セイバークラスでギルガメッシュ級出すとしたら

神とかでもなければアルトリアは越えられないでしょ

59二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:11:20

黄帝

60二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:11:36

ジークフリートより強いディートリヒやヒルデブラント辺りは可能性ある

>>85

61二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:11:52

結局キャスター以外はヘラクレス頂点埋められるし

62二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:11:53

通常召喚できなかったり神霊だったりしたらギルガメッシュ以上もいる

通常召喚だとこのレベルが天井かねえ

63二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:12:23

>>55

クリシュナはラーマより強度が高いとか言われてたな

アルジュナのクリシュナと名前が被ってるし分かりにくいから出番なさそう(俺は見たいけど

>>64

64二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:13:44

>>63

強度ってなんだ？

>>67

65二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:14:09

剣が槍に比べて歴史浅いからな
弓はぶっちゃけ飛び道具全般だし

66二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:15:01

強い剣持ってるの大抵神様なんだよなあ

67二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:15:19

>>64

記憶違いなら申し訳ない

インド異聞帯でダ・ヴィンチちゃんだったかクリシュナの話題が出たとき

存在強度だか何かの強度がラーマより上とかなんとか

>>70 >>101

68二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:15:44

スサノオは天叢雲剣取り出したけどこれ俺には使えんわで姉に預けて振るってはないんだよな

69二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:15:53

>>49

エクスカリバーも神霊級の威力出せるけどな

70二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:18:18

>>67

強度というか神性が濃いっぽい

71二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:18:59

インドだとラーマでいいのでは

>>74 >>76

72二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:19:50

このレスは削除されています

73二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:19:55

第4代正統カリフ・アッラーの獅子アリーを最強セイバーとして出してくれ

>>83

74二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:20:30

>>71

作中描写ならスレやジークフリートやシグルド寄りも格下だわ

75二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:21:18

既に言われてるが真っ当な英霊でアルトリア越えのセイバーを出せるライターいないだろ

76二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:21:20

>>71

現実の扱いや伝説的にはそんなんだけど原作者の愛が無いから

>>78 >>93

77二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:22:02

カール大帝がワンチャン？

>>79

78二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:22:14

>>76

東出設定の被害者の一人でしかないから難しいわな

79二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:22:23

>>77

ルーラーやん

>>84

80二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:22:24

魔剣といったら北欧の伝説だが
もうグラムが魔剣のトップ扱いだし伸びしろがない

81二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:23:03

>>6

そもそも一番最初のセイバーであるアルトリアがセイバー最強格でかつギルガメッシュには及ばんって時点でな

82二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:23:17

シグルドのグラムが明らかに忖度で調整されたんだからアルトリア越えは実質無理

83二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:23:45

>>73

なにげに貴重なシールダー適性もありそうな人きたな

イスラム教圏だとムハンマドに次ぐ尊敬と賞賛を集めてるし格は十分あると思うんだが出せるか？

>>87

84二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:24:07

>>79

セイバーだとシャルル混じりで来るとか無かったっけ

85二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:25:18

>>60

ジークフリートは竜の血浴びて以降の戦闘が全部作業だったってぐらいなので薔薇園のエピは採用される可能性低いな

もともとニーベルンゲンの歌の二次創作みたいなもんだししゃーないけど

86二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:25:23

セイバーにアヴァロン持たせとけばカルナくらいになるだろ

>>88

87二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:25:31

>>83

無理な上に史実英雄でイスラムで制約やばやばだから出せんだろうよ

まだフェリドゥーンの方が可能性あるな

88二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:26:10

>>86

じゃあ無理じゃん

89二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:26:54

なんでもありだと多分セイバークラスが最強だから…

90二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:27:48

アルトリアがアヴァロン持ってこれないのなんでだっけ？

>>91 >>94 >>97

91二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:28:19

>>90

理由が説明されたことは無い

92二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:28:33

ワンチャン神武天皇かねえ

93二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:28:45

>>76

なんかめっちゃもったいないな

94二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:29:05

>>90

