結局アヤベ一強ってほどでもなかったよな

1二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:48:12

逃げ先行の強キャラに前で先に追い比べされたり
大外にふっ飛んでいって誰とも追い比べずそのまま伸びなかったり
カタログスペックは一番でも結局圧倒的ってほどの勝率はない印象

2二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:48:41

やってみなくちゃわからないってのが分かったわ

3二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:48:56

エースいたっけ

>>111

4二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:49:03

デバデバで最低限の勝率叩き出すのはまあ事実だし
相手してて一番やだ

5二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:49:07

元々正月ガチャでエース登場＆サポカで先行だけ超絶強化かかった時点でルムマでも1強じゃなくなってたし…

6二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:49:30

クソ強い逃げ編成にあたっていないだけかもしれんが、逃げには一度も負けていないんだよな（ドンナクリアヤベデバフ編成）

7二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:50:11

ジェンティルドンナを使ってる人は多いけど何気に他のキャラが１位になってることが多いな

8二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:50:12

追い込み特有の弱点は変わってない
それにジェンティルやエースも十分強いから内前で最速追い比べなんてされたら後ろから全部覆し切れるほどじゃない

9二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:51:32

正月ガチャまでのルムマ環境だったらマジで1強だった
クリアヤベデバデバだらけ

特効枠でもない本番2ヶ月前実装のキャラだしサイゲがそのまま本番に突入させるわけがなかった

10二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:51:58

ドンナとアヤベ両方採用してるけど（1枠は推しの先行）アヤベ３：ドンナ１くらいの勝率だわ
アルダン会長両方編成したドンナより最適化されてないアヤベの方が勝つ

>>17

11二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:52:31

それでも正月サポカ来るまでは追い込みのリスク鑑みても抜けてたよ
ぶっ壊れサポカでだいぶ覆った

12二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:53:27

エースとか仕上がった後のルムマ統計で3強で一番勝率低いの実はアヤベだったって話

>>63

13二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:53:44

やっぱ大外ふっとびは負の影響度でかいよね

脚質ごとの人数にもよるけど逃げ先行が内ラチ沿いでスイーっと伸びるのに対して差し追込がアホみたいに外回ることあるから距離ロスがなかなかね

基本的に前も終盤でどんどん行くからブロック引っかかりみたいなことはまじで全然ないんだけど、それはそれとしてあんまり外に行かないでほしい

14二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:55:50

クリスマスアヤベや正月エースみたいに色々特化させてる如何にも強そうな子に普通に並べてるジェンティルがやっぱおかしいんだよアレ、個人的にクリオグリより酷く見える

>>15

15二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:57:10

>>14

有馬はそこまでだったけど中距離でドンナを超えるウマが全然実装されないのが問題だわ

中距離ばかりチャンミあるのも問題だけど

16二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:58:06

先行はドンナ一強かと思ったけどラモーヌが案外やってくれる
差しはきっちりハマった時のシーザリオが強い

17二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:58:43

>>10

逆だなあ

クリアヤベのほう先に仕上げてジェンティルギリだから手応えは前者のほうが上だったのにアヤベ全然仕事しないわ

18二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:59:16

今回のコースが阪神外回りなのも関係してそう
いやマジでやたら後ろが外に吹っ飛んで死ぬんだけど
去年の内回り1400はそんなにだったのに1600だと外死が目立ったし

>>24

19二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 19:59:22

エースは本当に見かけない
完全体で出てきたらクソ強いんだけど一回しか当たってないわ

>>20

20二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:00:32

>>19

相方のCBがそんなだし回してる人自体少ないんじゃないかな

21二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:00:33

まともな逃げ先行が2人以上いて内追い比べして追い込みが大外に飛んでいったらアヤベでもまず無理だわ
結局追い込みってどうやっても確勝ってレベルにはならないんだろうな

>>27

22二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:00:38

ドンナ相手してて強かったけどまあ秋テイオーでも対抗できなくはない程度の性能差ではあった
秋天よりはマシ

23二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:01:50

今回のチャンミは東京特化勢を使えないのが辛い

24二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:01:56

>>18

もし仮に小回りのコーナーだとしたら、大外吹っ飛んでもコーナーがすぐ終わるから距離ロスも多少マシになる

今回は阪神外回りのでっけぇコーナーってのもあって、大外ふっとぶと長いコーナーをそのまま大外回るから距離ロスが酷くなるんだろうな

25二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:02:27

ダービーチャンミでドゥラ使ってた時にこんな大外飛んでいくことなかった気がするんだけどな
マジで外行って距離ロスったうえに追い比べもできずに孤立して着外って負けパターン多い

