正直な話

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 17:13:23]

自分の根幹だった物が揺らいでいるタイミングでこっちに来たらもっと自由にやりたいことできるけどどう？されたら悪魔の取引だと分かっていても断りきれる自信無いわ

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 17:14:24]

そのやりたいことは一般市民を平気で虐げる海賊の中に入っても貫ける事だったのならなんで海軍にいたんだろうなぁ…

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 17:16:34]

ちゃんと自由にやれてる？

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 17:17:55]

つまりこの人が勧誘すれば一番良かったのか

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 17:28:40]

海軍大将やってた人間でも利害一致すれば海賊にできるって思ってるあたり、純粋というかイカれてるよな

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 17:30:41]

根幹が揺らぐっつったってその原因単に決闘に負けたからなんだけどな
オハラの直後とか天竜人に良いように使われる大将なってすぐとかならそれまでの理想が崩れてってなるのもわかるんだが今更そんな揺らぐか？？？っていう

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 17:31:46]

>>6

それまでの積み重ねがあった上で最後のダメ押しが決闘の敗北だったんじゃないか？

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 17:33:23]

>>7

嫌いな相手に負けたからやめまーすって積み重ねじゃなくて単にふてくされてるだけにしか思えんのよな

サカズキが上になったからって何かが大きく変わったわけでもないし

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 17:35:30]

>>4

たしかに海軍引退して賞金稼ぎになるのは間違いなく現状より穏当だし比較的秩序維持に貢献できるルート

…という点を抜きにしてもそのコンビが結成されてる世界はかなり見たい

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 18:26:40]

覇王色がなくともティーチに揺らいでしまうだけのカリスマがあるんだろうなとは思う。デデデデ言ってるやつの誘いだったら普通に断ってるだろうし

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 18:31:48]

クザンのやりたいことがさっぱり見えないんだよな…
悪の道へ堕ちてでもやりたいことって何なんだろうか

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 19:08:50]

>>10

アニメだと大塚さんの演技込だけどかなり心揺さぶられる台詞だったもんな

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 19:11:22]

>>11

自分でも見えてないんじゃないかな

それで迷ってると

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 19:27:22]

>>10

デデデデ‼︎

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 19:28:43]

デデデデ‼︎自由にやり放題だ‼︎
デデデデ‼︎海軍の秘密を聞き放題だ‼︎

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 19:29:46]

革命軍入って欲しかったけど自由じゃ無いしな

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 19:30:01]

>>1

そもそもなんで自分の根幹が揺れる羽目になったのかが全く分からないんだもの

あのめんどくさがり屋の奴がサカズキが元帥という名の中間管理職(ババ)引いてくれるって言うのに何故か猛反対

挙句大将同士の決闘とかいうどう転んでもいい結果を生まない戦いした挙句に結果を受け入れられず海軍退職

そもそもどういうことなのよ...

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 19:32:17]

最初は断ってる以上目的があってじゃなくてティーチの説得で流れちゃっただけな気がする

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 19:32:48]

>>1

よく見たら黒ひげの後ろ姿ジャン・アンゴに似てない？

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 19:34:57]

ドフラミンゴに何かを決断した男って言われてるし目的があって海軍出奔したのは間違いないと思うんだけどな…

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 20:41:08]

この海で一番自由な奴が妓配王だ‼︎

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 01:00:33]

>>10

待遇もだけど黒ひげの自由な生き方に惹かれるものがあったのかなとは思うけどデデデデ言ってるやつへの流れ弾で笑った

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 06:04:48]

>>21

あのセリフがクザン以外を指してることあるか…？

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 06:55:23]

>>20

これがあるから信じてたけどクザンとの付き合いが長いガープに迷うものは弱いと言われたり十問十答で民間に被害出してるのが明言されたりでドフラの見立てが間違ってるだけでは？という気がしてる

今のところ公式から出た情報全部がドフラミンゴの評価と逆方向に突き進んでるわけで…

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 10:01:23]

>>20

ワンチャン「ただの放浪者」側だった説

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:27:58]

>>9

一緒に並んでもらうだけでも良いコンビしてる想像が膨らむんだ

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:30:07]

大塚明夫の声で言われたら確かに揺らいでしまうかも

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:58:32]

>>28

ドレスローザに青雉が居たらあのコロシアムの勝者確定やん

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 12:06:28]

>>28

ジャン・アンゴって仲間には優しそうだよね

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 12:09:24]

>>28

>>30

デデデデ‼︎メラメラの実を頂き放題だ‼︎

本当に良いのか？クザン

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 12:12:47]

>>27

あれは何かを決断した男の顔だとは確かに言ってないな

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 12:14:45]

まだサカズキとの同期発言とかあるし黒ひげの船に潜入して何かやろうとしてる説は捨てないぞ

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 12:15:02]

スモやんがなら良いって言ったのも完全に見放したんだと解釈してる

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 13:31:54]

海軍的には赤犬が勝ってくれてよかったよな
この混沌とした時代に青雉が元帥じゃあ頼りない

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 13:36:23]