アーサー王伝説で失ってるからじゃね？

>>96

95二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:29:05

アヴァロン持ちアルトリアに絶対に勝てるって言えるのギルガメッシュ以外にいる？

>>98 >>100 >>106 >>107

96二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:29:26

>>94

カルナが鎧持ってこれてるし

>>103 >>108

97二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:29:39

>>90

どのクラスでどんな宝具持ってくるかの基準って説明されたことないんよね

ネロの劇場とか本来のクラスのライダーさとしても意味わからんし

98二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:29:50

そんなこと言ったらギルガメッシュも絶対に勝てるわけじゃないし

99二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:29:55

ナルト叙事詩のバドラズとかは？
問題は召喚できんのか？だけど

100二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:30:10

ギルも絶対とは言えんなあ

負けてるし

通常サーヴァントだといないんじゃね

101二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:31:09

>>67

見返してきたけど妙漣寺鴉郎がクリシュナの説明する時にヴィシュヌのアヴァターラの中でも特に強度の高い存在と言ってるな

その後にラーマの強度がクリシュナより低いと言ってる訳では無いって訂正してるから気にしなくてもいい気はするが

>>164

102二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:31:39

そもそもセイバーは最優であって最強では云々

103二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:31:43

>>96

アルトリアの場合生前に座に登録されたって所があるからかなあ

カムランの時には間違いなく持ってなくて生きたままサーヴァントになった経緯が有るだろ

104二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:32:12

ギルガメッシュがばちくそ盛られまくってるゲームだからそれ考えだしたら入れれる鯖がいなくなっちまう
少なくともインドでトップセイバー級と言っていいキャラって考えたらやっぱラーマじゃね現状だと

105二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:32:27

アルトリアのイメージが士郎セイバーのせいで弱く見えるだけで凛セイバーならカルナとかにも並ぶんじゃね？

106二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:32:48

ヘラクレスなら上手いこと立ち回って耐性できればアルトリアに勝ち目なくなるな

107二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:33:03

アルトリアが勝利諦めてアヴァロン引きこもった時点で引き分け確定になるので絶対に勝てるは鯖規格では無理だろう

108二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:33:19

>>96

でもアルトリアは持ってこれないからな

その差は何か？って考えると、カルナは「槍と引き換えに鎧を失う」という逸話再現のために持ってこれるが、アーサー王は鞘と引き換えに剣にまつわる何かを得たわけではないので持ってこれない、あたりの理由が思いつく

109二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:33:30

シグルドに関してはfgoマテで全ての情報出してるとは思えんのよなあ
グラムとか蒼銀で明らかにfgoマテ以上の事出てきてるし

110二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:33:31

シンプルに戦士として強いヤツならぶっちゃけセイバーどころか戦士系サーヴァントの最上位層は大体ギルより戦闘力は強いで終わるからな

あの金ピカはそれらよりは自力劣るけどそれでも強者側の能力に加えて数々のイカれ能力や宝具があるから対サーヴァントなら単独最強といっても差し支えないっていうやつだし

111二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:33:39

ラーマ厨流石にダルいって
どこが最強格なんだよ

>>112 >>113 >>131

112二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:34:12

>>111

クッサ

113二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:34:16

>>111

まあセイバーのラーマは最強ではないな

114二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:35:14

だって実際インドで他にセイバーでってなって思い浮かばなくね
そんな詳しくないからなんか良いのいたらごめん

>>134

115二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:35:41

そもそもリリィみたいなラーマに最強格が負けたら他のセイバー不甲斐なさすぎるだろ

116二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:35:46

>>36

もうそれも怪しいけどな

ソロモンとか山の翁とか出てきたし

>>120

117二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:35:57

インドに剣出てこなさすぎ問題

>>126 >>130

118二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:36:02

>>45

周囲からセイバーになった理由がロマンチストって判定されてるから

単純に最優なサーヴァントがセイバーだからセイバークラスになってるとも

弓矢の逸話をあえて使わない事でラーマという存在でカウントされてるシータとクラス被りしなければ会える確率が少しでも上がるかもしれないって実情は入ってる所があると思う

実際アケ版だとシータはアーチャーで呼び出しされてるし

>>123

119二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:36:25

そもそもギルガメッシュよりセイヴァーの方があからさまにやべぇって昔から言われてる

>>121 >>122 >>133

120二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:36:48

>>116

理論値ソイツらにも勝てるからギルガメッシュが最強なのよ

>>127

121二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:36:59

>>119

そいつ普通のサーヴァントじゃねえんだよなぁ

122二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:37:11

>>119

スペック正直高すぎるんだよな

123二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:37:16

>>118

>弓矢の逸話をあえて使わない事でラーマという存在でカウントされてるシータとクラス被りしなければ会える確率が少しでも上がるかもしれないって実情は入ってる所があると思う

