若手の美浦離れ｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 13:58:29

どうして…

— 2025年01月27日

2二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:00:10

離れる理由しかないだろ
若手騎手まともに乗せないツケだろうよ

3二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:01:14

最初から栗東なら安心だけど美浦から栗東で乗鞍あるんかな…あったらいいけど

4二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:02:27

これバランス大丈夫なのか？知らんけど

5二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:03:45

実際美浦ってそんなに若手に厳しい厩舎ばっかなんか
面倒見のいいところはみんな定年間近とかなんか？

>>14

6二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:04:11

これをきっかけに騎乗依頼が増えて、稔樹う無休の人気騎手になるといいな♪

>>8

7二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:04:54

仮に調教助手もどきになるとしても将来調教師になるなら現在栗東を拠点にするのは悪くない選択だと思う

8二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:05:37

>>6

警告:0点…

9二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:06:48

どこかに所属してるならそこの馬に乗せてもらえる可能性はグンと上がるけどフリーだもんな

10二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:08:15

急に栗東来る訳じゃなくて前から栗東に拠点移して修行してなかったっけ？トレセンでの写真を何度かSNSで見た気がするんだけど

11二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:11:34

美浦の若手と厩舎は去年スマホ関係で色々あったしなぁ…

12二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:13:22

正直栗東の方が先生も先輩も色々揃ってるしなぁ…

13二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:13:44

23年に3ヶ月くらい栗東滞在してた
それとは別に去年もまた栗東で修行してたんじゃなかったかね
引用欄ではもう半年くらい栗東にいたとも言われてる

14二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:16:44

>>5

単純に条件戦馬含めて勝てる馬が多いのは栗東ッスね

ほんでそれを時々回してくれるし

15二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:26:23

栗東はりゅーせーみたいな師匠と弟子の文化が残ってる気がする　美浦はビジネスライクな印象

>>18 >>22

16二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:27:55

実際フリーで美浦から栗東でも依頼の量全然違うもんなのかな？

>>23

17二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:29:11

美浦は外人乗せればいいって感じなのか？

18二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:29:46

>>15

あれは厩舎の力がクソ強いから成り立ってるところはある

>>21

19二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:30:29

ぶっちゃけ美浦にいたい理由って東京近いくらいだろ仕事的には明らかに滋賀行ったほうが稼げる

20二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:31:10

若手の主戦場である平場の勝利数が栗東の方が多い時点で美浦は若手には厳しい

21二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:31:20

>>18

坂井……矢作厩舎

望来（現在フリー）……藤原厩舎

強すぎる

22二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:31:37

>>15

ムラ社会の競馬村だし師弟制度？みたいな方が合ってるのかもな

23二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:31:52

>>16

長岡やコニー辺りの例を見るに、依頼の量自体は精々微増程度なんだけど、質が結構上がる

>>27

24二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:32:07

美浦は大塚君の件の印象が強いな

25二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:33:51

和生とかりゅーせーが台頭したみたいに騎手を育てるのに必要なのは名馬の経験だと思うんだよな

26二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:33:54

美浦だって加藤先生と水沼とかいるし栗東も弟子にいい馬回さないとこもある
力の差では？

>>31

27二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:34:37

>>23

杉山センセというやたら若手騎手と自厩舎の馬との組合せが上手い人

28二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:34:42

もう10年以上前から騎手達にとっくに見放されてただろ美浦

29二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:34:55

年末に蛯名厩舎から出てったのは移籍するからか

30二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:36:18

仮に数少ないチャンスものにして活躍させていざ重賞やG1へってなっても美浦だとクラブの力強すぎて乗り替わりとかがほとんどだしな

>>33 >>35 >>39