>>29

26二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:03:11

見た感じ差しもそんなに終わってない
後ろのウマだとアヤベの次にポッケクラウン辺りに負けること多い
一強と思わせて意外とバランスいい回になってるかも

>>30

27二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:03:30

>>21

まぁどの脚質も勝ち確状態ってのは厳しかろうよ

逃げだって逃げ同士の追い比べがうまくいかない配置になってしまえば後続に飲み込まれることもあるわけだし

28二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:04:48

大外を回った追込を蓋にして内付いてくる差しがほどほどに事故を生んだくる
ナカヤマに差された時何が起こったか理解できんかった

29二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:05:48

>>25

東京レース場は普通の長丸な形状だからそこまで外に飛ばないのよね

阪神外回りコースはなんかやたら外膨れだから…

30二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:05:56

>>26

差し使ってるけど思ったより終わり散らかしてはないわ

まあ順当レベルには勝てる

もちろん仕上がった先行3とかデバデバアヤベとかにそれなりに負けるけど

31二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:06:23

先行ラモーヌの相手するのふつう
差しラモーヌの相手すんの微妙にいや

32二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:06:33

理論上の前脚質最強編成使ってるけど冗談抜きでアヤベには一度も負けてない。追い詰められたことすらないわ
だいたい後方でもがいて終わり
負けたのは完成度高い先行に追い比べ相乗りされたパターンだけ

