- 1二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:28:29
囲碁の方が先にブームを作ったのにね
あと自分はヒカ碁のゲームで囲碁覚えて囲碁クエスト9路地で3級まで行った事ある
将棋は駒の動かし方はかろうじて知ってるけど全然覚えれない
囲碁の方が性に合ってたから何で囲碁が将棋より人気ないのか不思議 - 2二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:29:05
見た目が地味
- 3二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:29:35
囲碁 生死ややこしい
詰め碁難しいぜ - 4二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:29:38
- 5二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:29:44
勝ってるか負けてるかわかりづらい
- 6二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:30:20
勝ち負けがよく分からない
- 7二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:30:22
- 8二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:30:26
業界自体の頑張り
- 9二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:30:58
- 10二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:31:28
曲がり4目の解釈
日本ルールだとややこしいが
中国ルールは自地埋めても損がないから
とりあえずうめるの精神でいける
それが善し悪しやね - 11二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:31:30
藤井聡太がいるかいないか
- 12二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:31:38
端から見たら分かりにくいのには変わらないからな
- 13二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:31:44
いまならスプラって例えればわかりやすくない？
- 14二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:32:04
将棋は見る専、囲碁は段持ちの父親が将棋は暗記ゲーだから自分ではやらないって言ってた、見る分には好きらしい
- 15二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:32:14
陣取りゲームだからスプラみたいなもん
- 16二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:32:35
囲碁の世界大会決勝で中国の選手が２戦連続で反則やって負けてたな
- 17二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:32:59
- 18二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:33:08
将棋は駒に名前があって動きとルールがイメージしやすいのと
戦術は変わるけど動きが似てるチェスがあるから間口が広く感じる - 19二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:33:39
将棋には成りとか取った相手を使えるという男の子のハートをくすぐる要素があるから
- 20二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:33:41
囲碁だって定石覚えなきゃダメだしやらなきゃ覚えれないだろ王を取れば勝ちって分かりやすいルールあるかどうかと藤井聡太がいるかどうか
てか羽生名人は知ってるけど囲碁はそういう人知らんからそこじゃね - 21二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:33:48
- 22二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:34:10
- 23二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:34:24
将棋より囲碁の方が流行ったんじゃ…？
国内でも囲碁ブームが起きて学生も囲碁してて海外でも人気出たと聞いたぞ - 24二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:35:08
声優の立花慎之介はブームの影響を受けて囲碁部に入ったそう
- 25二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:35:14
将棋みたいにエンタメ向きな番組がないのはあるかもしれないっすね
- 26二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:35:37
囲碁の方が自分の好きなとこに打てるから自由度が高い
それが陣地になるかどうかは置いといて
将棋は雁字搦め - 27二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:35:49
- 28二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:36:34
- 29二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:37:22
- 30二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:37:23
ブームを作ったってことは流行ったってことじゃん
- 31二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:37:52
単純に日本だと競技人口が常にどの時代でも２倍以上将棋のほうが多いだけ
今になって競技人気に差が出てるわけじゃない - 32二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:38:57
- 33二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:39:43
なわか将棋って地味じゃない？？
盤面が茶色すぎて🟫 - 34二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:39:57
- 35二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:40:36
- 36二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:40:45
藤井聡太さんみたいな凄い棋士が出てくれば再ブームくるかもな
- 37二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:40:48
- 38二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:41:27
- 39二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:41:50
神の一手ってなんなの？
- 40二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:42:41
囲碁も大概暗記ゲーだぞ
- 41二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:43:04
- 42二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:43:11
将棋は駒に漢字が書いてあるので日本っぽさが強いからでは