31二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:38:46

>>26

でも美浦の大手は大体餌やり係とかボロクソ言われるレベルで外厩依存でルメールとかにおんぶに抱っこやから…

ゴリラ先生閥も大体良くて中堅所でパピーちゃん親子もそこまで大手じゃないのがね

32二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:39:21

重賞やG1だと渡り合ったり勝ち越すことがでてきたけど平場だと栗東が強いの全然変わらないしな

33二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:40:17

>>30

ルメとか短期外人乗せられるのに実績のない若手継続させるのはちょっと…ってのもまぁわかるけどね

>>126

34二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:41:06

美浦がクラブ特に天栄に弱すぎるよ、ほとんど言いなりだし

35二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:41:07

>>30

栗東も川田ルメ短期辺りに取られてないか？

36二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:43:00

秋山くんはもう丸1年関西とローカル主戦にしてる
中山が数戦乗ったくらいで東京に至ってはここ1年だと一度も騎乗してない

37二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:44:36

美浦は弟子を育てる気がある所はいい馬が少ない
いい馬が多い所は弟子の育成が下手かオーナー都合等々で弟子にいい馬を回してやれない傾向にあるという印象があるんだが実際どうなんだろうか

>>43

38二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:44:40

栗東と美浦じゃ周ってくるチャンスの差が違いすぎるしよっぽどじゃないと若手が美浦選ぶ利点なさすぎる

39二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:45:11

>>30

ジャンタルマンタルサメカツ…

>>42

40二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:45:17

天栄でもルメールや戸崎に回らないレベルでも先にイケメンや杉原とかの藤沢組に回っちゃう印象がある

41二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:46:00

もう美浦潰せば？

42二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:46:26

>>39

阪神マイルの川田が何故か空いてると言う事故みたいな状況でねぇ……

43二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:46:39

>>37

自厩舎でって点を考えると菅原の高木厩舎が1番当たりな印象

>>47

44二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:46:46

良い馬をもっと若手にってのは難しいとこもあるんだろうな
悪い言い方するとほんの数年しかない競走馬生を若手育成のために費やしてあげるってことで成果出せれば良いけどそうじゃなかったら「同タイプの上位騎手乗せられるコネあるしそっち乗せてたら違う道があったかもな」とか思ってしまうもんだろう
調教師もオーナーも若い騎手のためだけに馬買ったり預かったりしてる訳ではないしバランス難しい面あると思う
それにしたってさ……と言いたい人たちの気持ちも勿論分かるけど

45二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:46:49

美浦が若手に厳しいと考えるとコネもない三浦よく新人最多勝更新できたな

>>49

46二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:48:23

ぶっちゃけリーディング上位厩舎大体栗東で3着までフィニッシュする事が毎年恒例だし平地の馬なんてほぼ栗東が勝つし美浦の馬が目立つのほぼノーザンルメールだし…
栗東は川田割と休むから馬のおこぼれが有るかもなのでそっちの方が良いかもな…後トレセンに馬が基本居るからそっちでも仕事有りそうだし

>>50 >>54

47二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:48:29

>>43

明良が調子に乗りやすいタイプだから釘を刺してくれる高木先生は割と適材適所だとか言われてて草

48二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:48:45

いうて栗東も前哨戦だけの便利屋扱いのサメカツルート存在するから⋯

>>51 >>56

49二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:49:18

>>45

師匠が美浦中を駆け回って馬を集めてたからな

三浦は例外側の人間

>>52

50二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:49:40

>>46

平場の馬ほとんど栗東は流石に言いすぎや

51二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:50:12

>>48

下振れると大塚√入る美浦よりも雑に使い潰されるけど仕事はくれるだけ栗東がマシじゃねぇかな

52二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:51:17

>>49

その師匠もやらかして消えてった辺り美浦情勢は複雑怪奇なり

53二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:52:58

リーディング上位でフリーじゃないのは美浦の方が多いんだけど戸崎や武史はあんま自厩舎出って感じでもないしなぁ

54二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:53:10

>>46

関東の殆どのレースに栗東の馬が出てると思ってらっしゃる？

55二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:53:40

師弟関係の形も割と色々よな
定年で厩舎解散するまでずっと所属してるんだろうなって感じの矢作坂井みたいなところもあれば「他所から沢山依頼貰ってるのに自分の騎手時代みたいに所属厩舎優先で断ることになるのは良くない」って独立させた安田パパ川田みたいなケースもあるし
どこかに所属してるのが良い騎手もいればフリーの方が動きやすい騎手もいる