>>35 >>36 >>39 >>43 >>47

33二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:07:20

ヴィブロスとかポッケに普通に負けたので差しも弱くはない
逃げは勝ってるとこ見てないかも

>>37

34二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:07:27

ゲームシステムの根幹が前有利だから後ろの時点でバカみたいなスペックしてないと覆すの難しいよ
まあアヤベは大概バカみたいなスペックしてる側なんだけど

35二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:08:10

>>32

そりゃここまでやったらそうだろうよ……後方脚質絶対殺す編成じゃん

>>38

36二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:08:25

>>32

結局こんな感じのスーパーウルトラくそ強い大逃げ逃げ逃げor大逃げ逃げ先行編成に出会わないから「逃げは本当に強いのか？」ってなるんだろうな俺は

37二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:08:51

>>33

デバフ運用かそもそも出してない人が多いから

38二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:09:06

>>35

そりゃそうだろとしか言えんな

39二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:09:08

>>32

クリアヤベデバデバの手抜き編成で勝率9割は超えてるけどこれに当たったら流石に勝つ自信ないわ

アヤベへの殺意が高すぎる

40二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:09:40

逃げは中途半端に出すと相手の逃げ編成の餌にされるから

41二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:11:02

こんなバランスなら素直に好きなウマに王手積んで仕上げたらよかったぜ

>>46 >>48 >>57

42二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:11:22

ガチったアヤベはまだワンチャンある（勝てるとは言っていない）
仕上がったエースとジェンティルはクッソきついわ大体負ける

43二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:11:34

>>32

エースつっよ

話には聞いてたけど秋天の大逃げ逃げ牽引ジェンティルで勝ち筋がもう1枚増えたようなもんだからそりゃ強いわなこの編成

44二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:11:37

2着に変なの突っ込んでくることあるしわりと色々いる感じだったな
一回極まったモンクエルに負けました

45二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:11:40

差しメインで出してるけどアヤベよりドンナの方が怖いわ
結局アヤベ終盤強くないから加速の段階で一時的に前出られても差し切れるんだよな

46二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:11:45

>>41

王手環境はなんだかんだで毎回こうなる

47二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:13:25

>>32

これに当たったら俺のアヤベ絶対負けると思うけどこれに決勝でこの追い込みぶっ殺し編成に当たる事自体が交通事故レベルの不運だわ

48二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:14:00

>>41

とはいえやっぱ強いキャラは安定感違うから難しいところや

49二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:14:58

大逃げ牽引とかいう絶対本来サイゲが想定してる使い方じゃないけど本来の大逃げよりよほど環境への影響度が高い戦術

50二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:15:14

早く準備してもチャンミ発表直後からメタ回りまくっていいことないから次は本戦３日前くらいまで何もせず因子やることにする

51二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:16:09

でも一昨日ここでルムマやった時はマジでほとんどアヤベさんしか勝たなかったんだよなあ…完成度の問題？

>>53 >>54

52二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:16:27

ジェンティルとエースが1番強い感じ？

>>60

53二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:16:59

>>51

仕上がりとか枠とか調子とか色々あるさ

54二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:17:06

>>51

あにまん民のルムマなんて……

>>62

55二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:17:15

エースは他メンバーを１枚、場合によっては２枚捨てないと本領発揮しない時点でアヤベドンナよりは下

56二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:17:26

正直クリアヤベよりもドゥラの方が怖かった
大逃げ編成すると中盤に駆け上がってくるドゥラのが脅威なんだよね

57二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:17:35

>>41

まぁそれも悪くはないと思うけど、わいの勝ち負けの話でいくと先行：ジェンティル・ラモ・クリトプロ、差し：ネオユニ・ポッケにしか負けていないから、やっぱ環境上のキャラじゃないと勝ちはなかなか難しいとは思うよ

58二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:17:55

思ったより1強じゃないだけでクリアヤベ自体は糞強いからな
ジェンティルは正月のサポカでかなりアッパー貰ってるし

59二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:18:03

冗談抜きでマルゼンがマイル専用で助かったわ
もし中距離行けてエースマルゼン大逃げ最強！とか動画勢が言いでもしてたら有馬みたいになってた可能性もあったかもしれん

60二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:19:24

>>52

やり方次第よ

上に出てる人みたいに前脚質でアヤベ完封できる人ならジェンティルエースとかのほうがいいかもしれんけど

何も考えずにジェンティルとアヤベ両採用なら単純な火力差で普通はアヤベのほうが勝率高くなると思うし

61二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:19:29

ジェンティルしかいないからジェンティルを育てて勝つしかないか…

62二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:20:13

>>54

そういう言い方するなら参加してくれよー、本番じゃないなら強い人歓迎なんだから

63二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:20:31

>>12

ただチャンミ本番って3人全員が仕上がってること珍しいんだよな

2人仕上がっててももう1人が微妙なら、45位くらいからアヤベがかっ飛んでくる

64二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:21:07

ジェンティル含め先行が流行ったのは強いのもあるけど所持率と正月無料ガチャの追い風もあったよな
クリスマスガチャは残り石考えてスルーした人居るだろうしそっちに流れるよな

65二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:21:08

結局追い比べ強いから誰が最強ってより脚質分布に左右される

66二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:21:21

上にいる大逃げ正月エースジェンティルみたいな廃人編成できる人ならアヤベいらない程度の力関係ではあると思う
最強だけど抜けてはないしガチ勢で不採用も全然ある

67二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:22:19

前が強いならドンナが勝っていたけど、
基本はアヤベが調子良ければ大体勝つ感じ。

ネイチャも王手発動圏内まで来れたら勝てるけど、中盤の層の厚さに勝つのは難しかった。

68二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:22:44

結局ジェンティル複数いたらジェンティル同士の追い比べが発生しやすいので所持率の高さも有利なんだよなジェンティル

69二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:22:44

エース編成本当に少なかったな…当たっても結局負けなかったし、ルムマでは何度か負けてたから怖かったのに

>>70

70二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:23:45

>>69

アニバ前のあのタイミングでキャラガチャに手出せるのはルムマ勢のガチな人だけなのよ

71二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:24:13

この流れドロワルビーの時にも見たしあっちも大外ぶん回しコースでカタログスペック出し切れてなかったってオチ

>>74

72二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:24:32

ルムマではドンナにボコられてばっかだったけど、チャンミではシュヴァルが相手のドンナボコってるわ。

ルムマ(ガチ勢)と本番の乖離激しいな

73二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:25:05

エース編成は廃人じゃないと仕上がらないけど大逃げ編成は根本的に格下に弱いって弱点があるからわざわざやる意味がね
決勝でミラーマッチなんか引いたら相当ヤバい

74二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:25:56

>>71

大外ぶん回しの距離ロスガチでえぐい

そして大抵おい比べ出し損ねるし

75二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:27:27

大逃げ牽引エースジェンティルは対アヤベぶっ殺し編成としては最強だけど
相手がデバデバジェンティルみたいなのだったらタダ乗りされて顔面歪むこともあるので
完成度によほど自信がないとできない