囲碁は無国籍的な白黒なのに他が和風でなんかアンバランス - 43二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:43:15
碁盤の色が変わればわかりやすいんだけどなぁ
- 44二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:43:46
- 45二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:44:02
藤井無双の将棋より囲碁界のが情勢面白そうなのにな
絶対王者井山vs三羽烏でその三人もキャラ立ってるし - 46二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:44:08
むしろ白黒なのがセンス良くない？シックでオシャレ
- 47二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:44:55
- 48二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:45:29
そこらへんの説明が短いのが将棋のとっつきやすさなんだろうな
- 49二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:45:33
終盤は囲碁も将棋も苦手だけど
囲碁の方が難しく感じる - 50二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:46:08
- 51二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:46:09
囲碁界って宣伝とかメディア戦略どんな感じなん？
- 52二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:46:10
ぱっと見黒い石と白い石が並んでるだけだからな
金とか銀、竜王とか色々な駒が並んでるのを見れる将棋の方が見て楽しいんだと思う - 53二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:46:10
- 54二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:46:22
将棋も囲碁もやったことあるけれど、囲碁は上にいくほどただの陣取り合戦で相手の石を取れるタイミングが無くなるイメージ
将棋の大ゴマを取ったり王を追い詰めるのと違って明確に有利不利が入れ替わるタイミングがわかりにくい気がするよ - 55二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:46:27
中国と韓国をまとめて吹き飛ばせる超天才が日本から出てくれば人気出るはず
- 56二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:47:13
野球とサッカーくらいルール説明の難易度が違うんよ
- 57二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:47:27
仲邑菫ちゃんが当時無双してたらなぁ…
- 58二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:47:28
素人の自分からしたら正直何やってるか分かりにくすぎてオセロの方が見てて楽しいレベルなのよ
その点将棋はよく分からないなりに取って取られての攻防が分かりやすく楽しむためのとっかかりというか敷居が低い - 59二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:48:16
- 60二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:48:49
プレイまでの難易度がね
五目並べはその辺りわかりやすいからできる人も多いのにその先に進まないのはルールの浸透度だわ - 61二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:49:27
- 62二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:49:49
俺はAIに負け続けてるけどそれはそれとしてわかりやすいからおすすめ
- 63二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:50:56
流行った歴史はあるだろ…維持出来なかっただけで
- 64二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:51:36
囲碁は初心者が最大の鬼門とはよく言われてる
それを超えると一気におもしろくなる - 65二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:52:59
別に序盤がどうとかは書いてないと思うが・・・
要するに初心者のうちは一気に相手の石をとって有利とかわかりやすいけど、そんなのある程度以上上手い人の試合じゃそうそう見れないって話でしょ
要するに見せ場がない
- 66二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:53:38
このレスは削除されています
- 67二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:55:38
- 68二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:56:55
遊戯としての面白さと参入のしやすさは別だからね
単純に人口が多く役割を印した漢字一文字の駒や開始時の駒を並べて布陣してる絵面などズブの素人にも受ける要素が散りばめられてて藤井聡太のような話題になるアイドル棋士がいる将棋界は新規参入の敷居がべらぼうに低いのだ - 69二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:57:18
- 70二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:59:26
- 71二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 19:59:35
- 72二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:00:38
- 73二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:02:24
P18？
- 74二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:02:32
- 75二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:02:52
- 76二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:03:56
- 77二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:04:28
- 78二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:04:55
- 79二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:06:33
- 80二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:07:15
井山裕太ってヒカルの碁と繋がりある人だっけ？
- 81二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:07:43
一力とかネタみたいなキャラの立ち方なのにな
新聞社の御曹司でずっと囲碁やめて会社継げって言われてるのにあとちょっとあとちょっとでごまかし続けて今や囲碁界の頂点に立とうとしてる
自分の会社がスポンサーしてるタイトルも取った - 82二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:08:59
