いや…

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:18:52]

まさかのお前かよ！

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:19:25]

しかもなんか地味に気になること言ってるし！

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:22:55]

カイテンジャー、ホバークラフトに続いて3回目だっけ？

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:25:30]

>>2

えっいままでオデュッセイア以外ろくに海周り避けてたのに！？

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:27:50]

>>2

キヴォトスの地形どうなってんだよ！？

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:31:03]

モモカ…一旦地図を見せてくれ…

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:31:12]

氷海って氷砕きながら進むからコスト結構高いんじゃなかった？
その上であそこ通った方が良いの？

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:33:15]

百歩譲ってトラックがダメそうなのはわかるけど
それでも貨物列車の方が良くねえかな……？

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:36:12]

>>2

これはどっかで近いこと言ってなかった？

ハイランダーが鉄道担ってるみたいにオ゙ホッ゙デリ゙ュッ゙学園が海運担ってるくらいのフレーバーだったかもしれんけど

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:36:17]

>>8

線路が爆破されたらどうする？

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:36:57]

>>9

何だよその変換

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:37:04]

>>8

キヴォトスなら路線を爆破してでも止める奴らがいるだろうしなぁ…

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:37:12]

>>9

お前変換どうなってんだよ

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:37:53]

なんならゲブラ貸してもらった方が輸送費安くなりそう

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:37:53]

>>9

こいつ北海道民だろ

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:37:53]

>>9が強いスレ

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:38:06]

まぁ陸上輸送だとそこら中に山賊がいるようなもんだからな…

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:39:10]

トラックは襲撃されるし、列車は線路壊されるの確定してるからな……

[19 1 25/01/27(月) 11:39:24]

>>9

オホッデリュッ学園ってなんなんだよ！？

常識改変されてんのか？？？

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:41:05]

秩序側の戦力が圧倒的に優越しているのが海上なわけか

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:41:23]

ちなみにAndroid民なら濁点は予測変換から好きなかなにつけられる
なんならこ゚とかも出る

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:43:07]

学園内の物流は陸路がメインで他校同士の大規模な物流は水路がメインとか…？
TTP？知らん

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:43:21]

>>21

ちょっとうらやましいって思ったけど>>9が出力されるの嫌だなぁ…

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:48:29]

まあキヴォトスがアメリカ大陸くらいあるから一部海運使うのもわからなくはないが…
いよいよキヴォトスにおける距離や地理の概念は謎に包まれたな
氷海ってレッドウィンターでも使ってない辺境とかのはずだし

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:51:46]

>>24

チャリコの話だと横断すると3000kmあるらしいからアメリカ大陸より少し小さいくらいはあるはず

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:52:10]

もしかして水上だと最悪の場合溺死するから地上よりも被害が少なかったりする…？

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:52:26]

…これキヴォトスの外からの輸送なんじゃ？

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:56:00]

>>9

途中でイクなー！😂👍

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 11:58:19]

現実と類似するなら、三大校は全部海で隔てられてるしな
アビドスも陸路より海路使ったほうがいいし

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 12:00:45]

えっ実はシラトリ地区が島とかいう叙述トリックなん？

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 12:11:35]

>>27

これじゃねえかなあ

キヴォトスに運河が張り巡らされてるわけではないし

水運にって言い方じゃなくて「海上輸送に」と言ってるし……

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 12:13:18]

まあ輸送で基本海運最強なのは現実でも同じだが…

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 12:13:57]

>>9のせいで何も頭に入ってこない…

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 12:22:41]

>>27

そうだとするとバリバリ交流してるんだねキヴォトス

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 12:38:40]

対策委員会編一章の弾薬も海運使ったのか？
どういうルートなんだ……アビドスに海あるの…？

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 12:39:59]

>>34

先生自体が外から来た人だしな

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 12:41:03]

まあホシノとかヒナも「キヴォトスの外」に違和感示してなかったしな

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 12:42:56]

>>35

地形は明かされたことがないので…

正直これまでの描写だと主要校は電車で行き来できる感じだったんだけどね

まあそれでも大口の運送は海運がおいしいってのはわかるけど

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 12:46:17]