76二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:28:11

大外ぶん回しちゃって追い比べできない対策って本当は自分でもう一人同等の後方入れることなんだけどねえ、せめて君臨あったらな

>>77

77二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:29:34

>>76

ドゥラメンテいるだけ十分だろう

ドゥラメンテいなかったら次点ウインバリアシオンだぜ？

>>79 >>82

78二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:32:32

後方特有の弱点ってマジであるんだなって
去年のチャンミでガチの1強だったの先行水着タルマエくらいだしな

79二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:33:30

>>77

わりと舐められがちだけど今回は普通に強いしなドゥラ

ダービーの時はスピドゥラ使えないのもあって白加速お祈りギムの方がマシじゃねって言われてたぐらいだけど

80二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:34:11

ウママニアつけたドゥラ強えわ
加速ではクリアヤベに劣るけど、中盤力で勝るから4〜6位のインに控えることができるから
アヤベが大外ぶん回してとどボケする一方で、ドゥラ内からおい比べ出して差し返せる
ちゃんとおい比べしながら真髄体力や継承終盤速度やら出せたらドンナくらいなら捕まえられるし、エースは無理だけどそこはシュヴァルが捕まえてくれる。

81二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:36:11

シオンは終盤特化なんで正直このコースで使ったらただの超劣化アヤベだからな……
そんなのが3番手って層薄すぎだろ言われるとまあはい

82二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:38:09

>>77

1か月毎日育成したけどバリアシオン今回は無理だわ。加速がないってキツすぎる。

継承アヤベに渾身はちろんギア、セイリオス、ワンチャンス、ノンストと色々頑張ってつけたけどなぁ

有馬では追い込み最大手としてかなり勝ってくれたけど……やっぱウマ娘は加速ゲーやなって

1日で作ったドゥラの方が圧倒的に強い

83二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:39:52

君臨ないせいで他の追込がギアか彼方かランダム加速のどれかに頼らなきゃいけねえのつれえわ

>>84

84二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:47:39

>>83

てっきりシナリオリンクにいるギムレットで君臨サポ出すんだろうなと思ってたけど見事に外したよ

いやマジでいつ出すつもりなんだろうな王手なんかラークしょっぱなに出した上もう2枚目何だが

まあ今更出しても次に使うのいつやねんダービーか？ってな話だけども

>>92

85二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:51:18

アヤベ、エースと特攻キャラを1ヶ月ズラしてバラけさせたのセk…商売っ気を感じたわ
丁寧に相方がそこまでの性能じゃないのも含めて

>>87 >>95

86二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:51:48

３周年で追い込みにスキル追加とスキル調整するってわざわざ調整欄で発表したの運営もユーザーも忘れてそう

>>89

87二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:53:06

>>85

トプロは継承で強いからクリスマスは普通に回し得

>>93

88二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:53:16

同程度の仕上がりなら先行はラモーヌが一番強い

89二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:54:41

>>86

だから追い込みだけ有効な強力継承固有が12月に2つも出たじゃないですか

>>94

90二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:55:50

エース仕上がったら強いのかも知れんけど仕上がった
個体が少なすぎて脅威に感じないんだよなぁ

>>96

91二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:56:44

正月エースの本分はチャンミよかリグヒだし

92二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:58:43

>>84

仮にダービー前にオルが来たら多分今のドンナポジみたいになって君臨配られても実質他の追込はほぼ選外にされてそうなインフレの恐怖

93二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:58:49

>>87

継承抜きで強いぞあいつ

94二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 20:59:26

>>89

なお片方は地獄因子周回、片方は今まで他が貰えてたものが貰えただけな模様

95二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:01:17

>>85

トプロはドンナと比べれば作成難易度が高いだけで普通に強いだろ

チャンミで使ってるけど終盤直前にぐんぐん伸びてハナを取ってそのまま押し切ってくれるぞ

96二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:01:32

>>90

逃げの厄介なところは強いって風潮ができて皆そこになだれ込むと逃げ勝負以外対策できないことだから、追込強い先行強いって流れができてしまえば個々の対処は何とかなる（強い人は1人でも強いけど）

>>98 >>100 >>152

97二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:05:52

大逃げ+エース編成も全部ぶち抜いたし
負けたの相手のクリアヤベ（固有不発時のドゥラ）だけで
やっぱクリアヤベ最強ってのは個人的には変わらんな
うちのクリアヤベ戦績