それはあるって紙マテで言われてる

124二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:38:21

やっぱ有名な名の知れた剣持ってて欲しい感はある

125二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:38:35

剣なら北欧、ケルト(アーサー王伝説含む)、ユダヤ、イスラム、中華あたりじゃね最強格

126二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:38:36

>>117

戦での実用性とか低いらしいからねぇ

大体弓矢みたいな遠距離攻撃で終わるのと、近接で戦っても槍の方が強いし

127二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:38:43

>>120

山の翁は神霊を殺す言われてるからギルでも無理や

弱点とか死因も無いし

>>132 >>139

128二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:38:49

もう何度も言われてるけどアルトリアへのきのこ以外のライターの忖度でアルトリアがセイバーの上限値になってるからどうこねくり回してもきのこ本人が出す以外の手でギルレベル出せないんだよな
その結果剣だけ最強枠が見劣りしてる感あるけど

>>135 >>136

129二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:39:06

そもそもギルは結局エルキドゥと互角だし単独最強ではない

130二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:39:10

>>117

ヘラクレスのマルミアドワーズみたいに後年の創作でインド神話由来の剣が生えてきたりとかも無いのかね

131二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:39:10

>>111

誰も現時点でセイバーで最強なんて言ってないわ

現時点ではインド最強のセイバーはラーマになるし他に有力な剣の英雄もそんないないってだけで

132二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:40:06

>>127

そんな相手にも勝てるからギルガメッシュが最強なんやで

>>137 >>142

133二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:40:09

>>119

セイヴァーはちょっと現状破格過ぎてな

出てこないことでバランス取ってる

134二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:40:21

>>114

バッタマンの親父ドローナとかトリヴィクラマセーナ王は剣を持ってるぞ

>>140

135二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:40:46

>>128

本当に剣だけか…？

殺と狂もじゃね？

翁は通常召喚できんし

>>145

136二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:41:01

>>128

そもそも主人公の相棒枠だから最強にできないという事情もある

137二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:41:23

>>132

勝てる勝てるって言ってもその明確なエビデンスを出さないと妄想でしかないぞ

138二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:41:33

クリシュナもセイバーではなかろう

139二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:41:36

>>127

翁の場合ギルとは戦闘しない

暗殺するよ、オジマンにやったみたいに

140二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:41:45

>>134

持ってるだけなら誰かしらいるけど伝説がほぼないんだよ

>>159

141二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:41:50

アリーが出せるなら知名度エクスカリー越えのズルフィカールを持ってきてグランドセイバーです！ってできるんだが
イスラムなのが…うごごご

>>150

142二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:42:02

>>132

同じことしか言わねえな　荒らしなんか？

143二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:42:19

そんな貴方にプロトアーサー
東京を沈める大波ごとアーチャーを真っ二つにするぞ

>>151

144二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:42:59

>>137

例えば2部5章ではブラックバレルレプリカでゼウス殺してたやん？そういう人類のトンデモ兵器をポンポン出せるのがギルガメッシュなのよ

極論なんでもありだから誰も勝てない

でもギルガメッシュ本人は絶対にそんな事しないから勝負になってる

>>147 >>148 >>149 >>162

145二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:43:04

>>135

まぁ殺の方はギルといい勝負できるような化け物は暗殺者なんかやってねぇっていうのがあるからな……

146二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:43:21

ヤマトタケルの紙マテはよ
それでセイバー最強理論が全て決着が付く

>>158

147二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:43:58

だから理論値なら勝てるって言われてるんだな

148二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:44:02

誰も勝てないは嘘やろ

極論セイヴァーとかティアマトとかあのレベルなら勝てるぞ

霊基によって蔵の性能変わるし

>>152 >>155

149二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:44:23

山の翁って死の概念そのものだからブラックバレルも意味無いぞ

>>152

150二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:44:51

>>141

例え出せたとしても型月世界でエクスカリバーの知名度超える剣とか無理そう

151二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:45:04

>>143

それスレ画の左カウントじゃだめ…？

152二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:45:33

>>148

規格の違う相手と比べても意味ないやろ

>>149

出そうと思えば対多重次元屈折現象用の鎧とかいうピンポイントなもんも出せるんで死を殺すための宝具くらい出してくるぞ

>>156 >>157

153二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:46:04

セイヴァーは本人不在でムーンセル破壊出来るからもう他のサーヴァントと同じレベルで論ずるもんじゃない気がする

154二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:46:15

かいけんシリーズは2種類廻剣と界剣が出てるけど
今後追加される可能性あるかね

155二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:46:21

>>148

