- 1二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 12:58:48
考えてみれば反撃することでより状況が悪化するだろうし、イジメとかに関してもやはり我慢したままの方がいいんだろうか？
- 2二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 12:59:49
つまり自分より強い相手と殴り合えば簡単にレベリング出来るじゃん
- 3二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:00:57
我慢させた方が事態を収拾しやすくて都合がいいから治安維持の観点からはそういう意識を浸透させていきたいですね
市民、平和は義務です - 4二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:01:27
手段を選べよバカタレってこと
自力救済禁止の原則って知ってる？ - 5二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:02:13
我慢するんじゃなくて適切な対処法を取るのが一番って話じゃないかな
我慢しすぎたらしすぎたで石川だかどっかのいじめっ子刺殺事件になる
グーで殴って解決するならそれが一番 - 6二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:02:58
だって人を殴ったら殴られる口実出来ちゃうじゃん
そんなこともわからないか無能 - 7二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:03:52
- 8二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:03:55
正当防衛ならOK
殺されそうならその前に殺していい
殺意があると正当防衛無理っぽいのでやり返す程度が難しいけど - 9二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:04:03
間違ってるよ
正当防衛という法律用語があるように、自分の命が関わってる時に何もしないのは間違い以外の何物でもないよ - 10二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:04:19
基本世の中は暴力禁止で成り立ってる訳で
相手がルール違反したからって自分もルール違反すると両成敗されるリスクがある - 11二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:04:34
ルールに則ったやり方しかダメとはあるけどそのルールってちょっとは融通効くし大丈夫だと思う
- 12二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:04:41
- 13二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:06:37
- 14二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:06:43
正当防衛は成立すれば違法性そのものを0にするって規定なんで…
- 15二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:07:07
法治国家なんだから暴力以外での方法で解決すべきだよ
- 16二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:07:26
バレないようにやれ！って意味だって父親に教わったが……
- 17二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:08:23
やり返さないとヤバいケースや話し合いでの解決が望めないケースはあれど
基本的には暴力は避けた方が無難なのは確か - 18二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:09:00
状況次第
学校でのいじめ程度なら殴り返すと間違いなく面倒なことになるというかまともに取り合ってもらえなくなるからから証拠集めて法で殴るか泣き寝入りの２択（一番現実的なのは後者）だしマジで殺しに来てる状況なら基本的には正当防衛通るよ - 19二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:10:00
相手のやってることが度を越してると弁護士使う金より損害賠償で取れる金の方がデカくなるしやっぱりなるべく金で解決させたいね
- 20二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:16:47
昔は武道修めてると過剰防衛になりやすかったけど今はどうなんだろう
- 21二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:26:52
「同じレベルになってもいいからぶん殴る」と覚悟を決めた場合のみ暴力は許す
- 22二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:28:38
大人はリスク重すぎるからその通りだけど学生時代は最悪でも少年院だけで済むんだから何しても良くない？
- 23二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:29:17
振るうなら必ず勝て
次がないように再起不能にしろ - 24二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:30:10
今のご時世で手を出してくる奴って
相手はやり返してこないってタカ括ってるパターンが殆どだろ - 25二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:31:44
タガが外れてるの間違いでなけりゃ死ぬことはないかもね
- 26二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:39:29
やり返したら相手と同じレベルになるとは思わないし大人しく耐えるのが正しいとも思ってないけど
そう思ってる人が世の中にはいるからやり返すのは中々難しい所やね - 27二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:39:48
適切な環境で教育を受けられない時間が長引くほど後の人生に差がつくって事を考えなければな
- 28二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:40:18
このレスは削除されています
- 29二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:41:10
暴力に頼らないか相手に人生を終わらせるくらいの後遺症残すかのどっちかにしないとマジで無意味だからな
- 30二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:41:22
別にリスク度外視するなら何やってもいいんだぞ
- 31二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:42:54
暴力はダメなのでSNSに晒します
- 32二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:43:20