98二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:08:55

>>96

実際前回チャンミも結構追込強かった、というかドリジャとか普通に最強格だったんだけどね・・・

まあこれも結局所持率問題なんだが

99二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:09:43

うちのエースはドゥラ

100二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:16:41

>>96

ただ今の逃げ編成って大逃げが入るのが基本だから昔の逃げ編成みたいに仕上がってれば格下には負けないって感じのものじゃ無くなってるんだよな

101二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:19:06

完成度低いクリアヤベでも無双出来るってほど甘くはないが
結局完成度同等だったら一番はクリアヤベやろ

>>105

102二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:23:11

クリトプロはマジで強かった
強いて言うなら固有と進化の発動タイミングがバラけがちなのが怖い

103二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:26:12

クリトプロは切れ者イベ2種だったら進化1個使えないとしても使ったかも。
ドンナに比べると切れ者前提の場合育成難易度が違いすぎてな

104二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:26:49

一昔前のクリオグリとかダートのリッキータルマエとか
あのレベルの一強具合まではそりゃ早々いかんよ
現代の中距離環境はキャラパワーが相応に上がってて
やろうと思えばやれるキャラはそれなりにいる
その中でもクリアヤベの突出具合はやっぱり凄い
ジェンティルのような数は見かけないのが幸い

105二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:27:31

>>101

完成度というか分布がどうとか事故る事故らないとかの水掛け論け結果論にしかならないからどうとも言えない

ただ総合的な強さ求めるならドンナが相方に欲しいのは間違いない

106二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:32:52

今回の結論パはこれでしたと確信
デバフ×2は甘え

107二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:36:48

身も蓋もない言い方をすると明確な強キャラを運営が用意しておけば想定外の挙動されて環境が壊れることはないので調整の負担が軽くなる、今回はそれがクリアヤベとドンナ(と少数だけどエース)
君臨を配らないのは万が一にでもこの強キャラ達の牙城が壊れることが起こらないためなんじゃないかと邪推するアルミホイラーでげす

>>114

108二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:41:27

多分アヤベさんの本当の意味での全盛は次のダービーか凱旋門条件だと思う
まあダービー馬なんだから本来そっちの方が普通なんだが

109二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:42:29

今回はデバフ+ドンナ、アヤベのどっちかorどっちもみたいな編成多くて逃げは殆ど居なかった印象。
注意が先行追込に向いてたからかもしれないけど、エースが勝ててかなりの高勝率で終わったわ。

110二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:42:47

このレスは削除されています

>>113 >>115 >>116 >>118 >>119

111二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:43:46

>>3

衣装違いの方は一回だけ見た

通常の方ワイ使ってるけどまあまあ勝ってくれてる（逃げ逃げ大逃げカツラギ）

112二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:45:29

クリトプロそんな強かったの？
クリアヤベと同期なのにルムマでも本番でも全然みなかったし負けた記憶もないんやが
ドンナ以外の先行ってんならまだシュヴァルグランのがよっぽど見たぜ