ひょっとしてキヴォトスって枯れた土地なの…？
そういえば今まで大規模な農園とか家畜場とかが出てきた覚えないし

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 12:47:52]

まあDUにでかい港あるもんな

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 12:49:24]

まあ外から来た人って割といるっぽいし、俺たちの感覚では外人が先生で来るんだって〜程度の感じなのかもしれん

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 12:50:08]

>>41

案外ゲマトリアみたいな怪人も一般外国人客としているのかもね

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:00:55]

>>39

ゲヘナと赤冬の間にある農業学園（ポーランドかウクライナモチーフ？）の存在が示唆されてる

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:03:00]

これキヴォトスの「外」が地続きだと、先生が「外」から連邦生徒会まで移動するのに海路→陸路ってならない？先生アロナバリア無しであの治安を良く無事だったね？

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:03:50]

>>39

そもそも一次産業のことは何もわからないので

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:04:56]

外の世界ってキヴォトス民からするとどのくらいの存在なんだろう
海外とかそのくらいなのかな

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:06:00]

実は大洋にポツンと浮かぶ北海道くらいの島だったりして

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:06:10]

>>25

横断じゃなくて「縦断で4000km」だったはず

あと最終編で時差があるの示唆されてるから横はもっと長い可能性ある

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:06:16]

>>44

プロローグでいきなりリンちゃんの目の前だったし世界5分前仮説でリンちゃんの目の前がスタート地点だったんじゃない？

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:06:43]

一応前からミヤコの絆とかで密輸云々の話してたね。

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:07:51]

どの学校も陸地で繋がってると思ってたけど実はそうでもない？
1つの大陸の上に国が何個もあるイメージしてたけど殆ど海使うってまさかの島国ならぬ島学校？

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:08:19]

カイザーが来れるくらいだしせいぜい航路が難しい程度で異世界でもなんでもない

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:10:23]

>>9

悪質すぎる誤字…

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:10:54]

いまだにキヴォトスという世界の全体地図すらあやふやなのはどうかと思う

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:10:55]

>>46

外からの外来種が問題なってるらしいからその認識で合ってると思う

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:10:59]

>>44

チュートリアルでサンクトゥムタワーが機能停止していると言われた上で

最終章でサンクトゥムタワーが色彩関連を防御してると言われると……世界五分前というか改変後だったというか

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:11:23]

思えばラビ夏で漁村周辺で事業やってる海運会社がやらかしただけで
D.Uのエビの供給がほぼストップするって感じだったからそんなこったろうとは思ってた

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:12:24]

>>52

カイザーがキヴォトス外から来たってどっかで名言されてたっけ

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:12:37]

>>39

外の国なり企業なりに食料を依存してたら連邦生徒会はそこの言いなりだよ

そうなってないってことはどこかの自治区（複数可）でキヴォトス内での食料自給を可能にしている

モチーフ的に考えるとトリニティの植民地みたいになってる自治区が複数ありそう

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:13:09]

こうなるとオデュッセイアは凄まじく強大な学校だと感じる
三大校以上の規模の可能性も全然ある

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:18:45]

じゃああれか
ゲマトリアたちは海外から来て子供達を自分の目的のために利用する犯罪者集団みたいな感じになるのか…

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:20:12]

>>62

というより秘境にいる危険生物を研究している人たちって感じじゃないか？外の世界の法にもよるけど

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:22:16]

同じ外の世界から来た存在でも先生が海外から赴任してきたくらいの人でゲマトリアは宇宙人とかそういう可能性が…？

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:23:16]

4thPVの最後らへんでキヴォトス上空と思われるところのスチルあったけど
確かに雲で隠れてる部分以外はほぼほぼ海っぽいんだよな……

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:23:19]

>>62

キヴォトス外の意識がどういった感じかによるね…

植民地時代的な価値観ならゲマトリアはむしろ無害よりとも言えるし我々と同じ価値観なら犯罪者である

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:24:19]

>>64

宇宙人どころか異界の人かもしれない

異界の人の異形ならば我々も実験してしまうかもしれないしそれがさらなる化け物に変貌するとしたら…

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:25:04]

>>58

カイザー本社はキヴォトス外部にあるってカイザーが言っていたはず…

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:25:39]