56二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:54:02

>>48

でも便利屋の仕事をしっかり果たしたから音無先生が最後のGIでチャンスくれるっぽいぞ

57二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:54:31

最近の重賞やG1はまだしも若手の稼ぎどころの平場はまだまだ西高東低だからなぁ

58二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:54:59

関東はルメール(と短期)→戸崎と武史→菅原と三浦とツムツム→その他
関西は川田(と短期)→ 松山と瑠星→サメカツと望来と西村→机と藤岡兄とデムーロ→その他
みたいな感じで優先されがちな騎手が固定されてるのは変わらんけどね(あと独自ポジの武豊、ノリ、岩田父とか)
ただ関西の方が良い馬多いのでチャンスそのものが多いのと上位騎手が関東行くことも結構あるから阪神や京都でチャンスがある

>>59

59二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:56:25

>>58

後ローカル競馬場も割と近いよね中京とか小倉も美浦よりは近いし

>>63 >>67

60二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:57:08

去年のデータだと平場は美浦1094勝・栗東1365勝だから割合は45:55でそう大差ない、ただし自ブロック制があるから当然とも言える

じゃあ関東と関西の自ブロックで分けるとどうなの？と言うと、
関東…美浦:栗東=904:227≒88:12
関西…美浦:栗東=94:1014≒8:92
こんな具合なので関東馬は関西馬に比べ平場の遠征で成果を出せてない、ということになる

61二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:57:26

美浦は東京と中山が近いけど若手にはそれくらいしかメリットがないとも言えるのか？

>>62 >>68

62二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:58:21

>>61

霞ヶ浦で遊泳出来るぞ!!

63二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 14:59:52

>>59

その2つは関西ローカルなんだから近くて当たり前だろ

例で挙げるなら新潟か、ただそれは馬であって人には当てはまらないが

64二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:00:17

若手は得意先の厩舎つくれたり便利な代打屋から積み上げられるのがまあ一番目指しやすい出世ルートだろうし
ロケットスタート決めてそのまま順調になんてのは才能だけじゃ無理よほど環境にも恵まれてないと

>>65

65二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:02:06

>>64

武や横山みたいに親子パターンが安牌なんよな

親父ぃ…がポンコツなら無意味だが

66二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:02:19

近いと甘えたくなるからって理由はあれど親が調教師だからコネある美浦より栗東選んだ齋藤新とか居るからなぁ

>>69

67二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:03:44

>>59

新潟福島函館札幌は美浦の方が近いやん

68二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:05:13

>>61

アキラがインスタで何にもないけど良いところですよ何にもないけどって強調するくらいだからマジで何もないんだろうな…

69二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:06:45

>>66

まぁ普通に乗せまくるし乗りまくってるけどな

70二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:07:15

ぶっちゃけ数千万するようなもんを進んで若手に任せたいなんて人は稀だろうし
あとは営業力でしょ

>>72

71二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:08:41

エージェントなし美浦の横山親子はどうやって乗鞍集めているんだろうか
いやまぁぶっちゃけあの人たち美浦(栗東)のイメージはあるけど

>>74 >>77 >>79

72二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:10:28

>>70

調教師やオーナーに気に入られるのも1つの力ではある

これも本人の努力だけではどうにもならない部分もあるにはあるが

人柄が良い以外にもいつも厩舎の手伝いしてるとか乗ったあとのフィードバックが丁寧とか仕事の姿勢で気に入られたりはよく聞く

>>81 >>118

73二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:11:21

そういやいつだか栗東の方ではどっかのバーで
減量取れて伸び悩んでる騎手と馬主の懇親会みたいなのやるってツイッターで流れてたわね

74二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:12:08

>>71

ノリはコネがあるし和生はノリのおこぼれ良くもらってる印象がある

あと和生は全然美浦じゃね

>>78

75二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:12:25

美浦と言えば天栄…天栄と言えばルメール…あっ(察し)

