういうキャラ崩壊エロ二次創作のことはどう思うんだろう？
と最近気になっている

142二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 11:22:55

二次創作でNTRとか快楽堕ちとかが多いからって、原作でもそのヒロインは故あれば寝取られる潜在淫乱キャラなんだ、とか根も葉もないこと言い出す奴らが死ぬほど嫌い
信じられないかもしれないけど実在するからね
つまんねー悪ノリなのかはたまたアンチなのかもしれないが

143二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 11:25:05

二次創作でのNTRや快楽堕ち（炭治郎×無惨様みたいに極端にエグいBLとかでもいいけど）を否定しないどころかむしろ歓迎って原作者はどれだけいるかな？
流石にマイノリティ？

144二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 12:03:50

公式CPにも最終回発情期だの揶揄して（自分が推してる）非公式CPの方が正当性があるとか言う人居るじゃん？

145二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 12:07:13

どちらかというとBLとかの腐女子系をスレ主は叩きたいんだろうけど
BLもNTRもアンチ・ヘイトまがいの原作崩壊・キャラ崩壊なのは変わらなくね？
それを「こいつよりはマシ」とかどうこう言っても変わらないと思う
オタクなんて男も女もそこら辺はエゴイストよ

146二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 12:10:00

2次創作は自由にすればいいけどそれに感想や批評するのも自由じゃねえの？俺はおっさん挟んだり意味わかんないオリキャラとカップリングするのは面白くないカスだと思ってるけど面白いやつは面白いんだろ

>>148

147二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 12:21:29

このレスは削除されています

148二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 12:22:07

>>146

感想や批評は自由って風潮出来ちゃうと多数派は少数派を幾ら貶しても許される数の暴力が物を言う時代になるよ

このスレで挙がってる例を出すなら

「公式CPの二次創作は原作愛があるから問題ないが非公式CPは原作を蔑ろにしてるから消えろ」

みたいな主張が通って徹底的に非公式CPが弾圧されるようになる

>>149 >>155 >>156

149二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:07:44

>>148

風潮も何も事実では…？

>>150

150二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:15:00

>>149

じゃあ公式カプに対する批判も自由だな

151二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:27:49

大体批判すると自分の好きなものに飛び火するから面倒よね

152二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:42:25

あにまんの腐女子スレでやたら腐女子（特に攻め推し）が受け推し腐女子を叩いてるのも傍から見たら五十歩百歩にしか見えねえ
攻めを都合のいい棒にしてるから嫌い！受けをやたらきゅるんきゅるんにするから嫌い！キャラ崩壊じゃん！とか声高に言ってるのよく見るけど男キャラに発情する変態としてキャラ崩壊させてるのは腐女子全員同じやんけ
攻め推し腐女子は男らしい魅力のキャラなら男にイチモツ突っ込むのは普通だしキャラ崩壊にはならないとでも思ってるのかしらん

153二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:48:42

極論言い出すと二次創作なんか全滅が正解になっちまうからね
原作で成立してるカプの二次創作でも「こいつらはこんなやり取りしないだろ！」とか文句付けられるし
二次創作はいろんな意味でグレーなんだ

>>154

154二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:52:44

>>153

二次創作なんか原作・原作者や公式に迷惑さえかけなきゃどんなカプだろうがどんな性癖だろうが好きにせいとしか思わん

なんなら公式カプ推しが自分の気に入らない事があると公式に事あるごとに集団凸して迷惑かけてるケースも見たのでそうなってくるとアングラ界隈内で歪んだ性癖ぶつけてる奴らより害悪だと思うし

一方で誰でもアクセスできる所で隠しもせずエログロ特殊性癖二次公開してる奴は少人数でも通報するし

155二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:56:53

>>148

非公式カプは徹底的に弾圧した方が良くないか？カプ厨は些細なことで争いあって界隈の空気悪くするなで弾圧の口実はあるにこしたことはない

156二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:57:41

>>148

同人やってる人間は漫画読んでる人間の中でごく少数なのに同人者がファンの中心！

同人やってる人間が作品支えてやってるんだから公式は気に入らない展開やるな！って暴れてるやつもいるじゃん

少数派が被害者なんて思い込み

157二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:19:17

そういや数年前女性向けで「未成年がR-18を見た場合、見せた側（鍵パカで成人向け描いてる作者や所謂PR垢名乗ってる無断転載垢含む）が罰せられるから隠そうね」みたいな話あった気がするけど今どうなってんの？ライン守ってるやつはちゃんといるんだとは思うけど
確か成人年齢引き下げの年くらいに話題になってた気がする

>>160

158二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:22:05

二次創作ならどう作ろうが個人の自由
だが批判するのもまた自由
そして公式とは何の関係もないグレーな創作
これ以上のものではない

>>161

159二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:23:32

別に同好の士以外の目につかなきゃいいと思うよ
目につかなきゃね

160二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:24:06

>>157

守ってる人もいるし

そういう人は鍵かけ伏せ字ワンクッションセンシティブフィルターと気をつけるけど当然ながら守らず垂れ流してる人もいる

大抵守る人はそういう仲間同士で連むからお互いチェックし合うし守らない人はそういう仲間同士で連むから注意やブロックされても効かない

161二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:25:15