- 83二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:11:48
置けるけどこの場合白は置いても死んでるので自分から陣地を一目捨てる事になる
- 84二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:13:20
- 85二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:16:47
将棋の盤面も地味だとは言うが取った駒を使えたり駒が相手の陣地に入ったら成る＝姿や動きが変わるっていうエンタメもあるから楽しいんだよね
- 86二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:18:09
- 87二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:36:12
- 88二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:37:42
- 89二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:38:10
囲碁の方が世界的には人気
- 90二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:38:16
- 91二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:41:25
- 92二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:41:42
将棋は捕虜を強制的に自分の軍隊として元の仲間たちと戦わせるから捕虜虐待でございます
- 93二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:43:22
藤井さんや羽生さんみたいに囲碁の井山さんはメディアが特集されてもおかしくないけどされないのは何で？
- 94二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:43:32
テレビ番組が無いから
- 95二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:44:34
- 96二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:54:27
- 97二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:55:44
むしろ囲碁のが優遇されてるよね12時って区切りいい時間からスタートだし
- 98二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:56:22
- 99二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:57:10
将棋は駒の動き覚えてあとは一番分かりやすい穴熊と振り飛車あたりでも覚えれば「初心者」にはなれるけど、囲碁は「初心者」になるまでちょっと難しいんだよね
- 100二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:58:31
将棋は王を取れば終わるけど囲碁って終わりが結構分かりにくいよね
- 101二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:58:38
勝ってるか負けてるかわかりにくいとはいうけど
さすがに
saiとダケさんの盤面とか
二回目のsaiVS塔矢は圧勝なのはわかるでしょ - 102二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:59:03
ゆーて囲碁作品で名前が上がりやすいのがスレ画のヒカルの碁の次がプリパラ（メインに囲碁の名人がいる）なのがね…
ヒカルの碁と比較されるのは承知でももっと作品として囲碁を扱うのが少ないとどうも流行らないというか賑わいがないというか話題になるものの数が少ないのが現状では？ - 103二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:59:24
ゲームとしての奥の深さなら囲碁が一番なんだけどな
- 104二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:00:12
将棋より世界普及は成功してるんだけどね
- 105二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:02:26
- 106二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:04:01
- 107二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:04:36
なんか上から目線ばっかだな
- 108二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:05:27
その分、囲碁は指導の仕事があるらしい
囲碁棋士は人数が多い分「食い扶持は自分で稼げ」っていうスタンス - 109二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:06:57
- 110二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:09:38
このくらい分かるでしょ？みたいな言い方の人ちょこちょこいるけど何言ってんのか全く分からん…
- 111二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:11:38
ヒカルの碁世代がしっかり活躍してるからこそ宣伝すれば人は集まるんだよな
問題は将棋が定期的に話題提供やメディア露出を積極的にやってるのに対して囲碁界は来るならどうぞで間口広げようとはなかなかしてないところだよ
ちょっと前に女子で小学生でプロになった子とかいたけどその後全くメディアで応援してないもん囲碁 - 112二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:12:05
鄧小平に酔って「マ〇コは中国語で何というんだ」って絡んだ話すき
- 113二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:12:39
- 114二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:15:14
- 115二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:15:25
頭がいいことの表現として将棋をたしなむキャラはちょこちょこ見るが
囲碁やってるキャラはあまり見ない気がする - 116二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:17:54
藤沢秀行打線vs米長邦雄打線ほんとすき
- 117二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:18:07
- 118二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:18:31
エアプでも楽しめる度合いは囲碁より将棋のほうが強いと思う
囲碁はルールがシンプルゆえにプロがなぜそうするかが全然わからん - 119二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:30:02
なんかカッコいい漢字が書かれててカッコいいから子供が興味持ちやすいのは間違いなく将棋
- 120二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:41:49
色んな種類の駒があって成ると動きが変わるのが子供心に魅力的だった
あとあの独特の駒の形が一瞬で将棋ってわかるよね