正当防衛って殴られるのを「防ぐため」かつ「防ぐために必要な程度」以外は成立しないぞ
殴られたから仕返しのため殴りに行くのは普通に暴行・傷害になる - 33二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:08:12
殴り返したら二度と殴られなくなったことはある
みんなもそうするべきとは別に思わんけど、ルールがどうとか言ってるやつは問題設定がずれてる - 34二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:14:30
その正当防衛ですら限度間違えると過剰防衛扱いで罪に問われるからな
- 35二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:14:42
最良の手段は関係ない第三者をバンバン巻き込んで自分の協力者側の関係者にしてしまうことだ
イジメをやられるのは「教室の中」「学校の中」という狭い世界で自分が少数派になるからだ
町全体、県全体、或いは国にまで発信しまくって「自分は被害者だ、加害者はこんな酷いことしている」と示し、自分の味方を増やせ
学校全体が敵に回ろうと、自分の味方が一万人になれば自分の方が多数派だ
囲んで皆で大声を叩きつければ、事態を白日の下に晒すことができる
そうなりゃ勝ちよ - 36二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:15:58
子どもならやり返した方がいいかな
- 37二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:19:30
自分から殴っておいてやり返された場合そいつが加害者であっても被害者ぶれる道理はないけどな
そいつが殴らなきゃ何もされなかったんだし - 38二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:20:37
やり返す＝防御あるいは抑止の程度を超えた報復的な反撃を行う
としたら同レベルになるのは正しい
外野から見たら2人の暴行犯がそこにいるだけになる - 39二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:22:27
正当防衛って嫌なルールだな
下手に暴行犯なんて生かしたら更にやられてしまうじゃないか - 40二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:25:26
それでもやりたいならやればいいし、リスクが高くてヤダというならやらなきゃいい
そもそも「許されるから暴力振るうね！」もどうなんだと思うが - 41二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:26:30
暴力は使いどころよ
使うタイミングを間違えれば被害者も加害者になってしまう - 42二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:27:19
- 43二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:28:24
なぜこういうスレにはマゾが湧くのだろう？
- 44二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:29:29
言ってることはわからんでもないけど、加害者側が言うんじゃねぇよksとは思う
お客様は神様ですって言葉があるけど、カスハラ野郎から「お客様は神様じゃねぇのかよ！！」って言われたら「テメェはお客様じゃねぇだろ会社と従業員に迷惑かけやがって」って言いたくなるのと同じ気持ちや - 45二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:29:45
- 46二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:30:39
👊
- 47二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:32:38
悪質なホストや頂き女子の事件で流血沙汰になる事はあるよね
自分も破滅すると分かってはいても相手に直接報いを与えようとして - 48二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:33:25
- 49二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:41:08
正当防衛って結構成立させんの難しいんだよな
とりあえず、背中に傷がつくようなんと、倒れた相手に追撃はダメだった - 50二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:42:30
ぶっちゃけ綺麗事だよそんなもん
- 51二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:43:42
SNSで拡散して炎上させよう
- 52二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:45:31
なんかめんどいしやっぱトドメは刺した方がいいんじゃないか
- 53二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:48:29
>>相手と同じレベルになる
そもそもメンタリティーの話で高潔にあれよってだけだし事態の進退の話はまあしとらんでしょ
事態解決だったら極論全員シメることできるんなら解決なわけだし
- 54二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:49:48
殴った相手が殴った事で処罰を受けるなら納得いくんだけど大抵そうじゃないからな
傷害罪で警察に訴えろって言うならわかる - 55二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:51:35
多少露悪的な見方をしたとしても「被害者面できる状況を整えた方が良い」という意味で暴力は避けた方が良いじゃろ
言うまでも無いだろうが避けた方が良いというのは『絶対必ずどんな状況であれ決して暴力を返してはならない』という意味にはなり得ないぞ - 56二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:55:05
1はイジメとかの継続的な状態の話をしてるのになんで正当防衛という今にも殺されそうな瞬間に前提をすり替えちゃうんだい
- 57二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:03:24
最終的に正当防衛と判断されても大体は逮捕されるし
最高裁でやっと正当防衛の判決が出ることも多いから
正当防衛なら即日釈放されて日常生活過ごせるなんて幻想だぞ - 58二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:07:54
とはいえ人をぶん殴ったら凄く嫌な気分になる人も当然居るのでそういう人は頼るべきじゃないと思う
二度とやるもんかになったし - 59二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:23:34
暴力を使わないイジメの場合だと判断が難しいだろうなぁ
本人はイジメられたと認識して硫酸かけたり包丁で刺したりハンマーを振り回したりした事件が有ったけど - 60二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:27:13