76二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:13:20

ただ美浦はルメールと戸崎が5〜6年後には引退しそうな年齢なので今上手いことやれたら数年後に美浦の王になれるタイミングかもしれないんだよな

>>123

77二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:13:23

>>71

ノリさんは半分栗東所属みたいなもん

和生はノリさんのコネ+おじさんキラーだから営業が上手いんだろう

78二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:13:28

>>74

それはだいぶ印象偏ってると思うわ

和生ノリのおこぼれに乗ってることほぼないぞ

79二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:17:28

>>71

ノリは数年前から籍だけ美浦で実質栗東所属状態でちょっと違う

和生は少し前に比べたら今は妻子との時間を優先しがちでお手馬のレースでもない限りは関西行く機会減ってるが

乗鞍は今の美浦は若手だけでなく武士沢や勝浦みたいに調教つけてたベテランも抜けて人材不足気味で

調教つけれてエージェントいなくて融通利きやすいG1勝ってる若手なんてレアだしな

80二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:17:51

相沢厩舎のりゅーとくんとか根本厩舎の長浜くんとかそこそこやれる子もいるけどほぼほぼ後方ちんたら追走してるだけのノーチャンな馬ばっか回ってくるしそら出ていくよ
関東ローカルは中堅が牛耳っててチャンス少ないし

>>119

81二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:20:37

>>72

それって逆に美浦から栗東に行く若手は性格がクソで騎乗以外の仕事への配慮も実情を知る気もないって

82二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:22:37

実力で乗鞍増やして美浦もやるやんけってなってたところでマジで何やってんだよタケゾーってなる

>>86

83二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:29:50

コニーって鹿戸先生と揉めてフリーになって藤原先生に拾われたんだっけ？

84二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:29:56

今の和生が美浦(栗東)とか典さんのコネで乗鞍集めてるとか流石に解像度ガビガビに低くてクソ笑う

>>87

85二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:30:54

美浦の場合「若手を育てる」とか言う前に自分の明日の飯が危うい状況な厩舎もある

86二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:33:06

>>82

有力個人馬主にも気に入られてたしなあ

勝浦の後釜にしっかり収まってたのにマジ何やってんんだよ

まだ辞めてないけどコバショーも中小ではあるけどわりとちゃんとしてる側の厩舎で育ててもらって年次の割には上手いと言われていたのにマジ何やってんだよ

>>95

87二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:33:56

>>84

関西に出張した時の乗鞍は割とノリさんのコネ感あるよ

>>99 >>100

88二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:35:53

美浦は厩舎にも若手に調整ルームにスマホ持ち込ませる悪の厩舎スタッフがいたんだから世話無いよもう
日曜朝の調教の感触くらいその場でメモ書いて厩務員に渡すとかでも十分足りるだろうに

89二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:36:04

もしかして競馬関係者の親族居ないのに美浦飛び込んでトップの一角やってた後藤騎手って凄かったの?

>>92

90二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:36:35

川田も今は乗り換えが頻繁すぎて目の前の1勝に必死にならざるを得ないと言ってるしなぁ
若手で自分と馬を一緒に成長なんてやってる状況じゃないとかなんとか

91二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:37:58

師匠の無償の愛に応え一回りも二回りも成長した水沼が美浦の若手と武士沢ロスに悩まされる競馬民を救う救世主になるとはこのとき誰も思ってはいなかった

92二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:37:58

>>89

厩舎と上手くいかなかったのもあったなそういや

逆に若手時代に対立してた田豊なんかは厩舎が全面的なバックアップをしてたという何たる対比

>>96 >>98 >>112

93二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:42:24

美浦だとキングヘイローに福永くん乗せ続けるみたいなこと絶対なさそう

94二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:42:27

このレスは削除されています

95二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:42:40

>>86

しかも琉人くんと佐々木くんまで巻き込んでたし…ちゃんと規則守ってたらこの2人は要らんとばっちり受けずに済んだのに

96二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:42:50

>>92

所属厩舎と上手く行ってなかったのか後藤……悲し過ぎる

>>104

97二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:43:03

良くも悪くも師弟関係がしっかりしてた時代のほうが騎手にとっては良かったのかもな

>>102 >>103

98二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:43:45

>>92

ホンマにうまくいってなかったら不祥事後に師匠があちこちに頭下げて回るとかないで

>>104

99二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:44:15

>>87

ノリのスタイルを目指してる和生だから自然とノリを採用しがちな厩舎からすれば同じタイプで使いやすいだけじゃない？

昆厩舎やショゴセンは親子起用も多いが和生は和生で上村厩舎みたいに贔屓してる厩舎はあるし

100二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:45:19

>>87

いうて昆厩舎くらいではないか？

よく誤解されるが安田親子厩舎は典さんのコネではないよ

ちなみに和生の2024年の662鞍の内30鞍くらいが昆厩舎

これも半分以上は夏の北海道で平日調教乗って厩舎に貢献して乗せてもらってるから親父が昆先生に

「息子乗せてやってよ～」「おっけ～」みたいなノリで頼んで乗った鞍ではないよ

101二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:45:38

このレスは削除されています

102二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:46:18

>>97

そこら辺に関してはエージェント制の先駆者の大僧正も「今の若手は大変、負の側面」って言ってなかったか?