そもそも日本は大衆文化の中の存在感で将棋がかなり囲碁に優越してるんだと思う - 121二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:45:50
両方とも時々日曜日のNHK杯を見る程度だけど将棋に比べて囲碁の方が解説を何となくでも理解するためのハードルが高いように感じる
将棋は駒の名前と詰みの概念知ってれば大丈夫な一方で囲碁はハネとかオサエとかルール以外の用語が頻出過ぎて疲れてしまう - 122二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:59:56
将棋好きな人が囲碁を見下してるのがよく伝わってくる
- 123二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:03:50
囲碁は頭良くないの？
- 124二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:11:28
置ける
置けるけど、例えばP19に置いた石はどうあがいても最終的に取られるし相手もそれが分かってるから何もしない
どうあがいても取られる状態の石は終局後に自分の陣地に放り込まれる(=その分自分の陣地が減る)
- 125二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:21:17
将棋を積極的に取り上げてた頃のニコニコが囲碁にも手を出したけど無風だったし、なぜか流行らないんだよね
抽象的な見た目が良くないのかな - 126二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:25:14
小学生の時に授業だか部活だかで囲碁と将棋に触ったときはお互い石を取られたくないあまり蛇みたいに長く伸ばすのを10数手くらい続けたくらいで石を取れそうな気配すらないしつまらないとなって両者ギブアップしたな、将棋は一応王様取られるまでゲームになった。
そう言う本当に最初の一歩でつまづくから囲碁のハードルは高いのかな。 - 127二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:30:58
坂口安吾曰く戦後直後くらいにはもう囲碁より将棋のほうが庶民人気あったみたいだしそのまま今までずっと変わらずなのだと思う
ちなみに将棋人気が上がったのは木村義雄名人がすごく人気になったからだとか - 128二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:37:42
将棋はアマ低段くらいで最近囲碁始めてみたんだけど、囲碁は一手の意味が未だにほとんどわからん
あと個人的には詰碁の問題で「相手を取る」、「自分が生き残る」、「コウにする」の三種類あるのが取っ付きにくかった
将棋でいったら詰将棋に、「詰めろを外す」、「必死をかける」が加わってるみたいで整理されてないように感じてしまう - 129二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:41:50
はさみ将棋とか山崩しは初めてでもすぐできるからとっつきやすい
そこから興味わけば本将棋ルートが開ける - 130二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:43:54
- 131二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:54:52
- 132二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:59:44
将棋は板を四角の中に入れる←キッチリ、楽しい
以後は丸を＋の上に置く←ズレる、楽しくない
手で触る時の楽しさがさあ…… - 133二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:13:05
ルールの分かりやすさ
囲碁＞将棋
経験者の真似のしやすさ
囲碁≪将棋
だと勝手に思ってる
- 134二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:13:29
その辺(名前出したら登場させざるを得ない)の事情含めて作中に名前出さなくても角立たないように監修って形で参加して貰ったんかなーと
- 135二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:18:24
- 136二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:26:28
囲碁はじめてみようかと思ってるんだけど、将棋の四間飛車みたいな相手の手にあんまり左右されずに取り敢えず序盤の形は作れる戦法ってない？
- 137二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:27:17
将棋は最低限駒の動きある程度知ってれば、解説して貰えばこれこれこうなるから勝てそうor負けそうなんですよ～でなるほど～ってなれるのも大きそう
囲碁はぱっと見何をしてるのか何を狙ってるのか全く分からない - 138二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:35:11
将棋エアプだけど王手、詰み！で決着がつく将棋に比べて素人囲碁は「あれ、これもう置けるとこない？」「じゃあこれで終わりだけどどっちが勝ってる？」とチミチミ数えるはめになる
- 139二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:38:19
手で触る楽しさなら囲碁も碁笥ジャラジャラやる楽しさあるやろ
対局中にやられると殺意わくが - 140二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:40:08
ヒカルの碁レベルで解像度高い囲碁漫画を未だに描ける人おらんからじゃない？
いや、キャラの才能とかは割かしファンタジーだけどさ - 141二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:42:06
- 142二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:53:50
見た目はオセロ
和風ボードゲームは将棋
白黒で戦略性のあるゲームはチェス
と話題になりそうなのが競合が強すぎる - 143二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 00:02:33
江戸時代は囲碁が将棋より少し格上とされていて、将棋界は囲碁と対等の地位にしてもらおうと頑張ったが叶わなかった
その頃からの気風で囲碁界はどちらかというと上流向けのブランディングを行い、対照的に将棋界は庶民への普及に舵を取ってきた歴史がある
そうなりゃ庶民向けの将棋の方が競技人口が多いのは当たり前だろう - 144二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 00:58:09
囲碁独自の魅力語ってくれる人見たことない
読みあいとか相手との対話とかそれ将棋やチェスでもできるやん
だったらキャラ立ってる将棋の方やるわ - 145二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:27:03
正直将棋はプロになるために奨励会入って～とかってなんとなく知ってるけど囲碁に関しては本気で分からん
ただ読んでないだけかもしれんけど漫画とかニュースで見るのは将棋ばっかな印象 - 146二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:52:05
将棋はある種パズルゲームみたいな側面もあるのが良いというか分かりやすいと言うか
- 147二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 04:30:04
ゲームとして魅力を感じない
抽象的過ぎて「よっしゃ手を読んでみるか」とすらならないしルールによって勝敗が変わってくるとか意味不明 - 148二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 07:14:37