その比較はいい歳した大人が5歳のガキ泣かせて喜んでるようなもんだぞ

156二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:46:55

>>152

セイヴァーって規格違うん？

あれもムーンセルに呼ばれたサーヴァントやろ

>>160

157二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:47:00

>>152

>>死を殺すための宝具くらい出してくるぞ

でそれ実際作中で出てきたの？無いならただの妄想じゃねぇか

>>163

158二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:47:11

>>146

たぶん『最強！』とは明言されず、

『トップサーヴァントの1人』とか『最強に数えられる1人』とかそんな感じになると思うのだわ

シグルドとかもそうだったし

159二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:47:31

>>140

日本で知れる情報の限界だからなのでは？

本場のインドではもっと資料有るのでは？

>>188

160二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:47:33

>>156

自分から欠片男への慈悲で来たんだよあいつ

>>166

161二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:48:14

ギルの強さの根底が無限に近い宝物とそれを適宜扱える超頭脳だから基本的に弱点が明確に存在する鯖相手にはガン有利って話だからな
ギル本人の性格が王としてんなつまらん戦いできるかで相手によって武器のランクとか縛るから本来可能なガンメタ戦法はほぼ机上の空論になってるという

162二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:48:18

ギル儲の脳内ってこうなってんだな　ギルが万能無敵全知全能だと思ってありもしない妄想宝具

死因絞首刑のエミヤの弱点突けないって公式で言われてるからそんな万能な存在じゃないぞ

>>165

163二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:48:21

>>157

だから理論値って言ってるやん？

そもそも直死の魔眼やなんでも殺せる技術が存在する時点で無理な話ではないんだぞ

人類の知恵の全てが詰まってるのが王の財宝なんで

だからギルガメッシュの全力なんて考えるだけ無駄なんよ

164二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:48:27

>>101ヴィシュヌの体毛のせいかもそれかアヴァターラの力を引き継ぎせいとか

165二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:49:12

>>162

ぜ、全知なるや全能の星……

166二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:49:13

>>160

ムーンセルに召喚されて放置されてたところを自分からピースマンのもとに行ったんやぞ

>>185

167二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:49:38

界剣は破壊より対界規模の奇跡って方が本命に見える
というかそっちのがすげーんじゃないのって気がしてる

>>186 >>197

168二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:49:48

ギル「不老不死の薬」
山の翁「で？(死の概念付与)」

山の翁はマジで無理なんよ、晩鐘の兆しで行動縛らないと物語成り立たないもの

>>173

169二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:50:19

通常召喚できないけど神霊除いたら
朱瑞鳥紅閻魔はセイバー最強かもしれん、という気はしてる

170二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:50:39

ギルvs翁はどういうスタートかによるぞ
お互いに存在自体を把握してる設定なら慢心捨てて財宝から気配遮断対策してくるだろうし一方的な暗殺にならないので厳しい
逆に詳細は把握してないなら慢心モードのギルを即殺行ける

171二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:50:40

鯖の翁なら普通に霊核砕けば死ぬし言うほど不死身ではないぞ
クッソ粘り強いけど

172二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:50:40

山の翁厨とギルガメ厨の殴り合いだな()
ここセイバークラスのスレなんだけどなあ

173二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:51:10

>>168

ティアマトに対して死を与えられる時点で不老不死の薬なんて失笑ものだわな

174二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:51:38

じゃあ山の翁の大剣より凄いヘラクレスが最強ってことでいいか？

>>176 >>179

175二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:51:44

ギル儲も翁儲もまとめて消えてくれ
スレチが過ぎる

176二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:52:27

>>174

実際セイバーヘラクレスはまあセイバー最強格なんじゃね知らんけど

177二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:52:40

とりあえずギリシャ枠はヘラクレスでいいのか

178二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:52:43

ヤマトタケルが3臨で神霊格ならヤマトタケルが最強でFAやろ

179二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:52:50

>>174

冗談抜きでセイバークラス最強狙えると思ってるよ

現状四強の1人やってるアルトリアより明確に格上なことが公式から言われてるから

180二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:53:02

最強のセイバーです
多分通常召喚できます　
通してください

>>182 >>183 >>184 >>187

181二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:53:08

セイバーヘラクレスは最強だけど弓はもちろん、槍(棍棒)の方が強そう

182二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:53:30

あ…あんたほどの人がそう言うのなら…

183二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:53:40

通常召喚できるかなぁ！？

184二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:54:02

おうエンシェント・ジャイアントってなんじゃい

>>193

185二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:54:20

>>166

この文面だと自分から召喚された様に読めるけども

>>191

186二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:54:38

>>167

ダヴィンチ曰く、厄災を鎮めるのが真価らしい

187二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 00:54:42