>>105

103二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:46:44

>>97

でも紹介された師匠がおらん競馬界外出身者がキツくなるから難しいとこだよね

とはいえモータースポーツで言えば新人にF1カー乗らせるとかそんな無茶するオーナーはほぼおらんしな

>>106

104二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:47:21

>>96

後藤の師匠こと伊藤先生は岡部君の同期だった名手でもあったからなぁ....恐らく思想的に相容れなくなったからか出ていく直前には「お前には馬回さん」的なこと言われちゃったらしい

んーでもアメリカに行きたいと言った時には勉強の面倒見たりとか某木刀の時には必死に関係者に謝罪しに回ってたりと表面的な問題だっただけなはず

>>98

どちらかと言ったら後藤が若気の至りで反発し過ぎてた的な文はチラホラある

そんでその謝罪周りを藤澤先生から聞いて和解したって話もあるし

105二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:47:27

>>102

去年の騎手リーディングトップ50でエージェント無し1人だけだもんなあ

>>124

106二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:50:27

>>103

地方から中央に移籍してきたアンカツやウチパクも知り合いや親族に競馬関係者居るもんな、やっぱり知り合いにツテ有るのは強い

……所であそこの、特に知り合いに競馬関係者も居ないし

中央と地方の違いも知らずに騎手になった元野球少年T崎さんは一体……?

>>161

107二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:50:46

美浦の有力若手は佐々木がいるけどお父さんか誰かが厩舎関係者なんだっけ？
もちろんちゃんと腕前あってこそ堀と須貝に気に入られてよく有力馬で起用してもらってるんだろうけど

>>108 >>109 >>110

108二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:52:56

>>107

佐々木くんのパパは堀厩舎の助手さんだったような

>>111

109二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:53:01

>>107

お父さんが堀厩舎スタッフだね

まあそのつながりはあれど堀厩舎の馬で先生が納得いくくらいには乗れてるから続けて乗せてもらえてるからな

あと堀厩舎ネットワークで上原佑先生の鞍も結構多い

あと夏の北海道で須貝に気に入られたのはマジでデカい

短気な須貝の地雷を踏まずに上手くやっていけるといいけど

>>111

110二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:53:14

>>107

父親はナカヤマフェスタとかエルコンドルパサーとかを手掛けたらしい調教助手とか(wiki情報)

111二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:55:43

>>108

>>109

もしや佐々木くんのパッパって元二宮厩舎所属の熟練助手?なんかの記事で二宮厩舎が改善する際にスタッフ取り合いになってるってあったような

>>113 >>114

112二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:57:44

>>92

大久保先生って田豊が来るまでは安定した経営が続いてた中堅厩舎的な立ち位置で田豊が来てからリーディング上位争いに食い込むことになったから大久保先生って田豊と一緒に強くなって行ったって言うある意味レアな所って印象がある

>>116 >>117

113二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 15:58:45

>>111

改善→解散

すまん誤字った

114二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:00:44

>>111

二宮→堀厩舎の佐々木幸二調教助手

>>115

115二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:03:55

>>114

やっぱりか、そらエルコンの海外遠征とかで経験豊富なスタッフとか幾らでも欲しいわな

堀先生も元二宮厩舎所属だから真っ先に声かけたんかな

116二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:04:00

>>112

自レス返なんだが田豊が来る前もそこまで成績が中堅って程では無い感じだな

八大競走から縁が遠かったとはいえ

※田豊の所属は1994から

117二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:04:21

>>112

というかドーベルが田豊にとっても大久保先生にとっても運命の女すぎる。厩舎初のG1馬がクラシック取ってそのうえ4年連続G1取るはちょっと確変入ってる

118二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:08:16

>>72

確かに営業力も騎乗技術と同じくらい騎手には大事だよな

中舘さんも、デビューして直ぐに各厩舎に粗品を配って回ったなんて逸話があるしなァ

馬に乗せてくれた厩舎とオーナーさんには必ず手紙を書くほどの筆まめで、しかも積極的に調教の手伝いと馬房の掃除もやったらしい

営業マンだなんて皮肉る人もいるけど、普段の人付き合いの上手さと、負け続きでピンチの馬を勝たせる実力があるからこそ、ヒシアマゾンやアストンマーチャンとコンビを組めたんだろうねェ