思ったより外の世界とは隔絶してないというかむしろ頻繁に出入りしてる感じなのか？

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:28:10]

よくよく考えるとコラボストとはいえバスで行ける雀魂世界の謎具合が何気に増してるんだよな

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:28:38]

そういえばそもそも便利屋外伝で外から来た獣人普通にいたわ…

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:28:41]

黒服と先生は明確に「キヴォトスの外」でも別の領域ってのははっきりしてる。というかこの言い方的に先生も地続きの外から来たのか怪しいよねやっぱ

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:31:10]

>>70

雀魂の雀士がキヴォトス人になっちまう

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:33:23]

空からキヴォトスに出入りするのは難易度高いのだろうか

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:38:37]

>>74

グルメ界みたいに空は竜巻、海は毒潮で普通に近づくことは出来ないみたいな？

まあ一般人が侵入しても世界観がアレすぎて秒で流れ弾喰らって死ぬだろうな

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:41:43]

>>75

そんなコナンスピンオフの犯沢さんに於ける米花町みてぇな扱い……妥当か

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:45:22]

>>68

どの章のシーン？まったく記憶にないから見つけたいんよね

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:47:02]

>>76

ところがぎっちょん便利屋スピンオフも含めるならキヴォトス外もキヴォトスモデルの獣人がいるんだよね

つまり(少なくとも便利屋世界では)外の世界でもキヴォトス人と同等の耐久力がある種族がいると考えられる

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 13:49:52]

>>78

となるとキヴォトスってやっぱり海の先も含めてキヴォトスって表現するのか……？海上輸送も飽くまでキヴォトス内部でのやり取り……？もうわかんねぇ

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 15:03:18]

>>9 改めて見てもすげえ誤字だな

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 15:04:39]

スレ画がなんかエッチな感じに見えてきた

[82 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 15:14:22]

……？
モモカは常にエッチだよ？

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 15:15:51]

>>77

こういうこと言う人はだいたいソースを出してくれない

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 15:29:15]

>>9以降笑いすぎてまともに読めなかった

[85 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 15:49:07]

エビでキヴォトスの外との交易には連邦生徒会の許可がいるとかの話してたな

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 15:58:37]

オデュッセイア以外にも海上学園がいっぱいあるんじゃないか？海は広いぜ？

[87 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 16:00:13]

>>2

地形はともかく物流で海路は重要だぞ

ロシアウクライナ戦争の原因の一つがでかい港欲しいてのがある

[88 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 16:01:25]

>>74

まあ先生も宇宙から侵入する時は全裸になったもんね

[89 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 16:02:25]

>>65

赤かったのはほんの一部だけだったんよね

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 16:05:00]

>>90

気持ちはわかるか対立煽りやめろ

[92 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 16:08:12]

この場合、ラビ夏で漁村周辺の海警が装備なしで1人で応援無しってどういうこったよ
いや、海運の可能性もしかしたらとは当時思ったよ？でもこれだと連邦生徒会やヴァルキューレがガチの無能扱いになっちまうよ

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 16:09:24]

>>92

今更じゃないか

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 16:10:01]

>>15

北海道への熱い風評被害…

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 16:14:24]

>>93

せやかて工藤

[96 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 16:16:24]

>>92

というかアレはエビだけだから全体的な物流としては問題だけど致命的じゃなかったからな

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 18:02:37]

地理とかは煽り抜きに開発の人そこまで考えてないよ案件だと思うぞ
深く考えるなよ

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 18:19:02]

地図出てない以上考えるだけ無駄だからな
今回の話で重要なのは極地航路を使うと速いってとこだけだと思われる

[99 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 18:23:26]

地図を出さない理由なんて分かりきってるからな
パッと思いつきでシナリオ作る時に地図が決まってると矛盾を起こさないように制約が生まれるし、新しい場所やキャラも登場させ辛くなる
ソシャゲはその性質上終わり方を考えないモノだから謎は多ければ多いほど良い

[100 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 18:28:15]

キヴォトスは外から暗黒大陸みたいな扱いを受けてるってこと？

[101 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 18:30:15]

>>87

あの国ずっと凍らない港欲しさに戦争してるな…

[102 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 18:32:14]