>>117

113二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:47:42

>>110

そんな数字だけ出されても……だいたいそれジャーニーにシオン継承固有積めること考慮してないじゃん

前回有馬でドリジャがTier最上位って言われてたのシオン固有込みだよ

114二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:47:44

>>107

強くないキャラはせめて汎用性ぐらいは欲しいな

それすら壊滅的なのがいるし

115二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:47:57

>>110

誤差過ぎる…

さすがに本当にドリジャより強かったらもうちょい声聞いたぞ、出るタイミング多少悪かったとはいえ

116二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:48:14

>>110

数値的にはCBや猫カフェのが上だけど、それは自前迫る影ありきの数値だからね

昔のタイシンや今のドゥラみたいに金加速独占してると強いけど、逆に配布されると強み消えちゃうのが悲しいわね

117二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:49:13

>>112

まあ前評判に比べたら意外とやるやんって感じ

少なくともジェンティルと並ぶようなレベルではない

>>121

118二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:49:27

>>110は12月にシオン強くねスレで一人で暴れてた人だろ

結局有馬のTierでシオンをドリジャより上に取ってた攻略者なんて誰もいなかったし

ルムマでもジャーニー最強クラスでシオンなんてほぼ見なかったのに一人で永遠に主張してる

119二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:50:17

>>110の論調にすげー既視感あるわ例のスレで一人でイキってたのと同一人物だろ

120二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:50:43

シオンを親の仇のようにsageる人もいい加減うざい

121二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 21:57:55

>>117

ジェンティルと並ぶくらいには強いと思うんだけどなあ・・・まあ俺は持ってないエアプだから検討できないけど

人口と切れ者イベの都合とか考えちゃうとジェンティルドンナだと思う

122二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:06:25

案外強かったのはダンスアルダンだな差し追い込みと競り合いになったときに勝ってくれた
あとなんか妙にマッチングしたのはシュヴァルだったな

123二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:08:32

このレスは削除されています

124二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:09:38

シオンに関しては評価も批判も他所でスレ立ててやって

125二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:11:49

理屈はいいからルムマで決めようぜ！

126二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:13:16

エースドンナアヤベを中心としつつも2400mチャンミらしく意外と多様なキャラを見かけたよねって話をしに来たと思ったら違った

前回チャンミの追込内におけるtier……？

127二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:14:42

シュヴァルもなんだかんだで本領発揮できる数少ない環境だったからね
全身全霊被りだけは辛かったけど

>>128 >>160

128二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:19:05

>>127

まぁシュヴァルは固有もスキルも平成の性能のままだったからね…

129二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:20:15

2400特化って言っても肝心の固有の2400mでの追加効果が回復量増えるだけなのが時代に逆行しすぎてる…　＞シュヴァち

>>130

130二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:21:09

>>129

逆に汎用性があるとも言う

>>133

131二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:21:45

しかも固有が中間発動なので持久力温存ケアできないオマケ付き

132二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:22:19

シュヴァルだってもう１年も前に出たキャラだしそこそこ使えるってだけでめちゃくちゃ上澄だよ
見てみいシュヴァルのちょい前辺りにピックアップされたキャラ達を、死屍累々だわ

133二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:23:18

>>130

確かに満遍なく弱いから何処でも出せるな。他の先行より二回り落ちるが

>>141

134二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:24:54

ダービーチャンミのときはまだ回復有効だったんだけどその時は先行死滅してたっていう

135二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:31:37

先行で強いのはジェンティルとラモラモやろ

136二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:31:44

そういえばシュヴァち関連で思い出したんだけど妙にクラちゃん見掛けたし結構強い個体も多かった印象

137二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:32:13

昔は2400は良バランスって言われてたけど
今はどうなんだろう
1ヶ月前にやった有馬の方がバランス良い印象だわ

>>138 >>139

138二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:37:33

>>137

有馬の大逃げ複数の理不尽さに比べたらましじゃね

バランス自体は今回の方がいいだろ

139二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:38:54

>>137

昔の2400の方がもっと色んなキャラ見れたよ

140二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 22:40:17

友人がジェンティルで80戦78勝だったわ
なんかもうそこまで行くと怖いとしか思えん

141二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 23:14:46

>>133

実装当初からシュヴァルはカタログスペックで舐められてるけど中距離なら結構つよいと思うぞ。

今や難易度激低なのにボーナスクソデカな3冠が優秀すぎるし、加えておやつイベントという地味な上振れ要素もあるし、そして偉大なる踏破によりワンチャンどこでも栗オグリになれるからチャンミだと頼もしい。シニアJCの確定探究心もいい。