>>120

119二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:08:57

>>80

田辺津村丹内三浦あたりの美浦中堅騎手のこと個人的にはめちゃくちゃ好きだし馬券も買うけど、このあたりの人たちが若手の天井になってるのはあるねえ。実力が不透明な若手を乗せるならこの人たち乗せるわな

そんでもってこの辺りの中堅騎手の天井を乗り越えたところで別にさして高いところに立てるわけでもなく、ただ中堅層のトップに立てるだけという……

>>122

120二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:12:42

>>118

中館調教師の騎手時代の営業ネタといえば

武藤調教師の娘さんがアイドルやってた時期にソロライブの会場に江田照さんと花輪を送ってたって話

121二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:19:11

美浦で有力馬がいたところでどうせ外人だし、そりゃあねえ…

122二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:19:41

>>119

関東の若手は武史とか菅原がいるけど２人とも若手離れしてる評価を受けてる騎手で本当の意味の未熟な若手はあんまりだしな

123二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:27:10

>>76

そう言いながらもう10年以上引退してない妖怪みたいなのが栗東と美浦に2人いますよね?

124二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:33:04

>>105

横山親子で2人じゃねと思って調べたら典さんトップ50じゃないんだ

騎乗が少ないとはいえ去年あんだけ活躍してノリに乗ってる印象あったから入ってると思ってたわ

125二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:40:35

秋山は美浦にいる間に自力で減量卒業したと考えると十分実力はあるわな

126二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:44:14

>>33

よくエージェント制の弊害みたいに言われているけど、一口馬主クラブがリーディング上位に入っている現状見れば、そりゃあ一口馬主の新規および継続参入するためにも、大レースに実績のある有力ジョッキーに依頼かけないと、一口馬主からの不信感が高まるだけだからねえ。

かつては「馬主＝金持ちの道楽」みたいなところがあって、若手もチャンスが巡ってくる可能性は高かったけど、今はもうビジネスライクにすすめる馬主の方が多くて、ロマンよりも実績に傾くだろうしなあ。

ぶっちゃけ「この馬に乗せられる騎手は、これまで騎乗していますが重賞あまりとれていない騎手と、ルメールです」と言われれば、大半の馬主はルメール一択だろうし。

>>141

127二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:48:31

する意味もメリットもあるかどうかはともかく若手を有力馬に乗せたいなら主催者のJRA側でインセンティブ付けるしかないよね
馬主厩舎に渡る賞金とか斤量とか

128二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:51:34

まあ仮に俺が馬主だとして
特に俺の馬は若手のスキルアップのために存分に練習台にしてやってくれ！みたいな方針じゃないのにその厩舎が乗せられそうな中堅とかスルーして上手くない若手の育成用に愛馬を使われ続けたら普通に腹を立ててしまうし転厩考えたりするなとは思う正直
その若手のことよっぽど気に入ったとかならともかく

>>129

129二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:56:11

>>128

功に報いてくれるような馬主が減ったんやろな

130二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 16:59:09

ルメールがいなくなったどうなるかは見もの
若手に回ってくるようになるのか新しい助っ人呼ぶのかもしくは全く勝てなくなってしまうのか

131二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 17:02:30

一口馬主もやったことないので想像しかできないが
この若手平日の調教も熱心に乗ってくれますよとか
ちゃんと乗った感触をフィードバックしてくれますよとか
調教師からちゃんとセールスされたらじゃあ平場のこの馬乗ってもらおうかとかなるんじゃないかな