>>36

でもサカズキは海軍辞めても海賊になるなんて道には進まないだろうからなぁ

改めて考えてみてもサカズキは海兵の鏡みたいな人なのにクザンは何が気に入らなかったんだ？

元帥としてもかなり真面目に頑張ってるし

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 13:40:56]

普通にSWORDでした展開じゃない？ワンピースを海軍が入手することで大海賊時代を終わらせるのがクザンのやりたい事とかで

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 14:08:31]

>>37

気に入らなかった理由は作中に描いてあるでしょ

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 15:16:25]

>>40

上でも言われてるけどこれきっかけで海軍抜けるなら分かるのよ

ただこの後もずっと海軍でやってきたのに今更感がどうしても拭えないんだよな

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 15:22:08]

>>41

ただの同僚ならまだ折り合いも付けられたけど、コレがトップに立った組織はさすがに嫌だったって感じじゃないかな

今後説明があるかは分からんが

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 15:22:54]

セラフィムも倫理的にかなりヤバい兵器だしサカズキが海軍トップになって今まで積もってたのが爆発したんだろ

ぶっちゃけ明確な目的があって黒ひげの仲間になったんじゃなきゃ賞金稼ぎの方が大分マシだと思うが

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 15:26:24]

>>43

目的がないってことはないと思いたいんだけど

潜入とかでもなく明確に黒ひげの仲間になってそうなのがだいぶノイズだよなぁ

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 15:42:15]

この議論になっても毎回黒ひげが利害の一致ってワードを出してクザンが反応してるのが無視されてるのが不思議だ
そこに反応するってことは少なくとも目的はあるはずでそれを遂行できるビジョンが浮かんだってことだと思うんだが

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 15:51:06]

>>27

「決断してるのかと思ったけど、顔が違うからただの放浪者」っていう意味合いの可能性もあるか...

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 15:53:11]

>>42

後任が同じ階級で好き勝手やるっていう最適解しちゃってるのがね...

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 16:30:20]

>>45

ぶっちゃけそのビジョンが全く見えんし

海軍は天竜人に好き勝手されてるし赤犬も強引な手段を使ったが

海賊なんて全員天竜人で強引な手段が常套手段みたいなもんだ

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 16:53:27]

>>37

赤犬はクザンに限らず普通の海兵からも元帥になったらワンマンでやるもんだと思われてた節はある

センゴクや一般海兵みたいな現場職からは推薦されずに上層部からの評価で元帥に推薦されてたし

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 16:55:20]

>>45

利害が一致した結果一般人への被害を許容するんなら正直一番過激だった時期の赤犬と同じじゃね？とは思う

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 17:48:11]

避難船のことが気に食わないのは凄く分かるけど
海軍目線ロビンを逃がしたクザンの行動で本当に無駄死にになってしまったし

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 18:01:30]

>>52

黄猿は予想つかない

SBS読んだ読者しか利敵行為したこと知らないからケジメつけさせようがない

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 18:05:15]

正義背負ったまま正義してる藤虎が良いよな

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 20:16:29]

>>40

これで海軍辞める自体は理解出来ないこともないんだけど

海軍辞めた結果四皇の黒髭に協力して民間人に被害だしてる時点でサカズキよりよっぽど悪質だし意味がわからないんだよな

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 20:30:23]

現在、黄藤緑が同じ立場でそれぞれやりたい放題してるから足無くしたとはいえ決闘に負けたぐらいで抜けたクザンが間抜けに見えるのはあると思う

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 20:54:24]

>>40

今はクザンがこれやる側だからなぁ

正義をかざした殺人じゃなくて悪として殺人やるならいいってのかね

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 21:49:14]

>>50

あくまでオハラの犠牲を無駄にしない為に殺したサカズキと普通に海賊として民間人に被害を出してるクザンだったらクザンの方がやってることはアウトだと思う

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 21:51:11]

まあこの漫画ワンピだしクザンのやったこともしれっと水に流されて味方化するだろ

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 02:21:17]

>>60

サカズキは確かに過激だけどやってる事は理解出来るし正論なんだよな

実際ロビンは民間人の船に乗って逃げようとしてたわけだし

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 09:24:05]

>>62

まぁどこかの誰かさんがロビンを逃したお陰でその民間人の被害も無駄になったんだけどね

露骨に捨てられてた本も回収しなかった結果ベガパンクに研究が引き継がれるしまじでオハラの被害は無意味になった

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 09:38:37]

オハラの件はクザンに亀裂を入れたに過ぎなくて、時が経つ程にどんどん亀裂はでかくなり、ギリギリで保ってたが最後のトドメがサカズキとの殺し合いだと思ってる
そこからツギハギで修復したのではなく、新たな骨組を再建したからこそクザンの行動が意味不明になるのかもね
基礎はそのままに上に積みあがってた自分が壊され、歪な組み立て直しをしたが故に訳分からない状態が今のクザンなんじゃないか…と思った

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 09:41:32]

だらけきった正義というか赤犬アンチの正義