最後の手段として警察など公的機関を介入させられるかどうかかな
そこが頼りにならなければ暴力含む自力救済もやむなし - 61二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:00:58
基本的には土俵に乗るか乗らないかで敗者か勝者か決まる
- 62二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:54:48
暴力は絶対ダメだわ
振るった時点でどんなに相手がクソでも振るった方が悪くなるから
ただ、向こうから払ってきたならどんだけやり返しても良くね？とは思う - 63二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 18:17:01
小学校低学年くらいの無法地帯なら一周回って殴り返すというか殴り倒す方がマシまである
それ以降はやめとけ - 64二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 18:23:25
それがいいなら相手が悪くなくなるやん
- 65二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:46:12
相手と同じレベル、の解釈が
・犯罪者に対して同じ犯罪でやり返せばお前も同じ犯罪者になる(社会からはそう扱われる)
と
・物事や対人に犯罪紛いのことするやつに同じことやり返せば性根が同じと認めることになる(社会からはそう見られる)
があると思う - 66二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:14:00
暴力じゃなくてもいいが、自分に不利益与えたら痛い目見るぞと思わせる手段は持っといた方が良いわな
- 67二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:18:35
同じレベルになったら駄目な理由あるの？
- 68二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:18:46
もちろんダメ
しかるべきところに報告してあとはひたすら耐えるのがベストであり、正しい日本人の行い - 69二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:26:42
まあケースバイケース
状況に応じて適切に行動することよ
スレタイのように「絶対ダメ」と耐えた結果、無抵抗で死ぬまで暴行されるケースとかも普通にあるし - 70二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:30:22
ウィル・スミスはよくやったって褒められたやないか
自分を守るために暴力ふるったって許されるやろ
ただ教師に相談した証拠やいじめの証拠掴んだ後が望ましいな
金じゃなくて己のプライドを取り戻すために示談相殺を狙うことをおすすめする - 71二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:34:06
やりかえしちゃまずかったのか
思いっきりお腹殴っちゃった - 72二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:49:50
- 73二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:56:12
- 74二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:34:18
いうても本当に暴力に晒される土壇場で正当防衛か過剰防衛かなんて気にしてる余裕ねえよって話しよな
後で過剰防衛と言われてもお前それ俺にしねとおっしゃってる？ってなるべ - 75二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:07:32
「暴力がいけないことになっている理由」は誰でもわかるけど、「暴力がいけない理由」とはまた別もん。
やっぱ土壇場で前者に拘泥しすぎるのも馬鹿馬鹿しいよ。 - 76二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:15:16
昔は虐めとかハラスメントはされる側が100%被害者！って認識だったけど、社会人になると、いやこれされる側も落ち度あるやろ・・・って思う時はある
でも暴力振るったらそれは正当ではないんだよな - 77二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:21:37
非暴力、非服従は暴力と定義したこと以外なんでもした
- 78二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:43:31
- 79二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:47:43
昔いじめられてたけど下校中に後ろから殴ったら俺の方が悪いだの卑怯者だの全員からバッシング受けることになったわ
どうせ民事不介入、自力救済は大事だけどバレないようにやる必要がある - 80二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:48:38
本当になんでもしてるからある意味一番無法者だよ
- 81二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 23:00:13
いうて学生の間は早めに暴力で対応した方が快適にすごせないか？
- 82二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 23:22:22
- 83二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 23:25:56
メリットとデメリットで考えれば良い
イジメられたまま過ごすのと殺買してムショ行って札付きになるのだったらイジメられたままのが良いって人が大半な訳で
耐えられないんだったらまあやっちゃっても…まあ… - 84二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 23:27:10
この手の話題はまず「暴力はどんな状況でも絶対ダメ！」という前提は極論であって全く建設的な話にならないから
まずはそれを外そうという方向に動くべきだった
そもそも「え〜じゃあお前は殺されそうになった時も暴力はダメっていうのかよ〜w」
って煽りが容易に想像できる話題を焚きつけてきた時点で悪意マシマシなんだが - 85二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 23:28:54
社会的にトドメができにくくなるから暴力は暴力で返すなって言われんだよ
- 86二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 23:33:02
よく考えてみたら、同じレベル程度にしかならないんだ
下のレベルから上がった可能性もあるんだ - 87二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 23:33:02
というかイジメられてる側が反撃した所でイジメが激しくなるだけだし暴力で解決するなら最初から物理的にトドメ刺す他無いだろ
- 88二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 23:42:49
やり返さないとエスカレートするだけだからなあ
早めに殴り返すの大事よ