弟子を売り込んでくれるような調教師もかつてより減ってしまったんかね

>>142

132二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 17:07:48

月並な表現だが難しいと思うよ
そりゃ育てよう大事にしてやろうと思う調教師やオーナーは立派だがそうじゃない人らが極悪非道なロクデナシかというもそうでもなかろう
走らせるからには実績ある騎手が乗ってくれたら嬉しいと思うのは自然だしオーナーにそう言われたら調教師だってそうする
調教師も皆が皆若手をのんびり育ててあげられる余裕や適性がある訳でもない
そこの壁をこえられるかは色々なタイミング+当事者たちの努力や人と人の相性が絡むもんだろう

133二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 17:12:32

短期外人、入れまくってる時点でやる気ないやろ
若手いなくっても外人で埋めればいいと思ってそう

134二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 17:12:58

ノーザンの生産馬から若手が台頭するのは難しいやろな
継続騎乗を許してくれる個人馬主の強い馬に出会わないとダメ
確率が低すぎて無理ゲーやな

>>135

135二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 17:15:37

メイショウの松本オーナーみたいなのはレアだよ

勝てる人に乗ってほしいのが普通

>>134

菅原くんのブローザホーンとかかずおのタイトルホルダーとか蜘蛛の糸レベルの確率や…

136二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 17:30:16

今上位から中堅の位置にいる騎手って何かしら地位確立のきっかけとなる名馬との出会いがある
そこでチャンスをしっかりつかんでそれを離さずそこから次に繋げられたかが大事なんだろうね

137二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 17:32:03

西塚コニーとか目立ってないけど地味に藤原厩舎の勝負騎手になってるんだよな。
実力や気概のある若手は栗東の厩舎の方が育てたり使ってくれる。
秋山もそんな流れに乗れるといいなって思う。

>>138

138二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 17:38:32

>>137

コニーは美浦から栗東に移って明確に成功してるからいろんな意味ですごい。ホールネスの件とかもあったけどマジで腐らずに頑張ってほしい

139二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 17:45:38

ぶっちゃけ美浦か栗東かより騎手本人がどうするかの方が大事なんじゃないのと思うけどね
別に栗東でもイマイチな馬はいるし乗れてない騎手だっている

>>140 >>145

140二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 17:52:15

>>139

それはマジでそう

栗東にもうだつの上がらない騎手普通にいるし栗東は若手が育ってて美浦は全然って風潮は割と疑問

141二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 17:54:19

>>126

金融商品化した事の弊害って感じかァ

金持ちの道楽だった頃は、「見込みのある若手のパトロンになる」って楽しみ方をする人も多かったのだろうけど……

142二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 17:54:35

>>131

あにまんにも出資者何人かいるレジェンドシップなんかは「気性の問題で普段から調教乗ってくれる城戸騎手にしか頼めません」って奥村先生から明言されてて新馬戦2着だったから、「城戸とのコンビで勝ち上がろうぜ」って空気もあった。

なお、その後ムル様やら川田やらルメールやら乗せるようになって、もう誰も城戸の話はしなくなった…。

でも、やっぱ普段の調教に乗ってくれているとかの情報がしっかり発信されていれば、好意的に捉えてくれる人もそれなりにいるよ。

143二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 18:06:37

アキラって美浦の若手の中でもかなり異質な気がする
サンデーやシルクみたいな大手クラブに全然乗らないし、所属厩舎からかなり乗鞍もらっている

144二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 18:12:49

2024リーディング
20位以内
美浦7人　栗東13人　45勝ライン（週1回くらい勝てる計算）
50位以内
美浦20人　栗東28人　22勝ライン（月2回くらい勝てる計算）
80位以内
美浦33人　栗東40人　11勝ライン（月1回くらい勝てる計算）

障害ジョッキー抜いてないのでまあ参考程度に見てほしいんだけど20位以内は栗東ジョッキーが美浦ジョッキーの倍いるけどリーディング下がるごとに美浦と栗東の差は小さくなるしこれ以下の正直全然勝ってないジョッキーには栗東ジョッキーもたくさんいる

>>148

145二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 18:13:05

>>139

チャンスは貰ってたけど逃したって子らは美浦だろうが栗東だろうが普通にいるだろうしな

慈善事業じゃあるまいしどこまで手を差しのべるかは厩舎やオーナーの裁量になって当然でもある

146二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 18:14:42

メイショウさんみたいな個人馬主さんてめちゃくちゃレアだし一昔前と比べたらすごく減ったし
社台系一口クラブがこれだけリーディング上位だとなかなか難しいよな

147二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 18:18:01

勝つために実績ある良い騎手乗せてほしい・乗せたいという方針でやること自体は別になんにも悪いことじゃないよなとこの手の話題の度に思う
メイショウさんが～個人馬主のあの人が～ってのは確かに凄いね良い人だねとは思うけど
勝てる勝てないって馬のその後にも関わることじゃん？