これはチャンミ個体じゃないけど、切れ者も針もなく、ルドルフやアルダン無しでもこんなにステスキポ盛れるんや

まぁジェンティルに比べたら2枚落ちるだろうけど、他先行と比べたら中距離ではそんなことはないと思うけどな

142二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 23:19:17

本当に強いのはデバフ　エースキャラに切れ者外付けしてるようなもん

>>143

143二次元好きの匿名さん25/01/27(月) 23:32:06

>>142

独占ためらい慧眼まなざしが全部当たれば、全身全霊2.67個分

末脚レベル5全身全霊レベル1の255ポイントで換算すると683ポイント

まぁ雑な計算だけど切れ者外付けの力はあるよなぁ

144二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:19:37

クリトプロわりと強いね

145二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:54:54

拘りある人が使うからか分からんがジェンティルよりもドゥラの方が強いと感じる
ジェンティルの所持率が高いから質が疎らという可能性もあるが

146二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 01:26:07

クリアヤベはどんなに中盤盛っても固有が5位～12位の順位条件あるから、一旦下がる挙動するのが仕方ないけど残念

それでも5割勝ってるキャラパワーよ

147二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 01:55:28

フリオーソを結構見かけて笑った

>>148

148二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 03:36:32

>>147

中盤力あって長い直線コースで競り合い終盤金速度もあって自前白加速も持ってる逃げ先行馬だから多少はね？

149二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 04:00:30

結局一度も逃げに負けずに終わってしまった（先行差し追込にはそれぞれ負けてる）
クソ強い逃げ編成の絶対数って少ないよな
もし決勝で出会ったら事故だと思うしかない

150二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 07:48:32

おはガチャでエース引けたけど仕上げられる自信なかったから先行3にした
逃げ汎用因子作っとくべきかなあ

151二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 07:55:19

水炊き民だけどちゃんと終盤継承盛ればデバデバジェンティルくらいなら追い比べても競り勝てていたから相変わらずスピード金って強いなって思いました(小並感)
綺麗に突っ込んできた追込抑えるのは流石に無理

>>154

152二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 08:05:34

>>96

これわりと致命的だよなあ

有馬は9人立てで逃げ6以上がザラとかうんざりだった

>>155

153二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 08:06:16

ラモーヌの2400mで確定接続かまして来る固有が馬鹿にならんし弱点の終盤の決め手を妹が補充してきおった

154二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 08:08:05

>>151

ジェンティルの所持率と手軽さが強さを支えているのであってラモーヌとか水タキとかクリトプロみたいな先行上位勢はそこまでジェンティルと差がある訳ではないと思う

155二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 14:47:37

>>152

だってそうしないとジェンティルや後方に勝てんもん

ちゃんと中盤力を盛れば相手を完封できる魅力をなくしたら逃げ使いなんて絶滅するぞ(現に直近のチャンミでは戦力としてではなくジェンティルの補助役になってることが多かったし)

>>156

156二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 18:39:24

>>155

逃げ6問題は中盤を盛れば勝てるとかいう戦術の話じゃなくてシステムに先行以下が完全対話拒否されてる不健全さのお話なのよ

だから逃げ6封殺も大逃げ牽引先行も単逃げや先行先頭弱すぎもまとめて改善してほしいわ

>>157

157二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 18:44:47

>>156

それは結局君が使ってるキャラが先行以下にいるから不健全だと感じている話なんだと思うけどね

逃げ６による有利対面の構築が消えた結果（例えばジェンティルの）１強環境が生まれたらそれは健全と言えるんか？

それに逃げ６が全部仕上がってるなんて稀（実際に逃げ３を使った印象）だからちゃんと強い先行以下なら後半から上がっていってそのまま好位から加速して勝つパターンも多いやん

>>163

158二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 18:46:38

逃げ6の場合勝ちやすいのは先行より差し追込って感じ
固有とか出ずに逃げ6を破壊できる先行は少ないよ

159二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 18:49:03

ネオユニも結構強かったよ
うちの勝率一番はネオユニだし。

160二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 18:51:18

>>127

言うほど全身全霊配られて悲しくなるような状態だっけ？

メカウマ娘シナリオでは必須級サポカなスタシャカ付ければシナリオリンクでプロフェッサー貰えるし、シュヴァちはマイル適性低いことの方が悲しみ背負ってる気がする。

>>161 >>165

161二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 18:52:53

>>160

先行であるが故に博士からキラーチューン貰えばいいし進化枠を弧線や連鎖に回せばいいだけだしな今回

UAFのときのがかわいそうだったよ

162二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 18:53:33

ルムマやってる身だがガチガチに仕上げたクリアヤベとデバフ2編成が一番強かったって印象だわ
と言うか対戦相手が両方デバフ2クリアヤベだったらドンナでもほとんど無理

163二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:01:40

>>157

自分も使って逃げ9になる環境は健全なのか？

164二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:40:47

まあ有馬で逃げ6以上なってるのはほとんどの場合自分も逃げ3やってるよね？ってオチなんだが

>>167

165二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:44:36

>>160

全員が貰ってる金スキル被ってる状態って実際は結構痛いんだよ、金スキル一個確定で落としてる状態だし

特に今回は末脚含め必ずヒント3で貰えるからみんな取るし

マイル走れないのもまあきついけどあれは一応カバーできうる問題だからな（適性盛る以外でね）

166二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:47:50

シュヴァルは全身全霊以前に連鎖反応の回復が固有とあんま合わないとかとそもそも劣化ラモーヌ寄りになるのが微妙じゃない？

167二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:05:50

>>164

その上でうんざりするという話なので155、157はやはりどこかズレている

168二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:20:38

話題にならないしやってる人は少ないがネオユニロブロイのシンパシー編成でえぐいのいたわ…