>>10

爆破されてすらすぐ修理できるのが線路の強み

伊達に軍事輸送の主力担ってない

[103 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 18:33:38]

動物の密輸なんかの話もあったしキヴォトスと外に大きなギャップは無さそうというか
生徒の言ってる外とゲマトリアが来た外と先生が来た外が多分全部違う場所っぽい
特に後者二つは下手したら次元レベルで違うかも

[104 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 18:41:09]

これが売り切りタイトルだったりTRPGだったら趣味で地図作る人もいるけどソシャゲでやるには労力と制約がね
そもそも今回の話も地理条件はぼかして話してるし

[105 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 18:42:11]

>>51

路線図見るとD.U.とアビドスやミレニアム、トリニティやゲヘナは繋がってた記憶あるけど

実は海峡に橋掛けてるだけなのかもな

鳴門大橋とかみたいな

あるいは世界レベルで言うとパナマ運河やスエズ運河みたいなので海路が繋がってると

[106 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 18:45:04]

ただでさえ現実でも鉄道襲撃でAmazonの荷物が届かないとかあったしね...納得した
海上武装だってチンピラからしたらコストがバカにならないもんな
筋は通ってる

[107 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 18:46:12]

>>104

彼岸島かな？

ハッ!ブルアカ島って…もしかして…

[108 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 18:47:37]

海運が主流の世界で鉄道敷いて人や物を集めようとアビドスってアホなのでは？

[109 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 18:55:29]

>>60

そもそも元がギリシャ神話だからオリュンポスの神々のモチーフになってる生徒達が生徒会やっててもおかしくない

[110 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 20:05:06]

>>108

もっと言えばハイランダーという学校自体が常に逆風受けていそうだよね

[111 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 20:10:26]

>>106

というか現実では路線場だろうと海上だろうと撃たれれば死だがキヴォトスでは線路上では死ぬことは絶対にないけど海上は普通に死にかねないからな

キヴォトスでは死が現実以上に忌避されている以上チンピラからしたら恐ろしくて行けないだろうな(きっと海上で働いている人は死にかねない職業についているから給料がめっちゃ高そう)

[112 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 20:42:21]

そしてヴァルキューレ海警に予算が付与されないのは時系列的にはカヤの中抜きでカイザーに流れていた可能性が浮上し云々

[113 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 20:44:50]

>>9

何でそんな変換になんのよ！？

[114 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 22:03:20]

>>112

ヴァルキューレの金欠がカヤの仕業だったってソースあったっけ？

[115 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 22:06:17]

>>112

>>114

よく見ろ"可能性"だ

つまりは考察・妄想だからソースはない

[116 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 22:12:01]

海行ったことあるのってミレニアム、トリニティ、ゲヘナ、百鬼夜行、アリウス、アビドスだよね？
アリウスの行ったビーチはともかく他校は海が近いって認識でいいのかな？
アビドスはリゾートまで行ってるから遠いかもだけど

[117 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 22:23:55]

>>116

SRT忘れてた

あれはシラトリの近くだっけ？

[118 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 22:24:57]

>>117

シラトリ区のすぐ近くにある

んじゃあの海警はシラトリ支所の分署なのか？

[119 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 22:30:45]

>>9

まじで何がどうなったらそうなるんだよ

[120 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 22:46:47]

>>34

もとより外からの動物密輸が問題になってるくらい活発やで

[121 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 22:48:30]

>>120

んでそれはそれとしてゲマトリアみたいな異空間移動している奴がいるからややこしい(ぶっちゃけ先生も異空間移動側の存在だし…)

[122 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 22:49:43]

オホデリュの衝撃から抜け出せないよ
みんなどうやって真面目な話モードに切り替えたの

[123 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 22:51:19]

>>122

普段からDiscordとかで猥談チャットと真面目な考察チャット平行してやってたら平気だろ？

[124 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 22:52:55]

ぶっちゃけ氷海が主要な海路って中々大変じゃない？

[126 二次元好きの匿名さん 25/01/27(月) 23:57:58]

シラトリ区って割と離れていたけど列車で移動か走って移動できる距離、あるいはD.U.から30kmとかだったかな。明らかに足元と言っていい所であんなに赤貧に喘いでいたのか…