148二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 18:19:07

>>144

この手の見るたびにルメール栗東扱いなのがもはや引っかかる

149二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 18:21:26

勝つのと負けるのとじゃ収入が違ってくるし若手ばっか乗せてたら経営立ち行かんくなるからいい騎手乗せる厩舎があっても全然おかしくないよ

150二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 18:33:45

調教師2024リーディング
20位以内
美浦8人　栗東12人　34勝ライン（月3回くらい勝てる計算）
50位以内
美浦17人　栗東33人　25勝ライン（月2回くらい勝てる計算）
80位以内
美浦27人　栗東53人　18勝ライン（月1.5回くらい勝てる計算）

こっちも調べてみたよ
まあ栗東厩舎の方がリーディング順位がいい傾向にあるという体感は当たってたね

>>152

151二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 18:36:43

クラブで出資してる側からしたら「川田やルメール用意しました」って言われるのと「実績無し新人用意しました」だと圧倒的に前者の方が嬉しいからな
大体クラブ側が悪く言われるけど、クラブも営業努力してるだけだから仕方がない

152二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 18:47:17

>>150

わかってはいたが騎手より格差が酷いな

騎手は美浦所属でもローカルで栗東の調教師から声がかかることが有り得るからね

153二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 18:51:02

すぐに勝ち上がらせたい重賞・GⅠ有力候補→トップジョッキー
重賞は厳しいけどOPクラスなら通用する馬・連勝中だけど裏開催に出してるからトップが乗れない馬→若手
っていう風には行かんのだろうか
丹内みたいなローカル専みたいなのがいるとそっちに行っちゃうのかな

>>156

154二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 18:51:33

上で営業力の話がちょっと出てるけど飲み会とかも京都に近い栗東の方が実は楽って誰かが言ってた気もするんだけど覚えてる人いない？
美浦の方が東京に近いから良さそうに見えるけど実際は交通の便が悪すぎて厳しいって話

>>159

155二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 18:55:17

強い馬は順当にルメ川田で1枚落ちても武史辺りに行って、そこら辺確保出来なければツムツムとかサメカツ乗せて、若手で気持ちよくなりたければ菅原とか佐々木乗せるイメージ
あとは面白いもん見たい時のノリ岩田父和生

156二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 18:55:45

>>153

乗鞍求めてローカル行って丹内あたりの騎手がフル騎乗に近いことしてるとしんどいだろうなって思うわ

157二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 18:56:13

154が見た話とは違いそうだが立地からくるフットワークの違いについては西山オーナーが過去に触れてる

— 2025年01月27日

>>160

158二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:00:55

開業したてで余裕ないってのは大きいと思うけど
若手育成がどうこうと開業前に話してた福永もそこそこシビアに考え変わってたし難しそうだよね
それでもまだ乗せてる方だとは思うけど
初めは調教とか乗れて様子分かってる若い子乗せてあとからトップ騎手に替えて～って話もしてたしファンがまだ未熟な若いの乗せてやれよとか酷いとか言うほど簡単な話じゃないんだろうな感あった

159二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:53:10

>>154

勝浦元騎手とか美浦近辺に住まずに千葉の方に住んでたっぽいし馬主との付き合いがしやすいとこに住むのはアリなのかもしれない

160二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:37:33

>>157

ありがとう

武豊TVとかで騎手が言ってた記憶だったけど西山オーナーの話も確かに読んだ覚えがあるから混ざっちゃってたかも

コロナを機にリモートで上手いこと差が出ないようになれば良かったけど気持ちの問題だから中々難しいんだろうね

161二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:45:10

>>106

中央でのケツ持ち役は所属の田島師のはず

調べたら田島師って小林常泰厩舎(調教厩務員1992-1993)→高橋裕厩舎(調教助手1993-2001)→畠山吉宏厩舎(調教助手2001-2009)→自厩舎開業って経歴